Новый LiXiang L7 Max 4WD 2023г. черный 449л.с. - Страница 14

Эвриканец · 04.12.2023, 16:01 (16:01)

Ну, значит была нулевая, на момент моей покупки

Нулевые пошлины на ввоз в Россию электромобилей действовали в течение трех периодов:

1 февраля 2014 года – 31 декабря 2015 года,
2 сентября 2016 года – сентябрь 2017 года,
4 мая 2020 года – 31 декабря 2021 года.

https://gt-news.ru/blog/rastamozhka-...j7pty420918414

https://www.drive2.ru/l/646113990363...xtu7k118503655

John471 · 04.12.2023, 16:03 (17:03)

Цитата:

Cosmos

Единый таможенный союз, единая ТН ВЭД, единые ставки пошлины. Почему в Киргизии 27%? Обычно когда переходный период при вступлении в ЕАЭС, даются определенные поблажки в плане ставок, но Киргизия в таможенном союзе, по моему, с самого начала.

Так РФ тоже состоит в ЕАЭС, а значит признает условия Кыргызстана как такого же члена ЕАЭС.
Все же законно, таможенная сетка Кыргызстана утверждена на государственном уровне.
Именно поэтому наша таможня и "продавила" повышенные ставки по утилю.
И прежде чем требовать доплат таможенных пошлин, Россия должна аннулировать свое членство в ЕАЭС, иначе ситуация будет абсурдной.

izdimit · 04.12.2023, 16:05 (17:05)

Цитата:

John471

Таможня много чего пишет, причем частенько так, чтобы никто ни в чем не разобрался, а по факту делает совсем по-другому.
Вот когда лично привезете авто для "личного пользования", пройдете весь этот путь, заплатите таможню и утиль, потом мы с вами здесь и пообщаемся....)

То, что теория часто расходится с практикой я и без вас знаю. Да вы не переживайте так, я ж понимаю, наработана схемка, которая худо-бедно работает и копеечку какую-то приносит, и тут приходит какой-то izdimit, про законы какие-то рассказывает, декларации на товары и прочие транзиты и возможно заставляет кого-то задуматься: "а нужны ли мне все эти Johnы, может можно и самому?". Конечно путь этот тернист, съезди куда-то, привези в Кыргызстан, потом сюда, еще не известно что и как сложится, но экономия получится более чем существенная плюс вам комиссию не надо платить. Как говорится, дорогу осилит идущий. А в собеседники к вам я не набивался, всего лишь об утиле написал.

Cosmos · 04.12.2023, 16:05 (17:05)

Цитата:

Эвриканец

Ну, значит была нулевая, на момент моей покупки

Нулевые пошлины на ввоз в Россию электромобилей действовали в течение трех периодов:

1 февраля 2014 года – 31 декабря 2015 года,
2 сентября 2016 года – сентябрь 2017 года,
4 мая 2020 года – 31 декабря 2021 года.

https://gt-news.ru/blog/rastamozhka-...j7pty420918414

https://www.drive2.ru/l/646113990363...xtu7k118503655

Да чем больше будут завозить электричек, тем выше вероятность, что увеличится ставка пошлины. Не пройдет государство мимо такого источника пополнения казны.

John471 · 04.12.2023, 16:12 (17:12)

Цитата:

izdimit

....Как говорится, дорогу осилит идущий.....

Так "осильте", кто ж вам запрещает...)

Цитата:

izdimit

.....всего лишь об утиле написал....

Не стоит писать в утвердительной форме о том, в чем не разобрались.

Добавлено через 1 минуту 13 секунд

Цитата:

Cosmos

Да чем больше будут завозить электричек, тем выше вероятность, что увеличится ставка пошлины. Не пройдет государство мимо такого источника пополнения казны.

Это бесспорно. Более того, изменения произойдут очень быстро, чтобы максимально ошкурить всех кого только можно.

Эвриканец · 04.12.2023, 16:20 (16:20)

Цитата:

Cosmos

Да чем больше будут завозить электричек, тем выше вероятность, что увеличится ставка пошлины. Не пройдет государство мимо такого источника пополнения казны.

