ТУР 3.6 249лс или 3.0 дизель 245лс - Страница 1437

Алексей 178 · 03.01.2021, 16:56 (17:56)

Цитата:

так размыкание бублика и на FL есть, думаю и на NF тоже. Причём тут вибрация, ничего такого не замечаю, понятно по моментальному расходу только, что становится на 0.1-0.2 л меньше

Про размыкание не ко мне, тут есть специалисты, они же думаю уже расчёт провели как именно это повлияет на ресурс и наверняка могу предсказать примерный пробег к ремонту.

Iceman161 · 03.01.2021, 17:03 (18:03)

Цитата:

Sedlex

Пока новые - работают без вибраций. У меня 8 лет назад 3,6 из салона шелестел. Сейчас чуть громче, видимо гофры подходят.
Ну а на CR тупо размыкает коробку на драйве тормозе, что в будущем не в лучшем скажется на ее ресурсе. Постоянное размыкание коробки в пробках на D...
В режиме S не размыкает и вибрация жесть.

Так это и на NF/FL с 8-ми ступенчатым Айсином или я снова открыл страшную тайну?

Цитата:

Sedlex

Пока новые - работают без вибраций. У меня 8 лет назад 3,6 из салона шелестел. Сейчас чуть громче, видимо гофры подходят.

а может 92 бензин не подходит для той степени сжатия, что в моторе 3.6? Ещё и масло 5w-40 наверняка залито

nostrum · 03.01.2021, 17:45 (18:45)

Может от прошивки все таки торможение двигателем зависит?
У меня стоит 003168.

https://www.drive2.ru/l/566094007994679726/

RushSintez · 03.01.2021, 18:27 (18:27)

Цитата:

nostrum

Может от прошивки все таки торможение двигателем зависит?
У меня стоит 003168.

https://www.drive2.ru/l/566094007994679726/

Прочитал полностью статью которой Вы поделились.
Блин, и знаете что?? Я теперь понял что мне нужно поменять прошивку!!! А то меня ужасно вымораживает активное торможение двигателем, коробка работает четко и без пинков, но вот это торможение просто фигня какая то...я думал это просто особенность такая, а оказывается прошивка. Теперь осталось найти место где мне зальют нормальною прошивку. )) Спасибо! )

nostrum · 04.01.2021, 04:54 (05:54)

Цитата:

RushSintez

Прочитал полностью статью которой Вы поделились.
Блин, и знаете что?? Я теперь понял что мне нужно поменять прошивку!!! А то меня ужасно вымораживает активное торможение двигателем, коробка работает четко и без пинков, но вот это торможение просто фигня какая то...я думал это просто особенность такая, а оказывается прошивка. Теперь осталось найти место где мне зальют нормальною прошивку. )) Спасибо! )

если быть точным, то это не другая прошивка, а другая кодировка и она меняется либо одисом, либо Васей. Ничего заливать не надо, просто заходите в соответствующий блок и меняете длинное кодирование на то, которое Вас устраивает.

RushSintez · 04.01.2021, 10:03 (10:03)

Цитата:

nostrum

если быть точным, то это не другая прошивка, а другая кодировка и она меняется либо одисом, либо Васей. Ничего заливать не надо, просто заходите в соответствующий блок и меняете длинное кодирование на то, которое Вас устраивает.

Значит, я не достаточно внимательно прочитал. )) Если просто кодировка то еще проще.

raspadski · 04.01.2021, 10:49 (14:49)

Цитата:

RushSintez

...А то меня ужасно вымораживает активное торможение двигателем...

ИМХО хорошая задумка, что торможение двигателем присутствует. Если не нравится, как отрабатывает, то можно правую педаль полностью не отпускать. А вот попытки чего-то улучшить через изменение ПО, когда сам не очень разбираешься и нет возможности оперативно вернуть всё в исходное состояние - занятие на любителя.

