Touareg NF или BMW X3 F25 (2010 new) - Страница 15

AMP · 09.11.2010, 17:40 (17:40)

у какой А6 1992 года вес был 2.3 тонны? :-) вот то-то и оно.

тур р5 совсем не ехал. а это открытие какое-то? шумка шумкой, но и р5 может ехать 150. что ж теперь, ставить ограничитель на 110?

зы ваще я утрирую, канешна. но одно дело не ехать за лям, другое - за два-с-половиной.

X-100 · 09.11.2010, 17:56 (17:56)

Цитата:

AMP

у какой А6 1992 года вес был 2.3 тонны? :-) вот то-то и оно.

тур р5 совсем не ехал. а это открытие какое-то? шумка шумкой, но и р5 может ехать 150. что ж теперь, ставить ограничитель на 110?

зы ваще я утрирую, канешна. но одно дело не ехать за лям, другое - за два-с-половиной.

Да нормально он будет ехать с 6-ю горшками и турбиной, явно не сильно хуже 224 л.с. потому как нет всего нагромождения внедорожной трансмиссии и легче на 200 кг. А меня сейчас и 224 л.с. устраивают. Так что думаю машинка будет нормальная даже с 204 л.с..

AMP · 09.11.2010, 18:03 (18:03)

так у торсена потери больше, чем у э-м муфты. более того, 200кг - это рекламная лапша. сами для себя они четко пишут - максимум 175 (и то - на 3.6). причем туда входит "экономия" на кастрированном баке (меньшем весе топлива при контрольных замерах).

еще раз хотелось бы подтвердить то, что 3.0тди 204 л.с. будет с 400Нм моментом. для тяжеленной машины это пипец. 224/500 - просто ураган будет ;-)

Нафаня · 09.11.2010, 19:03 (19:03)

AMP,зачем гадать,доля истины есть и у тебя. Мне вот Р5 вообще как ехал не нравится(я проехал и на чипе и не на чипе). Хоть и комрады говорят что он едет. так после обычного в6-240 я ничего не ощутил и честно сказал хозяину на что он согласился полностью. У каждого свои ощущения скорости.

AMP · 09.11.2010, 19:40 (19:40)

кстати, у 190-сильного 2.7ТДИ (на ауди) - 450Нм.
ставлю под большое сомнение инфорацию про 3.0 204.

Stepa MO · 09.11.2010, 23:23 (23:23)

Цитата:

AMP

кстати, у 190-сильного 2.7ТДИ (на ауди) - 450Нм.
ставлю под большое сомнение инфорацию про 3.0 204.

Плюсанулся)Странно как то...)

Добавлено через 52 минуты 7 секунд

Цитата:

Sergey NSGV

Человек, у которого есть бюджет в 10 лямов на покупку авто, может сравнивать что угодно с чем угодно. И никто ему ничего не скажет.
Понятие классов авто давно все стерлись и размылись. Каждый выбирает из своих приоритетов. Для кого-то главный фактор - электро-фаркоп, а кто-то даже не знает что это такое.
Для меня основное - клиренс, динамика и определенный бюджет. Почему я не могу сравнить Х3 и Тур?