на удивление, пока в Москве электричество на зарядках по бесплатной схеме у нас в Москве.
Тьфу тьфу. В том числе рядом с домом. Ну да, появляются новые тачки, но если не торопиться, то никакой нервотрепки нет, тем более, многие выкладывают телефон на торпеде, не зарядился вечером, так воткнешься в зарядку утром.

ROGER64 · 05.12.2023, 05:35 (07:35)

Цитата:

izdimit

... я ж понимаю, наработана схемка, которая худо-бедно работает и копеечку какую-то приносит..... Как говорится, дорогу осилит идущий...

Схема может быть наработана любым заинтересованным покупателем. Цена авто будет (и это вполне логично) ниже, чем указана John471, но это потребует выполнения определенных телодвижений и быть готовым нести фин. риски. Судя по тому, что авто нашло покупателя, имеются желающие получить все и сразу на месте. Без дополнительных заморочек.

Добавлено через 2 минуты 12 секунд

Цитата:

John471

....Это бесспорно. Более того, изменения произойдут очень быстро, чтобы максимально ошкурить всех кого только можно.

Это печально. Опыт Норвегии нам не грозит.
Нашли покупателя в Татарстане или в Москве?

John471 · 05.12.2023, 06:00 (07:00)

Цитата:

ROGER64

....Нашли покупателя в Татарстане или в Москве?

Из Ижевска люди приехали в субботу и забрали машину

ROGER64 · 05.12.2023, 06:28 (08:28)

Цитата:

John471

Из Ижевска люди приехали в субботу и забрали машину

Уже вовсю работает лизинг

https://europlan.ru/promo/cars/lixia...87009969094655

Romato · 05.12.2023, 08:40 (09:40)

https://motor.ru/news/li-auto-complaints-04-12-2023.htm

Владельцы китайских гибридов Li Auto жалуются на низкую ликвидность машин

Евгений Д. · 05.12.2023, 08:51 (09:51)

Цитата:

Romato

https://motor.ru/news/li-auto-complaints-04-12-2023.htm

Владельцы китайских гибридов Li Auto жалуются на низкую ликвидность машин

Прочитайте второй комментарий к этой статье и сразу вам станет понятна причина! А вообще купите в России новый автомобиль премиум класса и попробуйте его продать через пару тысяч, очень удивитесь падению цены на него!

Эвриканец · 05.12.2023, 10:02 (10:02)

Цитата:

egor severin
05.12 в 01:56
При продаже автомобиля в Китае теряется пожизненная гарантия от производителя (данная первому покупателю), это и есть главная причина подения цены. В этой стье об этом ни слова.При продаже автомобиля в Китае теряется пожизненная гарантия от производителя (данная первому покупателю), это и есть главная причина подения цены. В этой стье об этом ни слова.

а , при покупке на себя на алиэкспрессе, физлицо РФ остается таким первым покупателем, интересно...наверное все же нет

Cosmos · 05.12.2023, 11:06 (12:06)

Цитата:

Эвриканец

а , при покупке на себя на алиэкспрессе, физлицо РФ остается таким первым покупателем, интересно...наверное все же нет

А толку то? Вы же не повезете авто в Китай, в случае поломки. Единственное, если только Алиэкспресс заключит договора с нашими дилерами на гарантийное обслуживание машин, у них купленных.

KOKA · 05.12.2023, 11:44 (11:44)

Цитата:

Cosmos

Единственное, если только Алиэкспресс заключит договора с нашими дилерами на гарантийное обслуживание машин, у них купленных.

О чем, вы? Алиэкспресс - это просто торговая площадка, какой может быть с ними договор?

Эвриканец · 05.12.2023, 11:50 (11:50)

Цитата:

Cosmos

А толку то? Вы же не повезете авто в Китай, в случае поломки. Единственное, если только Алиэкспресс заключит договора с нашими дилерами на гарантийное обслуживание машин, у них купленных.

у меня на фиат500е из США, тоже написано : гарантия на высоковольтную батарею 8 лет. Но при условии, что авто находится в Калифорнии ))

Поэтому пришлось самим снимать, и менять бракованную ячейку, но, дело то оказалась не хитрое.