RushSintez · 04.01.2021, 11:22 (11:22)

Цитата:

raspadski

ИМХО хорошая задумка, что торможение двигателем присутствует. Если не нравится, как отрабатывает, то можно правую педаль полностью не отпускать. А вот попытки чего-то улучшить через изменение ПО, когда сам не очень разбираешься и нет возможности оперативно вернуть всё в исходное состояние - занятие на любителя.

Не, я сам ничего не собираюсь там переделывать, естественно поеду к людям которые в этом понимают и в случае чего смогут все вернуть назад. ))
Задумка может быть и хорошая, но мне лично не понятная....зачем?? Тормоза экономить??
Я просто привык что у всех моих авто накат был замечательный и я заранее понимал когда нужно отпустить газ и машина сама докатится до заданной точки и т.д.
Да и как по мне, на расход топлива эта функция тоже влияет не в лучшую сторону.

raspadski · 04.01.2021, 14:08 (18:08)

Цитата:

RushSintez

...Задумка может быть и хорошая, но мне лично не понятная....зачем?? Тормоза экономить??...

В том числе.

Цитата:

RushSintez

...Да и как по мне, на расход топлива эта функция тоже влияет не в лучшую сторону.

ИМХО особо ни как не влияет +- стакан бензина на 100км.

Sedlex · 04.01.2021, 17:17 (18:17)

Ничего на nf/fl айсин не размыкает в режиме D.
Zf на Cr размыкает до уровня нейтрали. Тоесть совсем нагрузки нет.
Смотрим мгновенный расход на D и на N/P. На т2 он разный, на т3 размыкает и расход во всех положениях (!) - одинаковый. Кроме режима S.
В драйве на т3 даже видно как кузов на пару мм садится, когда остановка на светофоре к примеру. Размыкание ощутимое. Кто-то это не видит или не чувствует - не проблема.

Sedlex · 04.01.2021, 18:03 (19:03)

Размыкание коробк Zf и на Т3
Снимает нагрузку с двигателя, соответственно выхлопы меньше. Износ узлов коробки при постоянном смыкании-размыкании. Ради экологии и цифр меньшего расхода в паспорте. Так что пробки зло для Т3.

Sedlex · 04.01.2021, 18:14 (19:14)

Сейчас в пользовании у меня 4 е авто и все разные коробки. Вариатор, робот, aisin и zf.
Лучше всех скорее всего вариатор. Далее у каждой коробки свои преимущества. Робот переключает передачи мгновенно без толчков. Гидроавтоматы хорошо в пробках катятся. Вариатор харизматично едет на мурано, никаких толчков, рывков, вибраций пока он жив

Iceman161 · 04.01.2021, 20:28 (21:28)

Цитата:

Sedlex

Ничего на nf/fl айсин не размыкает в режиме D.
Zf на Cr размыкает до уровня нейтрали. Тоесть совсем нагрузки нет.
Смотрим мгновенный расход на D и на N/P. На т2 он разный, на т3 размыкает и расход во всех положениях (!) - одинаковый. Кроме режима S.
В драйве на т3 даже видно как кузов на пару мм садится, когда остановка на светофоре к примеру. Размыкание ощутимое. Кто-то это не видит или не чувствует - не проблема.

Всё идентично, если педаль тормоза прожата, то моментальный расход на 0.1-0.2 литра падает примерно через 5-10 секунд, опять таки заметно на прогретом авто (с 1.0-1.1 падает до 0.9-0.8, после динамичной езды можно и 0.7 увидеть моментами, просто холостые 0.7-0.6), на холодном скорее всего не срабатывает, не до уровня холостых, но примерно посередине между холостыми и обычными значениями на D, в S это уходит. На БМВ с ZF8 было точно также и в D на холостых расход тоже не равнялся просто холостым. Разница в алгоритме с Туарегом только в том, что при автохолде на Туре коробка распускается, а в БМВ наоборот авто висит на тормозах, как в S. Если не замечал, то можно и видео снять. Вообще бывает, что на очень хорошо прогретом авто и коробке после езды по трассе в D на тормозе до уровня просто холостых тоже расход падает, но только на очень прогретой.