А при чем тут иметь 10 или не 10 мио бюджета на машину???)))
Персонально мне не совсем критично+/- что-то туда-сюда.Но когда речь идет об абсолютной цифре за конкретный авто конкретного бренда с конкретным мотором в конкретной комплектухе,его невольно сравниваешь со всем,что есть на рынке функционально похожего на сабж.И потом сверяешь свои приоритеты с предложением.
Был в выхи в Незалэжности - про РРС говорили.
Мне предложили V8тди HSE по прайсу 3660 - с серьезным дисконтом.Я пропасовал.Мне:неужели дисконт недостаточный?(а дисконт серьезный,объективно).Нет,говорю,с дисконтом все ОК,но он от цены включающей кучу ненужного:20-е штормеры,ТВ,развлекуха для заднего ряда и т.д.
Они предположили что я к ним пришел заплатить меньше минимума.Нарыли в поставке SE неметаллик(!).База + что-то = прайс 3120.Почем Вас это бы заинтересовало?(а блютуса нету).Я - нипочем.Без телефона - никак.Они предложили еще пару вариантов,но в итоге мы зашли в тупик.
Собственно,я что хотел сказать:когда покупателю "горит",когда хочет именно эту машину(модель,мотор) - он наверное даже готов выйти за запланированный бюджет,пойти на компромиссы,скорректировать пожелания по цвету наконец.Пересмотреть планы на сроки владения машиной.Изменить планы на смену машины жене - по срокам или по машине(функция или бюджет)...
Вариантов - масса.И тогда все срастается.
Другое дело - когда человек ходит-бродит,выбирает,раздумывает внутренне отталкиваясь строго говоря от двух вещей - бюджета и необходимости в определенные сроки купить машину.Тут,как это ни странно,как бы будучи ограниченым этими диумя факторами,он на самом деле становится гораздо менее разборчивым в выборе.Если машина проходит по бюджету и туда-сюда по функционалу - он начинает очень быстро и легко договариваться с самим собой.Находятся серьезные,обоснованные аргументы,не лишенные логики и/или здравого смысла:например,как Х100 говорит - минимизация потерь при перепродаже потом(чем не тезис?);или как Sergey NSGV - Х3 сопоставим с НФ - по финансам и функционалу...И опять все логично.
Где то рядом было про Вольво - человек любит имидж ее безопасности...(хотя кто кроме автовазов делает "опасные" машины,особенно в ценовом сегменте,о котором тут разговор?).Чем не обоснование??
Так вот,путей-дорог к мотивированному выбору той или иной конкретной машины,причем разумно обоснованных,логичных без дураков - полным-полно.90% из них - правильные как ни верти.99% из них правильные для выбирающего.
Собственно,что и делает споры о возможности сравнения НФ-а с чем-т о еще и бесконечными(не путать с пустопорожними,хотя порой кажется так))),и обоснованными одновременно...)))
Кстати вместо"сравнение НФ-а" можно написать что угодно...)
Сорри за много букв)

qwertyk43i · 10.11.2010, 03:54 (02:54)

Цитата:

AMP

кстати, у 190-сильного 2.7ТДИ (на ауди) - 450Нм.
ставлю под большое сомнение инфорацию про 3.0 204.

А ты не ставь!

Motor, Getriebe, Elektrik
Motor - Bauart 6-Zylinder-Dieselmotor
Ventile pro Zylinder 4
Einspritzung / Aufladung Common Rail / Abgasturbolader
Hubraum 2.967 cm³
Max. Leistung 150,00 kW bei 3.750 - 4.750 1/min
Max. Drehmoment 400 Nm / 1400 - 3500 1/min
Emissionsklasse Euro 5
Kraftstoffart Diesel schwefelfrei, min. 51 CZ nach DIN
Getriebe 8-Gang-Automatik (Tiptronic)
Batterie 520 A (92 Ah)
Generator 220 A

http://www.volkswagen.de/de/models/t...4b93ac9e1f267b

Sergey NSGV · 10.11.2010, 11:11 (11:11)

Цитата:

Stepa MO

А при чем тут иметь 10 или не 10 мио бюджета на машину???)))

Это только к тому, что сравнивать можно и нужно что угодно с чем угодно. А иногда это даже полезно. "Не нужна вам такая машина, пацаны" (с).

AMP · 10.11.2010, 11:27 (11:27)

Цитата:

qwertyk43i

А ты не ставь!

ну что же, тогда очень жаль. так наср.ть бюджетным покупателям надо было постарацца.
как и интеркулеры там кастрированные не оказались...

Stepa MO · 10.11.2010, 12:18 (12:18)

Цитата:

Sergey NSGV

Это только к тому, что сравнивать можно и нужно что угодно с чем угодно. А иногда это даже полезно. "Не нужна вам такая машина, пацаны" (с).

