|
|
|
02.11.2020, 16:13 (18:13) | #2741 |
Бывалый
Город: ХМАО
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 1,488
Поблагодарил(а): 2,874
Благодарностей: 2,636
Репутация:
2886
|
drl, в мотор - Genesis, щас попробую картинку нарисовать
Оффтопик Никого конкретно за Лукойл не агитирую, просто в наших краях (совсем же не Москва) хочется чёткого понимания, кто и откуда это масло привёз. Пока оно до нас доезжает (я веду речь об именитых/модных брендах Шелл, Мобил, Кастрол, Мотюль и т.д.), там стопиццот посредников нарисуется, и сертификаты какие хочешь появятся вместе с партией масла. И даже знакомые-суперзнакомые продаваны, будучи честными (в принципе) ребятами, могут втёмную тебе продать какую-нибудь пакость (был у меня опыт с Шеллом, когда канистра по качеству изготовления вызвала ну ооооочень серьёзные вопросы). А ЛУКойл, он, как говорится, и в Африке ЛУКойл. В шаговой доступности 4 фирменных (не франшиза) АЗС, ну и интенет-магазин никто не отменял. С трудом могу представить, что там впарят "левые" товары своего бренда. |
Последний раз редактировалось ИмощаГ; 02.11.2020 в 16:23. |
|
Поблагодарили: | drl (02.11.2020) |
02.11.2020, 16:39 (16:39) | #2742 |
Стреляный
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 886
Поблагодарил(а): 287
Благодарностей: 169
Репутация:
169
|
Цитата:
Вот и мне интересно, пробовал его кто-то заливать? Хотя это больше такой "психологический" момент. Ну даже и заливал кто-то. И что? О чём это говорит?
То есть нет необходимости проходить сертификацию от Фольксвагена, чтобы получить право размещать допуск на таре? Хм, странно. Я думал, что всё-таки одобрение концерн должен дать. Почему-то я тоже в глубине души считаю, что если допуск заявлен подходящий, и при этом есть обоснованная уверенность, что продукт - не подделка, то "надо брать!" (с). Именно исходя из таких умозаключений в следующий раз возьму эту жижу. Я и моторное масло ЛУКойл лью. Причём планирую на этой машине ездить долго, ещё лет 6-7-8 (сейчас 2,5 года, пробег 80 ткм, брал с салона), так что эксперимент вполне себе неплохой получается. Во-вторых, у этого Лукойла допуска от VW НЕТ, лишь сам Лукойл пишет что у них жидкость по стандарту Dextron VI, а остальной список это Лукойл считает, что их жидкость соответствуют требованиям, т.е. никто никаких допусков и тестов не проводил. Но сам Лукойл пишет, что их АТФ можно использовать как замена ATF SP4, а мною указанный Зик оригиналом для допуска SP4 и является |
Последний раз редактировалось Iceman161; 02.11.2020 в 17:16. |
|
02.11.2020, 16:44 (15:44) | #2743 |
Стреляный
Город: Москва, Огородный пр-д 2А
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.12.2015
Сообщений: 992
Поблагодарил(а): 5,956
Благодарностей: 529
Репутация:
629
|
Цитата:
Вот и мне интересно, пробовал его кто-то заливать? Хотя это больше такой "психологический" момент. Ну даже и заливал кто-то. И что? О чём это говорит?
Аналоги - безусловно отличаются от оригинала. Вопрос только в том - на сколько. Если в некоторых случаях разница может быть ничтожна (как с Мобил, например), то в некоторых - может быть существенной с различными последствиями. На форуме встречались случаи, когда путали масла для GP и NF, или с обычной АТФ. И это сказывалось на её работе. Поэтому, если сразу же никаких негативных изменений в работе нет (в первые 1000км) - то можно предположить, что свойства залитого масла - похожи на оригинал, и можно надеяться на то, что это будет ездить. На сколько долго и счастливо - покажет только эксплуатация. |
02.11.2020, 16:52 (16:52) | #2744 |
Стреляный
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 886
Поблагодарил(а): 287
Благодарностей: 169
Репутация:
169
|
Цитата:
Вот и мне интересно, пробовал его кто-то заливать? Хотя это больше такой "психологический" момент. Ну даже и заливал кто-то. И что? О чём это говорит?