Sedlex · 04.01.2021, 21:32 (22:32)

Первый раз слышу. Наверное на fl сделали размыкание айсина.
Уточню.
На нф точно размыкания нет.

Iceman161 · 05.01.2021, 18:03 (19:03)

Цитата:

Sedlex

Первый раз слышу. Наверное на fl сделали размыкание айсина.
Уточню.
На нф точно размыкания нет.

Вот пример
https://yadi.sk/i/WSGGryZbGOGrCA

Sedlex · 05.01.2021, 20:27 (21:27)

Цитата:

Iceman161

Вот пример
https://yadi.sk/i/WSGGryZbGOGrCA

А на нейтралке
На т3 нейтраль и драйв абсолютно одинаковый расход.

Iceman161 · 05.01.2021, 20:55 (21:55)

Цитата:

Sedlex

А на нейтралке
На т3 нейтраль и драйв абсолютно одинаковый расход.

на нейтрали будет 0.6-0.7. Я как-то разговаривал с владельцем дореста с CRCA (он мне Васей спорт подвеску включал ну и всякие ништяки) и он сам сказал, что размыкание бублика происходит, хотя я тоже раньше думал ещё с прошлого авто с ZF8, что это нейтраль, но нет - не в нейтраль коробка переходит, по-моему он с помощью "Васи" это смотрел.
В S, как видно, расход приходит к изначальный значениям, как и обсуждалось, что на моём прошлом БМВ с ZF8, что на Туре, в обоих случаях прям до уровня холостых не доходило, и там и там +0.1-0.2л к просто холостым, разница меньше с холостыми чем более прогретая коробка в обоих случаях, но там на старте ощущался перепад тяги первые секунды после трогания, а на Туре совсем незаметно и авто моментально реагирует на газ.

AntonVP · 05.01.2021, 21:10 (21:10)

Заправил второй бак
Проехал 760 км, влезло 84,5 литра
Средняя скорость 36 км/ч
Расход 11,1, бк показал 10,5

nostrum · 06.01.2021, 18:42 (19:42)

Цитата:

AntonVP

Заправил второй бак
Проехал 760 км, влезло 84,5 литра
Средняя скорость 36 км/ч
Расход 11,1, бк показал 10,5

да уж, разница, конечно космос! Мой бенз при средней 36км/ч потребляет 11,7л. Разница с твоими 10,5 всего 1,2л.

И это супер экономичный Т3...

Romato · 06.01.2021, 19:20 (20:20)

Цитата:

nostrum

да уж, разница, конечно космос! Мой бенз при средней 36км/ч потребляет 11,7л. Разница с твоими 10,5 всего 1,2л.

И это супер экономичный Т3...

Так вы накатом ездите, удивительно почему не 8 у вас получается. Старайтесь, уже хорошо но вы можете лучше.

03.01.2021, 16:56 (17:56)	#28721
Алексей 178 Бывалый Город: Санкт-Петербург Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2020 Сообщений: 1,658 Поблагодарил(а): 145 Благодарностей: 301 Репутация: 301	Цитата: Iceman161 так размыкание бублика и на FL есть, думаю и на NF тоже. Причём тут вибрация, ничего такого не замечаю, понятно по моментальному расходу только, что становится на 0.1-0.2 л меньше Про размыкание не ко мне, тут есть специалисты, они же думаю уже расчёт провели как именно это повлияет на ресурс и наверняка могу предсказать примерный пробег к ремонту.