Tooreg · 05.12.2023, 12:45 (12:45)

Цитата:

Romato

https://motor.ru/news/li-auto-complaints-04-12-2023.htm

Владельцы китайских гибридов Li Auto жалуются на низкую ликвидность машин

На ликвидность или на потерю цены?

Если второе, то кому то убыло, а кому то прибыло. И покупателям на вторичке это определенно в радость будет)

WandererTM · 06.12.2023, 00:26 (01:26)

Проблема с китайскими авто вообще (и с электричками, в частности) в том, что им банально нет веры.
Покупатели первых поколений китайцев хлебнули их полной не то что ложкой, а черпаком - запчастей зачастую не было от слова совсем. Болезь роста - технически машины развивались быстрее, чем экономически оправдано их было поддерживать запчастями. Ответ один - "у вас предыдущее/старое поколение" - хрен что мы вам подберём.
Понятно, что ситуация дикая и серьёзные автоконцерны из Поднебесной должны были решить эти вопросы. Решили ли - покажут ближайшие 5-7 лет.

Shurik007 · 06.12.2023, 07:29 (07:29)

Цитата:

WandererTM

Покупатели первых поколений китайцев

ситуация и сейчас не изменилась особо, некоторые запчасти месяцами ждут

Добавлено через 1 час 17 минут 39 секунд
https://www.autonews.ru/news/65643c759a794718a8b301e6

Prospere · 06.12.2023, 09:31 (14:31)

6c77d80f2f1c0ec0652a50321cc8db65.jpg

John471 · 06.12.2023, 10:06 (11:06)

Цитата:

Shurik007

ситуация и сейчас не изменилась особо, некоторые запчасти месяцами ждут

Добавлено через 1 час 17 минут 39 секунд
https://www.autonews.ru/news/65643c759a794718a8b301e6

А с поставками з/ч на европейские, японские и корейские авто все хорошо сейчас?
В непростое время живем....

Реально ребят, хорош уже эту воду в ступе толочь. У всех марок сейчас проблемы с запчастями оригинальными. Другое дело что поставка запчастей на китайцев это вопрос времени, граница "дырявая", вези что хочешь (ну кроме реальных санкционных позиций). А вот с остальными марками это большой вопрос и наверняка на длительный срок.

Мы вот сейчас например выкупаем в Китае и привезем в РФ лодочные моторы YAMAHA 150л.с. и 175л.с. в последнем кузове. Пройдем этот путь, поймем как и что, может и постоянно их будем возить.

04.12.2023, 16:12 (17:12)	#265
John471 Местный Город: Казань Регистрация: 14.03.2013 Сообщений: 484 Поблагодарил(а): 120 Благодарностей: 367 Репутация: 442	Цитата: izdimit ....Как говорится, дорогу осилит идущий..... Так "осильте", кто ж вам запрещает...) Цитата: izdimit .....всего лишь об утиле написал.... Не стоит писать в утвердительной форме о том, в чем не разобрались. Добавлено через 1 минуту 13 секунд Цитата: Cosmos Да чем больше будут завозить электричек, тем выше вероятность, что увеличится ставка пошлины. Не пройдет государство мимо такого источника пополнения казны. Это бесспорно. Более того, изменения произойдут очень быстро, чтобы максимально ошкурить всех кого только можно.
	Последний раз редактировалось John471; 04.12.2023 в 16:12. Причина: Добавлено сообщение

05.12.2023, 05:35 (07:35)	#267
ROGER64 Стреляный Город: Кемерово Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2009 Сообщений: 834 Поблагодарил(а): 11,842 Благодарностей: 11,788 Репутация: 14288	Цитата: izdimit ... я ж понимаю, наработана схемка, которая худо-бедно работает и копеечку какую-то приносит..... Как говорится, дорогу осилит идущий... Схема может быть наработана любым заинтересованным покупателем. Цена авто будет (и это вполне логично) ниже, чем указана John471, но это потребует выполнения определенных телодвижений и быть готовым нести фин. риски. Судя по тому, что авто нашло покупателя, имеются желающие получить все и сразу на месте. Без дополнительных заморочек. Добавлено через 2 минуты 12 секунд Цитата: John471 ....Это бесспорно. Более того, изменения произойдут очень быстро, чтобы максимально ошкурить всех кого только можно. Это печально. Опыт Норвегии нам не грозит. Нашли покупателя в Татарстане или в Москве?
	Последний раз редактировалось ROGER64; 05.12.2023 в 05:36. Причина: Добавлено сообщение