То есть нет необходимости проходить сертификацию от Фольксвагена, чтобы получить право размещать допуск на таре? Хм, странно. Я думал, что всё-таки одобрение концерн должен дать. Почему-то я тоже в глубине души считаю, что если допуск заявлен подходящий, и при этом есть обоснованная уверенность, что продукт - не подделка, то "надо брать!" (с). Именно исходя из таких умозаключений в следующий раз возьму эту жижу. Я и моторное масло ЛУКойл лью. Причём планирую на этой машине ездить долго, ещё лет 6-7-8 (сейчас 2,5 года, пробег 80 ткм, брал с салона), так что эксперимент вполне себе неплохой получается. Сейчас существует два основных варианта: производитель делает какую-то жидкость и хочет на ней написать допуск: 1) покупает на это право у производителя и пишет именно, что есть допуск. 2) делает качественно, дорожит своим именем, но не хочет за буквы платить, поэтому пишет, что жидкость "соответствует" требованиям, что здесь и видим |
Последний раз редактировалось Iceman161; 02.11.2020 в 17:00. |
|
02.11.2020, 16:56 (18:56) | #2745 |
Бывалый
Город: ХМАО
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 1,488
Поблагодарил(а): 2,874
Благодарностей: 2,636
Репутация:
2886
|
Цитата:
вот читайте, чем огульно обвинять,
Удивился, не более того. |
02.11.2020, 16:56 (15:56) | #2746 |
Стреляный
Город: Москва, Огородный пр-д 2А
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.12.2015
Сообщений: 992
Поблагодарил(а): 5,956
Благодарностей: 529
Репутация:
629
|
Цитата:
вот читайте
Нет, конечно интересно, будет ли работать.. но мы бы не рискнули. |
02.11.2020, 17:05 (19:05) | #2747 |
Бывалый
Город: ХМАО
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 1,488
Поблагодарил(а): 2,874
Благодарностей: 2,636
Репутация:
2886
|
Цитата:
На сколько долго и счастливо - покажет только эксплуатация.
Добавлено через 2 минуты 55 секунд Цитата:
Удивительно, что они собрали там кучу разных номеров масел.
Однако не даёт покоя вариант, что может быть и нет никакой критичной разницы в маслах, а всё это разнообразие - не что иное, как попытка нагнать на покупателя жути и продать ему "правильное" масло за ценник, умноженый на 3? Только сразу говорю - никого не обвиняю, ни огульно, ни доказательно. Лишь высказываю предположения... Под "нагнать жути" имел в виду проклятых капиталистов из концерна "Фольксваген". А то тут народ ранимый, ещё воспримут на свой счёт. Добавлено через 3 минуты 59 секунд Цитата:
Ну тогда бы VAG сделал одно универсальное масло, они же не дураки, тоже бы сэкономили)
И вот опять же возникает аналогия с моторным маслом. Фольксваген всегда продаёт свою жижу (моторные масла) сильно дороже заменителей. Народ повсеместно использует заменители (от вызывающего брезгливость у местной общественности ЛУКойла, до невероятно блистательных чудо-масел Мотюль), и вроде как все давным-давно сошлись, что "допуск+оригинальность(не подделка)= залог успеха, а название бренда - вопрос религиозных предпочтений". Почему с трансмиссионными маслами иначе? |
Последний раз редактировалось ИмощаГ; 02.11.2020 в 17:08. Причина: Добавлено сообщение |
|
02.11.2020, 17:08 (17:08) | #2748 |
Стреляный
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 886
Поблагодарил(а): 287
Благодарностей: 169
Репутация:
169
|
Цитата:
Буду держать в курсе общественность
Добавлено через 2 минуты 55 секунд Меня это тоже удивляет. Однако не даёт покоя вариант, что может быть и нет никакой критичной разницы в маслах, а всё это разнообразие - не что иное, как попытка нагнать на покупателя жути и продать ему "правильное" масло за ценник, умноженый на 3? Только сразу говорю - никого не обвиняю, ни огульно, ни доказательно. Лишь высказываю предположения... |
Поблагодарили: | ИмощаГ (02.11.2020) |
02.11.2020, 17:10 (19:10) | #2749 |
Бывалый
Город: ХМАО
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 1,488
Поблагодарил(а): 2,874
Благодарностей: 2,636
Репутация:
2886
|
Цитата:
но из-за большей вязкости ухудшится топливные экономичность
Ну не могу я своим гуманитарным умом представить, что автопроизводитель пустит в серию узлы и агрегаты, настолько зависимые от смазки, что они будут отрыгивать что-то "неродное", причём "неродное" -в нюансах! Ясен пень, что не нужно пихать в коробку (утрирую) Олейну из семян подсолнечника. Но ежели соблюдены базовые параметры смазки (заложенные в допуски), агрегат должен успешно трудиться. Оффтопик |