03.01.2021, 17:03 (18:03)	#28722
Iceman161 Стреляный Город: Ростов-на-Дону Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 886 Поблагодарил(а): 287 Благодарностей: 168 Репутация: 168	Цитата: Sedlex Пока новые - работают без вибраций. У меня 8 лет назад 3,6 из салона шелестел. Сейчас чуть громче, видимо гофры подходят. Ну а на CR тупо размыкает коробку на драйве тормозе, что в будущем не в лучшем скажется на ее ресурсе. Постоянное размыкание коробки в пробках на D... В режиме S не размыкает и вибрация жесть. Так это и на NF/FL с 8-ми ступенчатым Айсином или я снова открыл страшную тайну? Цитата: Sedlex Пока новые - работают без вибраций. У меня 8 лет назад 3,6 из салона шелестел. Сейчас чуть громче, видимо гофры подходят. а может 92 бензин не подходит для той степени сжатия, что в моторе 3.6? Ещё и масло 5w-40 наверняка залито
	Последний раз редактировалось Iceman161; 03.01.2021 в 17:07.

04.01.2021, 20:28 (21:28)	#28733
Iceman161 Стреляный Город: Ростов-на-Дону Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 886 Поблагодарил(а): 287 Благодарностей: 168 Репутация: 168	Цитата: Sedlex Ничего на nf/fl айсин не размыкает в режиме D. Zf на Cr размыкает до уровня нейтрали. Тоесть совсем нагрузки нет. Смотрим мгновенный расход на D и на N/P. На т2 он разный, на т3 размыкает и расход во всех положениях (!) - одинаковый. Кроме режима S. В драйве на т3 даже видно как кузов на пару мм садится, когда остановка на светофоре к примеру. Размыкание ощутимое. Кто-то это не видит или не чувствует - не проблема. Всё идентично, если педаль тормоза прожата, то моментальный расход на 0.1-0.2 литра падает примерно через 5-10 секунд, опять таки заметно на прогретом авто (с 1.0-1.1 падает до 0.9-0.8, после динамичной езды можно и 0.7 увидеть моментами, просто холостые 0.7-0.6), на холодном скорее всего не срабатывает, не до уровня холостых, но примерно посередине между холостыми и обычными значениями на D, в S это уходит. На БМВ с ZF8 было точно также и в D на холостых расход тоже не равнялся просто холостым. Разница в алгоритме с Туарегом только в том, что при автохолде на Туре коробка распускается, а в БМВ наоборот авто висит на тормозах, как в S. Если не замечал, то можно и видео снять. Вообще бывает, что на очень хорошо прогретом авто и коробке после езды по трассе в D на тормозе до уровня просто холостых тоже расход падает, но только на очень прогретой.
	Последний раз редактировалось Iceman161; 04.01.2021 в 20:31.

05.01.2021, 20:55 (21:55)	#28737
Iceman161 Стреляный Город: Ростов-на-Дону Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 886 Поблагодарил(а): 287 Благодарностей: 168 Репутация: 168	Цитата: Sedlex А на нейтралке На т3 нейтраль и драйв абсолютно одинаковый расход. на нейтрали будет 0.6-0.7. Я как-то разговаривал с владельцем дореста с CRCA (он мне Васей спорт подвеску включал ну и всякие ништяки) и он сам сказал, что размыкание бублика происходит, хотя я тоже раньше думал ещё с прошлого авто с ZF8, что это нейтраль, но нет - не в нейтраль коробка переходит, по-моему он с помощью "Васи" это смотрел. В S, как видно, расход приходит к изначальный значениям, как и обсуждалось, что на моём прошлом БМВ с ZF8, что на Туре, в обоих случаях прям до уровня холостых не доходило, и там и там +0.1-0.2л к просто холостым, разница меньше с холостыми чем более прогретая коробка в обоих случаях, но там на старте ощущался перепад тяги первые секунды после трогания, а на Туре совсем незаметно и авто моментально реагирует на газ.
	Последний раз редактировалось Iceman161; 05.01.2021 в 21:09.