05.12.2023, 11:50 (11:50)	#275
Эвриканец Заблокирован Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 27.08.2016 Сообщений: 2,193 Поблагодарил(а): 1,558 Благодарностей: 1,115 Репутация: 1015	Цитата: Cosmos А толку то? Вы же не повезете авто в Китай, в случае поломки. Единственное, если только Алиэкспресс заключит договора с нашими дилерами на гарантийное обслуживание машин, у них купленных. у меня на фиат500е из США, тоже написано : гарантия на высоковольтную батарею 8 лет. Но при условии, что авто находится в Калифорнии )) Поэтому пришлось самим снимать, и менять бракованную ячейку, но, дело то оказалась не хитрое.
	Последний раз редактировалось Эвриканец; 05.12.2023 в 11:56.

06.12.2023, 00:26 (01:26)	#277
WandererTM Пользователь Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 22.02.2019 Сообщений: 174 Поблагодарил(а): 24 Благодарностей: 61 Репутация: 11	Проблема с китайскими авто вообще (и с электричками, в частности) в том, что им банально нет веры. Покупатели первых поколений китайцев хлебнули их полной не то что ложкой, а черпаком - запчастей зачастую не было от слова совсем. Болезь роста - технически машины развивались быстрее, чем экономически оправдано их было поддерживать запчастями. Ответ один - "у вас предыдущее/старое поколение" - хрен что мы вам подберём. Понятно, что ситуация дикая и серьёзные автоконцерны из Поднебесной должны были решить эти вопросы. Решили ли - покажут ближайшие 5-7 лет.
	Последний раз редактировалось WandererTM; 06.12.2023 в 00:29.

06.12.2023, 07:29 (07:29)	#278
Shurik007 Стреляный Город: Саратов Регистрация: 18.01.2019 Сообщений: 949 Поблагодарил(а): 1,913 Благодарностей: 1,779 Репутация: 1979	Цитата: WandererTM Покупатели первых поколений китайцев ситуация и сейчас не изменилась особо, некоторые запчасти месяцами ждут Добавлено через 1 час 17 минут 39 секунд https://www.autonews.ru/news/65643c759a794718a8b301e6
	Последний раз редактировалось Shurik007; 06.12.2023 в 07:29. Причина: Добавлено сообщение

04.12.2023, 16:01 (16:01)	#261
Эвриканец Заблокирован Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 27.08.2016 Сообщений: 2,193 Поблагодарил(а): 1,558 Благодарностей: 1,115 Репутация: 1015	Ну, значит была нулевая, на момент моей покупки Нулевые пошлины на ввоз в Россию электромобилей действовали в течение трех периодов: 1 февраля 2014 года – 31 декабря 2015 года, 2 сентября 2016 года – сентябрь 2017 года, 4 мая 2020 года – 31 декабря 2021 года. https://gt-news.ru/blog/rastamozhka-...j7pty420918414 https://www.drive2.ru/l/646113990363...xtu7k118503655

04.12.2023, 16:03 (17:03)	#262
John471 Местный Город: Казань Регистрация: 14.03.2013 Сообщений: 484 Поблагодарил(а): 120 Благодарностей: 367 Репутация: 442	Цитата: Cosmos Единый таможенный союз, единая ТН ВЭД, единые ставки пошлины. Почему в Киргизии 27%? Обычно когда переходный период при вступлении в ЕАЭС, даются определенные поблажки в плане ставок, но Киргизия в таможенном союзе, по моему, с самого начала. Так РФ тоже состоит в ЕАЭС, а значит признает условия Кыргызстана как такого же члена ЕАЭС. Все же законно, таможенная сетка Кыргызстана утверждена на государственном уровне. Именно поэтому наша таможня и "продавила" повышенные ставки по утилю. И прежде чем требовать доплат таможенных пошлин, Россия должна аннулировать свое членство в ЕАЭС, иначе ситуация будет абсурдной.