Последний раз редактировалось ИмощаГ; 02.11.2020 в 17:21. |
|
Поблагодарили: | Iceman161 (02.11.2020) |
02.11.2020, 17:14 (17:14) | #2750 |
Стреляный
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 886
Поблагодарил(а): 287
Благодарностей: 169
Репутация:
169
|
Цитата:
Удивительно, что они собрали там кучу разных номеров масел. Получается, это некая жижа, которая так или иначе, удовлетворяет требованиям всех этих масел в отдельности взятых. Ну тогда бы VAG сделал одно универсальное масло, они же не дураки, тоже бы сэкономили)
Нет, конечно интересно, будет ли работать.. но мы бы не рискнули. Добавлено через 1 минуту 7 секунд Цитата:
Боже упаси, кого и в чём я обвинил-то? Тем более "огульно"?
Удивился, не более того. Добавлено через 2 минуты 6 секунд Цитата:
Во, а ЛУКойловцы написали, мол, наша трансмиссионка для всех многодиапазонных коробасов (6 и выше), где нужна пониженная вязкость...
|
Последний раз редактировалось Iceman161; 02.11.2020 в 17:14. Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили: | ИмощаГ (02.11.2020) |
02.11.2020, 17:16 (16:16) | #2751 |
Стреляный
Город: Москва, Огородный пр-д 2А
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.12.2015
Сообщений: 992
Поблагодарил(а): 5,956
Благодарностей: 529
Репутация:
629
|
Цитата:
Буду держать в курсе общественность
Цитата:
Меня это тоже удивляет.
Однако не даёт покоя вариант, что может быть и нет никакой критичной разницы в маслах, а всё это разнообразие - не что иное, как попытка нагнать на покупателя жути и продать ему "правильное" масло за ценник, умноженый на 3? Только сразу говорю - никого не обвиняю, ни огульно, ни доказательно. Лишь высказываю предположения... |
02.11.2020, 17:21 (17:21) | #2752 |
Стреляный
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 886
Поблагодарил(а): 287
Благодарностей: 169
Репутация:
169
|
Цитата:
Спасибо, интересно)
Честно? - очень сомнительно. Моё личное мнение - Немцы - педанты. У них огромные гарантийные обязательства. Огромный рынок сбыта автомобилей с разным климатом и условиями эксплуатации. У них нет задачи заработать на продаже масла для АКПП)) Думаю,это вообще не статья дохода, т.к. "масло на весь срок службы")) У них задача - гарантийный срок выездить и не ударить в грязь лицом.. Когда "джип" используют "по назначению".. Иначе потом иски, суды.. возмещения.. ТВ, шумиха, падение продаж, скандалы, увольнения и тд.. VAG - Это огромная машина. Вообще не об этом)) им такие риски точно не нужны. И если в случае ресурса ДЕТАЛЕЙ - еще можно как-то поверить в программируемый ресурс, то с маслом - как раз наоборот, оно служит, чтобы этот самый ресурс сохранить, и сохранить эксплуатационные качества в период гарантии. Кроме того, идеального масла быть не может в принципе. АКПП - это работа трения. ЛУчше масло - меньше работают фрикционы, и авто никуда не едет. Хуже масло - они просто быстро сотрутся и всё. Остальное - это химия по контролю вязкости и текучести/воспламенения при определенных температурах. Ну это грубо, на пальцах. Поэтому, думаю, что "идеал", а точнее - идеальная золотая середина по характеристикам - это как раз ОРИГИНАЛ, разработанный специально под конкретную коробку и автомобиль. Все аналоги - это лишь приближенные аналоги. Чем ближе - тем лучше. Как-то так. А мнительные будут искать баночку с заветными цифрами и для любимого авто ничего не пожалеют и готовы заплатить, они ж не на жигулях ездят. Купят, поменяют, будут так же довольны, что все сделали по фен-шую. Все довольны, Ваг заработал. Окститесь, прочитайте про допуски, никто ничего не испытывает, это слоганы из пресс-релизов. Надпись не делает жидкость ни лучше ни хуже |
Поблагодарили: | sledkomitet (19.11.2020) |
02.11.2020, 17:24 (16:24) | #2753 |
Стреляный
Город: Москва, Огородный пр-д 2А
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.12.2015
Сообщений: 992
Поблагодарил(а): 5,956
Благодарностей: 529
Репутация:
629
|
Цитата:
Эти сэкономят, ага. С их ценниками на оригинальные смазки...