03.01.2021, 17:45 (18:45)	#28723
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,565 Поблагодарил(а): 2,169 Благодарностей: 4,683 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5858	Может от прошивки все таки торможение двигателем зависит? У меня стоит 003168. https://www.drive2.ru/l/566094007994679726/

03.01.2021, 18:27 (18:27)	#28724
RushSintez Новенький Город: Северодвинск Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 25.12.2020 Сообщений: 68 Поблагодарил(а): 30 Благодарностей: 21 Репутация: 21	Цитата: nostrum Может от прошивки все таки торможение двигателем зависит? У меня стоит 003168. https://www.drive2.ru/l/566094007994679726/ Прочитал полностью статью которой Вы поделились. Блин, и знаете что?? Я теперь понял что мне нужно поменять прошивку!!! А то меня ужасно вымораживает активное торможение двигателем, коробка работает четко и без пинков, но вот это торможение просто фигня какая то...я думал это просто особенность такая, а оказывается прошивка. Теперь осталось найти место где мне зальют нормальною прошивку. )) Спасибо! )

04.01.2021, 04:54 (05:54)	#28725
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,565 Поблагодарил(а): 2,169 Благодарностей: 4,683 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5858	Цитата: RushSintez Прочитал полностью статью которой Вы поделились. Блин, и знаете что?? Я теперь понял что мне нужно поменять прошивку!!! А то меня ужасно вымораживает активное торможение двигателем, коробка работает четко и без пинков, но вот это торможение просто фигня какая то...я думал это просто особенность такая, а оказывается прошивка. Теперь осталось найти место где мне зальют нормальною прошивку. )) Спасибо! ) если быть точным, то это не другая прошивка, а другая кодировка и она меняется либо одисом, либо Васей. Ничего заливать не надо, просто заходите в соответствующий блок и меняете длинное кодирование на то, которое Вас устраивает.

04.01.2021, 10:03 (10:03)	#28726
RushSintez Новенький Город: Северодвинск Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 25.12.2020 Сообщений: 68 Поблагодарил(а): 30 Благодарностей: 21 Репутация: 21	Цитата: nostrum если быть точным, то это не другая прошивка, а другая кодировка и она меняется либо одисом, либо Васей. Ничего заливать не надо, просто заходите в соответствующий блок и меняете длинное кодирование на то, которое Вас устраивает. Значит, я не достаточно внимательно прочитал. )) Если просто кодировка то еще проще.

04.01.2021, 10:49 (14:49)	#28727
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,243 Поблагодарил(а): 434 Благодарностей: 797 Репутация: 922	Цитата: RushSintez ...А то меня ужасно вымораживает активное торможение двигателем... ИМХО хорошая задумка, что торможение двигателем присутствует. Если не нравится, как отрабатывает, то можно правую педаль полностью не отпускать. А вот попытки чего-то улучшить через изменение ПО, когда сам не очень разбираешься и нет возможности оперативно вернуть всё в исходное состояние - занятие на любителя.

04.01.2021, 11:22 (11:22)	#28728
RushSintez Новенький Город: Северодвинск Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 25.12.2020 Сообщений: 68 Поблагодарил(а): 30 Благодарностей: 21 Репутация: 21	Цитата: raspadski ИМХО хорошая задумка, что торможение двигателем присутствует. Если не нравится, как отрабатывает, то можно правую педаль полностью не отпускать. А вот попытки чего-то улучшить через изменение ПО, когда сам не очень разбираешься и нет возможности оперативно вернуть всё в исходное состояние - занятие на любителя. Не, я сам ничего не собираюсь там переделывать, естественно поеду к людям которые в этом понимают и в случае чего смогут все вернуть назад. )) Задумка может быть и хорошая, но мне лично не понятная....зачем?? Тормоза экономить?? Я просто привык что у всех моих авто накат был замечательный и я заранее понимал когда нужно отпустить газ и машина сама докатится до заданной точки и т.д. Да и как по мне, на расход топлива эта функция тоже влияет не в лучшую сторону.

