|
|
|
![]() |
#29701 |
Герой Т-Клуба
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,704
Изображений в галерее: 2
Репутация:
8754
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Таки в дизеле, ибо чугун + в среднем меньшее кол-во "соскобов" за период времени + поддержаение масла в лучшем смазывающем состоянии благодаря соляре.
![]() зайдем с другой стороны, не из-за прорыва газов и раннего почернения на дизелях нормальные хозяева меняют масло чаще? Vasilych, ты не признаешь критерий разности давления в цилиндрах как фактор влияющий на ресурс движков? т.е обороты - это фактор, а давлени - нет, так по- твоему? ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#29702 |
Местный
Город: МО
Регистрация: 01.09.2019
Сообщений: 472
Поблагодарил(а): 351
Благодарностей: 246
Репутация:
271
![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
а поршня, кольца и т.д. тож из из чугуна
![]() Износ - это все-таки результат трения. Не суть какого: контактного (в узлах грм) или гидрадиномического. И Vasilich абсолютно прав: в силу прежде всего разных оборотов - и "крейсерских", и максимальных - при одном и том же пробеге автомобиля "двигательный пробег" будет существенно отличаться. Теперь по давлению в цилиндре))) не смотря на разную компрессиию - я Вас уверяю: разница не такая великая. Потому что максимальное давление будет не в момент сжатия топливно-воздушной смеси (сиречь - компрессия), а в момент сгорания топлива)) и там совсем другие порядки, нежели компрессия. Но! При этом - дизельное топливо - это всетаки без малого - почти масло. Смазывающий продукт. А бенза - почти растворитель: смывающий продукт. Так что здесь тоже разница. Но этоже очевидные общеизвестные вещи ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: | Vasilych (27.01.2021) |
![]() |
#29703 |
Почетный мембер
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 875
Изображений в галерее: 1
Репутация:
275
![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
про чугунные поршня на Туре улыбнуло
![]() зайдем с другой стороны, не из-за прорыва газов и раннего почернения на дизелях нормальные хозяева меняют масло чаще? |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#29704 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.06.2018
Сообщений: 1,548
Поблагодарил(а): 276
Благодарностей: 505
Репутация:
-939
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
зайдем с другой стороны, не из-за прорыва газов и раннего почернения на дизелях нормальные хозяева меняют масло чаще?
Vasilych, ты не признаешь критерий разности давления в цилиндрах как фактор влияющий на ресурс движков? т.е обороты - это фактор, а давлени - нет, так по- твоему? ![]() Масло также чернело быстро и так и должно быть. Если масло не чернеет, значит оно хреново моет. Цитата:
Vasilych, ты не признаешь критерий разности давления в цилиндрах как фактор влияющий на ресурс движков? т.е обороты - это фактор, а давлени - нет, так по- твоему?
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#29705 |
Герой Т-Клуба
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,704
Изображений в галерее: 2
Репутация:
8754
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
DenBus, а продукты сгорания бензина и соляры отличаются? и как они влияют на "смазывания"? если бензин "чисто" горит, то у дизеля сажа
Цитата:
Но этоже очевидные общеизвестные вещи
"Есть еще одно заблуждение — о том, что у дизеля больше ресурс. Вроде бы более прочная конструкция и невысокие обороты действительно способствуют меньшему износу. Да и солярка не так активно смывает масляную пленку со стенок цилиндров, как бензин. С другой стороны, у дизеля высокая теплонапряженность камеры сгорания и большие нагрузки, особенно у КШМ. Большой ресурс дизелей — миф..." вот ссылка https://wiki.zr.ru/%D0%91%D0%B5%D0%B...D0%B5%D0%B5%3F ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#29707 |
Герой Т-Клуба
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,704
Изображений в галерее: 2
Репутация:
8754
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Нормальные хозяева и на бензине масло чаще меняют, тем более его там не так уж и много в картере для рабочего объёма под 4 литра
![]() Добавлено через 40 секунд Цитата:
Я признаю, что давление влияет в сильно меньшей степени, чем обороты.
теперь сравним температуру ![]() |
Последний раз редактировалось sancho67; 27.01.2021 в 12:36. Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#29708 |
Местный
Город: МО
Регистрация: 01.09.2019
Сообщений: 472
Поблагодарил(а): 351
Благодарностей: 246
Репутация:
271
![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
про чугунные поршня на Туре улыбнуло
![]() зайдем с другой стороны, не из-за прорыва газов и раннего почернения на дизелях нормальные хозяева меняют масло чаще? Vasilych, ты не признаешь критерий разности давления в цилиндрах как фактор влияющий на ресурс движков? т.е обороты - это фактор, а давлени - нет, так по- твоему? ![]() ![]() ![]() ![]() Добавлено через 2 минуты 2 секунды Цитата:
теперь сравним температуру ![]() |
Последний раз редактировалось DenBus; 27.01.2021 в 12:38. Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#29709 |
Герой Т-Клуба
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,704
Изображений в галерее: 2
Репутация:
8754
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Масло в дизеле чернеет из-за содержания в газах саж
![]() Добавлено через 3 минуты 21 секунду Цитата:
Ткмпература сгорания бензы выше.
|
Последний раз редактировалось sancho67; 27.01.2021 в 12:44. Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#29712 |
Герой Т-Клуба
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,704
Изображений в галерее: 2
Репутация:
8754
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Ткмпература сгорания бензы выше.