Забегая вперед - Разливать одно и то же масло в разные бутылки - они точно не будут. Это любой тест покажет и снова скандал и штрафы. Масла отличаются. Поэтому... Добавлено через 2 минуты 46 секунд Цитата:
а у меня мнение наоборот: кого не будет парить будут ездить и их этот вопрос не будет интересовать, на ТО. пригнали, уехали. Счастливы, что не заплатили за какую-то замену.
А мнительные будут искать баночку с заветными цифрами и для любимого авто ничего не пожалеют и готовы заплатить, они ж не на жигулях ездят. Купят, поменяют, будут так же довольны, что все сделали по фен-шую. Все довольны, Ваг заработал. Окститесь, прочитайте про допуски, никто ничего не испытывает, это слоганы из пресс-релизов. Надпись не делает жидкость ни лучше ни хуже |
Последний раз редактировалось AGrand; 02.11.2020 в 17:24. Причина: Добавлено сообщение |
|
02.11.2020, 17:30 (17:30) | #2754 |
Стреляный
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 886
Поблагодарил(а): 287
Благодарностей: 169
Репутация:
169
|
Цитата:
Во, а ЛУКойловцы написали, мол, наша трансмиссионка для всех многодиапазонных коробасов (6 и выше), где нужна пониженная вязкость...
Ну не могу я своим гуманитарным умом представить, что автопроизводитель пустит в серию узлы и агрегаты, настолько зависимые от смазки, что они будут отрыгивать что-то "неродное", причём "неродное" -в нюансах! Ясен пень, что не нужно пихать в коробку (утрирую) Олейну из семян подсолнечника. Но ежели соблюдены базовые параметры смазки (заложенные в допуски), агрегат должен успешно трудиться. Оффтопик Добавлено через 2 минуты 13 секунд Цитата:
Я к тому, что запуск каждой отдельной линейки масла под каждую АКПП - это огромные потраченные деньги, которые концерн мог бы сэкономить, и положить их себе в карман. Ну и сделать чуууть дешевле авто, как легкий бонус покупателям. Но... Видимо не обеспечивает одно и то же масло ресурс для разных автомобилей и АКПП. Потому что универсального для всех коробок - нет. Да и быть не может. Все разное. Режимы разные, нагрузки разные. ПО разное.
Забегая вперед - Разливать одно и то же масло в разные бутылки - они точно не будут. Это любой тест покажет и снова скандал и штрафы. Масла отличаются. Поэтому... Добавлено через 2 минуты 46 секунд Ваг не подразумевает замену масла в АКПП)) это портит всю теорию) А кто заморочен, тот готов заплатить, т.е. "тёплый клиент", вот на нём не грех и заработать |
Последний раз редактировалось Iceman161; 02.11.2020 в 17:30. Причина: Добавлено сообщение |
|
02.11.2020, 17:30 (19:30) | #2755 |
Бывалый
Город: ХМАО
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 1,488
Поблагодарил(а): 2,874
Благодарностей: 2,636
Репутация:
2886
|
Цитата:
запуск каждой отдельной линейки масла под каждую АКПП - это огромные потраченные деньги, которые концерн мог бы сэкономить, и положить их себе в карман. Ну и сделать чуууть дешевле авто, как легкий бонус покупателям. Но... Видимо не обеспечивает одно и то же масло ресурс для разных автомобилей и АКПП. Потому что универсального для всех коробок - нет. Да и быть не может. Все разное. Режимы разные, нагрузки разные. ПО разное.