04.01.2021, 14:08 (18:08)	#28729
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,243 Поблагодарил(а): 434 Благодарностей: 797 Репутация: 922	Цитата: RushSintez ...Задумка может быть и хорошая, но мне лично не понятная....зачем?? Тормоза экономить??... В том числе. Цитата: RushSintez ...Да и как по мне, на расход топлива эта функция тоже влияет не в лучшую сторону. ИМХО особо ни как не влияет +- стакан бензина на 100км.

04.01.2021, 17:17 (18:17)	#28730
Sedlex Герой Т-Клуба Город: Moscow Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 6,941 Поблагодарил(а): 1,899 Благодарностей: 1,599 Репутация: 674	Ничего на nf/fl айсин не размыкает в режиме D. Zf на Cr размыкает до уровня нейтрали. Тоесть совсем нагрузки нет. Смотрим мгновенный расход на D и на N/P. На т2 он разный, на т3 размыкает и расход во всех положениях (!) - одинаковый. Кроме режима S. В драйве на т3 даже видно как кузов на пару мм садится, когда остановка на светофоре к примеру. Размыкание ощутимое. Кто-то это не видит или не чувствует - не проблема.

04.01.2021, 18:14 (19:14)	#28732
Sedlex Герой Т-Клуба Город: Moscow Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 6,941 Поблагодарил(а): 1,899 Благодарностей: 1,599 Репутация: 674	Сейчас в пользовании у меня 4 е авто и все разные коробки. Вариатор, робот, aisin и zf. Лучше всех скорее всего вариатор. Далее у каждой коробки свои преимущества. Робот переключает передачи мгновенно без толчков. Гидроавтоматы хорошо в пробках катятся. Вариатор харизматично едет на мурано, никаких толчков, рывков, вибраций пока он жив

04.01.2021, 21:32 (22:32)	#28734
Sedlex Герой Т-Клуба Город: Moscow Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 6,941 Поблагодарил(а): 1,899 Благодарностей: 1,599 Репутация: 674	Первый раз слышу. Наверное на fl сделали размыкание айсина. Уточню. На нф точно размыкания нет.

05.01.2021, 18:03 (19:03)	#28735
Iceman161 Стреляный Город: Ростов-на-Дону Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 886 Поблагодарил(а): 287 Благодарностей: 168 Репутация: 168	Цитата: Sedlex Первый раз слышу. Наверное на fl сделали размыкание айсина. Уточню. На нф точно размыкания нет. Вот пример https://yadi.sk/i/WSGGryZbGOGrCA

05.01.2021, 20:27 (21:27)	#28736
Sedlex Герой Т-Клуба Город: Moscow Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 6,941 Поблагодарил(а): 1,899 Благодарностей: 1,599 Репутация: 674	Цитата: Iceman161 Вот пример https://yadi.sk/i/WSGGryZbGOGrCA А на нейтралке На т3 нейтраль и драйв абсолютно одинаковый расход.

05.01.2021, 21:10 (21:10)	#28738
AntonVP Герой Т-Клуба Город: Санкт-Петербург Регистрация: 03.01.2018 Сообщений: 5,814 Поблагодарил(а): 1,726 Благодарностей: 1,637 Репутация: 1737	Заправил второй бак Проехал 760 км, влезло 84,5 литра Средняя скорость 36 км/ч Расход 11,1, бк показал 10,5

06.01.2021, 19:20 (20:20)	#28740
Romato Почетный мембер Город: CПб Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 08.09.2009 Сообщений: 2,756 Поблагодарил(а): 1,716 Благодарностей: 4,415 Репутация: 4840	Цитата: nostrum да уж, разница, конечно космос! Мой бенз при средней 36км/ч потребляет 11,7л. Разница с твоими 10,5 всего 1,2л. И это супер экономичный Т3... Так вы накатом ездите, удивительно почему не 8 у вас получается. Старайтесь, уже хорошо но вы можете лучше.