![]() "Высокая степень РАСШИРЕНИЯ(не сжатия!) дизельного двигателя позволяет полнее преобразовать энергию расширяющихся от нагрева газов в механическую РАБОТУ. Именно поэтому температура выхлопных газов дизеля заметно ниже температуры выхлопа бензинки, притом что максимальная температура сгорания топлива выше у дизеля…" ![]() https://www.drive2.ru/l/473421120691765334/ ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#29713 |
Местный
Город: МО
Регистрация: 01.09.2019
Сообщений: 472
Поблагодарил(а): 351
Благодарностей: 246
Репутация:
271
![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
DenBus, а продукты сгорания бензина и соляры отличаются? и как они влияют на "смазывания"? если бензин "чисто" горит, то у дизеля сажа
как сказать, обще или нет вот цитата "Есть еще одно заблуждение — о том, что у дизеля больше ресурс. Вроде бы более прочная конструкция и невысокие обороты действительно способствуют меньшему износу. Да и солярка не так активно смывает масляную пленку со стенок цилиндров, как бензин. С другой стороны, у дизеля высокая теплонапряженность камеры сгорания и большие нагрузки, особенно у КШМ. Большой ресурс дизелей — миф..." вот ссылка https://wiki.zr.ru/%D0%91%D0%B5%D0%B...D0%B5%D0%B5%3F ![]() Ps: чета Вы ссылками как жонглер: то вики, то драйвтуру))) особенно последнее - достовернейший источник ![]() |
Последний раз редактировалось DenBus; 27.01.2021 в 12:56. |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#29715 |
Местный
Город: МО
Регистрация: 01.09.2019
Сообщений: 472
Поблагодарил(а): 351
Благодарностей: 246
Репутация:
271
![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
дык у вас откуда инфа что у бенза выше?
![]() Но давайте еще раз.. 1300 оьоротов и 2000.. понимаете разницу? Там, где (проехав одинковое расстояние) дизель сьест 1300 единиц износа, бенза 2000. И это при равномерном движении - мы не берем, что при ускорении один крутит только до 5000, а второй до... 7? Или 8? Сколько же? ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#29716 |
Герой Т-Клуба
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,704
Изображений в галерее: 2
Репутация:
8754
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
идем дальше про ресурс или... аминь?
затронем такой узел как турбина, ведь, в принципе, она и дает возможность дизелю работать на оборотах ниже чем у бенза или ну еЁ нафиг? ![]() Добавлено через 5 минут 55 секунд Цитата:
Но давайте еще раз.. 1300 оьоротов и 2000.. понимаете разницу?
я вот напишу: давление в цилиндрах у бензина меньше - значит у него ресурс больше. вы с этим я думаю не согласитесь, почему я должен соглашаться с вашим одним критерием и делать вывод о ресурсе силовой установки, назаовем ее теперь так, если будем рассматривать и турбину (без турбины Тур может и поедет, но думаю "не очень" быстро) ![]() Добавлено через 59 секунд Цитата:
Ну честго сказать - сделал возможно ошибочный вывод по температуре выхлопа. Забыл, что дизель как более совершенный двиг имеет бллее высокий КПД. А так да - 1100 градусов и там и там... Вы про это? ;)
![]() ![]() ![]() что про смазывающие свойства сажи скажите? |
Последний раз редактировалось sancho67; 27.01.2021 в 13:17. Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: | Sedlex (27.01.2021) |
![]() |
#29717 |
Местный
Город: МО
Регистрация: 01.09.2019
Сообщений: 472
Поблагодарил(а): 351
Благодарностей: 246
Репутация:
271
![]() ![]() ![]() |
![]()
Блин) вы и текст в сообещниях меняете, и ссылки в них - я отвечаю на одно, а там уже другое. А теперь еще и с темы на тему скачите?))) Турбинна то тут причем???))))) Вы решили задавить какафонией своих мыслей?
![]() Что меняется при капиталке??? Ресурс - это же пробег до капиталки? Вклыдыши, кольца, иногда элементы цпг и клапана. От чего они изнашиваются? Не от "давления и температуры", а от трения! От взаимного перемещени друг относительно друга. Еще раз! Какое количество перемещений? Хз. Но соотношение дизеля/бензин услонов равно 1300/2000. Еще раз - это без учета максимальной скорости перемещений... Дальше продолжаем? Или аминь? ![]() Добавлено через 2 минуты 4 секунды Блин))) реально написал ответ на одно, а там уже другое))) прошу извинить - я так не могу. Сорян ![]() ![]() ![]() ![]() |
Последний раз редактировалось DenBus; 27.01.2021 в 13:24. Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#29718 |
Герой Т-Клуба
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 5,814
Поблагодарил(а): 1,726
Благодарностей: 1,638
Репутация:
1738
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Коли зашло про обороты
Я вот вообще не вижу разницы между 3,6 и 3,0 в реальной жизни. Что тот, что этот держат обороты в городе в районе 1500 оборотов. |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#29719 |
Герой Т-Клуба
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,704
Изображений в галерее: 2
Репутация:
8754
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Дальше продолжаем? Или аминь?
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#29720 |
Местный
Город: Омск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 07.06.2018
Сообщений: 312
Поблагодарил(а): 112
Благодарностей: 53
Репутация:
53
![]() |
![]() Цитата:
Коли зашло про обороты
Я вот вообще не вижу разницы между 3,6 и 3,0 в реальной жизни. Что тот, что этот держат обороты в городе в районе 1500 оборотов. |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
|
|
|