04.12.2023, 16:05 (17:05)	#263
izdimit Местный Город: Нижний Новгород Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.12.2016 Сообщений: 587 Поблагодарил(а): 165 Благодарностей: 209 Репутация: 459	Цитата: John471 Таможня много чего пишет, причем частенько так, чтобы никто ни в чем не разобрался, а по факту делает совсем по-другому. Вот когда лично привезете авто для "личного пользования", пройдете весь этот путь, заплатите таможню и утиль, потом мы с вами здесь и пообщаемся....) То, что теория часто расходится с практикой я и без вас знаю. Да вы не переживайте так, я ж понимаю, наработана схемка, которая худо-бедно работает и копеечку какую-то приносит, и тут приходит какой-то izdimit, про законы какие-то рассказывает, декларации на товары и прочие транзиты и возможно заставляет кого-то задуматься: "а нужны ли мне все эти Johnы, может можно и самому?". Конечно путь этот тернист, съезди куда-то, привези в Кыргызстан, потом сюда, еще не известно что и как сложится, но экономия получится более чем существенная плюс вам комиссию не надо платить. Как говорится, дорогу осилит идущий. А в собеседники к вам я не набивался, всего лишь об утиле написал.

04.12.2023, 16:05 (17:05)	#264
Cosmos Пользователь Город: Москва Регистрация: 30.11.2012 Сообщений: 161 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 81 Репутация: 106	Цитата: Эвриканец Ну, значит была нулевая, на момент моей покупки Нулевые пошлины на ввоз в Россию электромобилей действовали в течение трех периодов: 1 февраля 2014 года – 31 декабря 2015 года, 2 сентября 2016 года – сентябрь 2017 года, 4 мая 2020 года – 31 декабря 2021 года. https://gt-news.ru/blog/rastamozhka-...j7pty420918414 https://www.drive2.ru/l/646113990363...xtu7k118503655 Да чем больше будут завозить электричек, тем выше вероятность, что увеличится ставка пошлины. Не пройдет государство мимо такого источника пополнения казны.

04.12.2023, 16:20 (16:20)	#266
Эвриканец Заблокирован Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 27.08.2016 Сообщений: 2,193 Поблагодарил(а): 1,558 Благодарностей: 1,115 Репутация: 1015	Цитата: Cosmos Да чем больше будут завозить электричек, тем выше вероятность, что увеличится ставка пошлины. Не пройдет государство мимо такого источника пополнения казны. на удивление, пока в Москве электричество на зарядках по бесплатной схеме у нас в Москве. Тьфу тьфу. В том числе рядом с домом. Ну да, появляются новые тачки, но если не торопиться, то никакой нервотрепки нет, тем более, многие выкладывают телефон на торпеде, не зарядился вечером, так воткнешься в зарядку утром.

05.12.2023, 06:00 (07:00)	#268
John471 Местный Город: Казань Регистрация: 14.03.2013 Сообщений: 484 Поблагодарил(а): 120 Благодарностей: 367 Репутация: 442	Цитата: ROGER64 ....Нашли покупателя в Татарстане или в Москве? Из Ижевска люди приехали в субботу и забрали машину

05.12.2023, 06:28 (08:28)	#269
ROGER64 Стреляный Город: Кемерово Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2009 Сообщений: 834 Поблагодарил(а): 11,842 Благодарностей: 11,788 Репутация: 14288	Цитата: John471 Из Ижевска люди приехали в субботу и забрали машину Уже вовсю работает лизинг https://europlan.ru/promo/cars/lixia...87009969094655

05.12.2023, 08:40 (09:40)	#270
Romato Почетный мембер Город: CПб Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 08.09.2009 Сообщений: 2,756 Поблагодарил(а): 1,716 Благодарностей: 4,415 Репутация: 4840	https://motor.ru/news/li-auto-complaints-04-12-2023.htm Владельцы китайских гибридов Li Auto жалуются на низкую ликвидность машин

05.12.2023, 08:51 (09:51)	#271
Евгений Д. Инспектор Город: Курск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 18.03.2010 Сообщений: 1,774 Поблагодарил(а): 1,825 Благодарностей: 1,790 Репутация: 2965	Цитата: Romato https://motor.ru/news/li-auto-complaints-04-12-2023.htm Владельцы китайских гибридов Li Auto жалуются на низкую ликвидность машин Прочитайте второй комментарий к этой статье и сразу вам станет понятна причина! А вообще купите в России новый автомобиль премиум класса и попробуйте его продать через пару тысяч, очень удивитесь падению цены на него!