Ладно, в любом случае, информации я из этой беседы почерпнул очень много полезной. А решение по ситуации с подбором масла в АКПП при замене каждому владельцу принимать самому, так или иначе. Спасибо за дискуссию Ну и как обещал, буду держать в курсе за "здоровье" моего железного коня. Здесь или в профильной теме https://www.touareg-club.net/forum/s...d.php?t=104259 |
Последний раз редактировалось ИмощаГ; 02.11.2020 в 17:35. |
|
02.11.2020, 17:59 (17:59) | #2756 |
Стреляный
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 886
Поблагодарил(а): 287
Благодарностей: 169
Репутация:
169
|
Цитата:
Понимаю о чём Вы. Но взгляд на проблему камрада Iceman161 мне видится более близким к реалиям.
Ладно, в любом случае, информации я из этой беседы почерпнул очень много полезной. А решение по ситуации с подбором масла в АКПП при замене каждому владельцу принимать самому, так или иначе. Спасибо за дискуссию Ну и как обещал, буду держать в курсе за "здоровье" моего железного коня. Здесь или в профильной теме https://www.touareg-club.net/forum/s...d.php?t=104259 https://www.oil-club.ru/forum/topic/...6%D0%B5%D0%B5/ Это Зик https://www.oil-club.ru/forum/topic/...f-sp4-svezhee/ |
Поблагодарили: | ИмощаГ (02.11.2020) |
02.11.2020, 20:03 (19:03) | #2757 |
Герой Т-Клуба
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 5,814
Поблагодарил(а): 1,726
Благодарностей: 1,637
Репутация:
1737
|
Блин, чета ваши тёрки меня настойчиво заставляют задуматься о целесообразности этой процедуры
Меняют, в лучшем случае ничего не ощущают, в худшем ошибки/шмошибки... |
02.11.2020, 22:12 (22:12) | #2758 |
Почетный мембер
Город: МО, Реутов
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 2,555
Поблагодарил(а): 642
Благодарностей: 856
Репутация:
831
|
AntonVP, у меня исключительно положительные впечатления. Катаюсь уже неделю, коробас работает плавно.
В субботу поменял гофры выпуска, а воскресенье поменял колёса но новую липуху бридж. Теперь машина мягкая, тихая, без вибраций и плавно переключается. Начал прислушиваться к другим звукам. Теперь займусь сверчками в салоне |
Поблагодарили: | AntonVP (02.11.2020) |
03.11.2020, 07:40 (09:40) | #2759 |
Бывалый
Город: ХМАО
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 1,488
Поблагодарил(а): 2,874
Благодарностей: 2,636
Репутация:
2886
|
Цитата:
в лучшем случае ничего не ощущают,
|
03.11.2020, 09:21 (09:21) | #2760 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.06.2018
Сообщений: 1,547
Поблагодарил(а): 276
Благодарностей: 505
Репутация:
-939
|
Цитата:
Моё личное мнение - Немцы - педанты. У них огромные гарантийные обязательства.
Всё остальное - во вторую и последующие очереди. Одно другому не мешает. И именно потому, что они капиталисты и им интересно, заработать НА ВСЁМ, как на расходниках, так и НА НОВЫХ МАШИНАХ - им НУЖНО чтобы авто отходило гарантию, а потом - чем быстрее на свалку, тем лучше. Довольно очевидно, что для производителя важно сочетание МИНИМАЛЬНО НОРМАЛЬНОГО (и не более того) масла ПО МИНИМАЛЬНОЙ входной цене. Именно поэтому я уверен, что оригинальные жидкости не более чем НОРМАЛЬНЫЕ, и наверняка - НЕ ЛУЧШИЕ и не отличающиеся какими-то выдающимися свойствами. Добавлено через 4 минуты 38 секунд Цитата:
Блин, чета ваши тёрки меня настойчиво заставляют задуматься о целесообразности этой процедуры
Меняют, в лучшем случае ничего не ощущают, в худшем ошибки/шмошибки... |
Последний раз редактировалось Vasilych; 03.11.2020 в 09:23. Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили: | ИмощаГ (03.11.2020) |
|
|
|
|