05.12.2023, 10:02 (10:02)	#272
Эвриканец Заблокирован Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 27.08.2016 Сообщений: 2,193 Поблагодарил(а): 1,558 Благодарностей: 1,115 Репутация: 1015	Цитата: egor severin 05.12 в 01:56 При продаже автомобиля в Китае теряется пожизненная гарантия от производителя (данная первому покупателю), это и есть главная причина подения цены. В этой стье об этом ни слова.При продаже автомобиля в Китае теряется пожизненная гарантия от производителя (данная первому покупателю), это и есть главная причина подения цены. В этой стье об этом ни слова. а , при покупке на себя на алиэкспрессе, физлицо РФ остается таким первым покупателем, интересно...наверное все же нет

05.12.2023, 11:06 (12:06)	#273
Cosmos Пользователь Город: Москва Регистрация: 30.11.2012 Сообщений: 161 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 81 Репутация: 106	Цитата: Эвриканец а , при покупке на себя на алиэкспрессе, физлицо РФ остается таким первым покупателем, интересно...наверное все же нет А толку то? Вы же не повезете авто в Китай, в случае поломки. Единственное, если только Алиэкспресс заключит договора с нашими дилерами на гарантийное обслуживание машин, у них купленных.

05.12.2023, 11:44 (11:44)	#274
KOKA Герой Т-Клуба Город: Регион 64 Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 24.02.2019 Сообщений: 5,245 Поблагодарил(а): 1,781 Благодарностей: 4,014 Репутация: 4664	Цитата: Cosmos Единственное, если только Алиэкспресс заключит договора с нашими дилерами на гарантийное обслуживание машин, у них купленных. О чем, вы? Алиэкспресс - это просто торговая площадка, какой может быть с ними договор?

05.12.2023, 12:45 (12:45)	#276
Tooreg Бывалый Город: Москва Touareg CR 2.0 Регистрация: 05.08.2019 Сообщений: 1,394 Поблагодарил(а): 178 Благодарностей: 223 Репутация: 223	Цитата: Romato https://motor.ru/news/li-auto-complaints-04-12-2023.htm Владельцы китайских гибридов Li Auto жалуются на низкую ликвидность машин На ликвидность или на потерю цены? Если второе, то кому то убыло, а кому то прибыло. И покупателям на вторичке это определенно в радость будет)

06.12.2023, 09:31 (14:31)	#279
Prospere Бывалый Город: высоких заборов и картотек Touareg 3.2 V6 Регистрация: 10.12.2018 Сообщений: 1,931 Поблагодарил(а): 1,597 Благодарностей: 1,012 Репутация: 1362	6c77d80f2f1c0ec0652a50321cc8db65.jpg

06.12.2023, 10:06 (11:06)	#280
John471 Местный Город: Казань Регистрация: 14.03.2013 Сообщений: 484 Поблагодарил(а): 120 Благодарностей: 367 Репутация: 442	Цитата: Shurik007 ситуация и сейчас не изменилась особо, некоторые запчасти месяцами ждут Добавлено через 1 час 17 минут 39 секунд https://www.autonews.ru/news/65643c759a794718a8b301e6 А с поставками з/ч на европейские, японские и корейские авто все хорошо сейчас? В непростое время живем.... Реально ребят, хорош уже эту воду в ступе толочь. У всех марок сейчас проблемы с запчастями оригинальными. Другое дело что поставка запчастей на китайцев это вопрос времени, граница "дырявая", вези что хочешь (ну кроме реальных санкционных позиций). А вот с остальными марками это большой вопрос и наверняка на длительный срок. Мы вот сейчас например выкупаем в Китае и привезем в РФ лодочные моторы YAMAHA 150л.с. и 175л.с. в последнем кузове. Пройдем этот путь, поймем как и что, может и постоянно их будем возить.