И в продолжение этой мысли,и про ФВ - хотя не про ФВТ.Но наглядно.
Товарищ сутра рассказал)
Смотрит машину супруге.Пошел в ФВ - поло хэтч.
Трендлайн там высосаный,поэтому комфортлайн.
Мин мотор с АКПП.Насчитали 1,6 105 л/с 7ДСГ с:климатроником,металликом,парктроником,РНС310 с НАВИ,4 двери,ксеноном,светом-обзором,борткомпом,зим. пакетом - 859.140 рэ РФ.

Но товарищ - пытливый.
Грит считаните Гольфа с мин мотором.1,6 атм 105 сил 7ДСГ.
Посчитали все точь в точь такой же по комплектухе Гольф + подготовка тлф премиум - вышло 903.360.
Ну не опупеть?)
При равных моторах,практически идентичных комплектухах - разница между действительно разными классами одного концерна - всего 44.220 рэ!!!
Но тут мне справедливо напомнят про тлф,который в Гольфе есть - а в Поло - невозможен в Комфортлайне..И вот тут начинается,как сказал бы Эдуард,"бочка"))))
Посчитанная опция "тлф премиум" на Гольфе стОит 19.320
Соответственно нетто-разница:44.220-19.320= всего 24.900 рэ.
Не абсурдно?
Причем если убрать ксенон - 53 на Гольф и 33 на Поло - мы уменьшим оразницу еще соответственно на 20.000 рэ....

А тут кто то говорил про маркетологов и логику в ценообразовании...)))))

X-100 · 10.11.2010, 12:21 (12:21)

Цитата:

Stepa MO

И в продолжение этой мысли,и про ФВ - хотя не про ФВТ.Но наглядно.
Товарищ сутра рассказал)
Смотрит машину супруге.Пошел в ФВ - поло хэтч.
Трендлайн там высосаный,поэтому комфортлайн.
Мин мотор с АКПП.Насчитали 1,4 85 л/с 7ДСГ с:климатроником,металликом,парктроником,РНС310 с НАВИ,4 двери,ксеноном,светом-обзором,борткомпом,зим. пакетом - 859.140 рэ РФ.
Или со след мотором 105 сил - то же самое 889.140 тыс.Т.е. за 20 сил 30 тыс рэ РФ.Вроде резонно.25% почти мощности прибавка...
Но товарищ пытливый - грит считаните Гольфа с мин мотором.1,6 атм 105 сил 7ДСГ.
Посчитали все точь в точь такой же по комплектухе Гольф + подготовка тлф премиум - вышло 903.360.
Ну не опупеть?)
При равных моторах,идентичных комплектухах - разница между действительно разными классами одного концерна - всего 14.220 рэ!!!
Это при том,что посчитанная опция "тлф премиум" на Гольфе стОит 19.320 - т.е. меньше разницы!!!!!
А тут кто то говорил про маркетологов и логику в ценообразовании...)))))

А если ему еще и скидку сделать на Гольф!!!

Stepa MO · 10.11.2010, 12:34 (12:34)

2Х100 - да,пральна.ЦеннеГ - прайс...)
Он тока с утра был - теперь думать пошел...)

Swoi · 10.11.2010, 12:46 (11:46)

А чё такого,у Форда Фиеста дороже Фокуса на стольник в среднем

Stepa MO · 10.11.2010, 12:50 (12:50)

Цитата:

Swoi

А чё такого,у Форда Фиеста дороже Фокуса на стольник в среднем

Дык о том и речь - а то тут порой превозносят маркетологов...
Они тоже лажаются нередко.
(тонко,почти как Эдуард про "бочки" и "затычки", намекаю на разумность ценообразования НФ-а)))))
А если серьезно - то (если моторы и комплектухи у них идентичны) у Форда это еще хоть как то объяснимо:они подталкивают к покупкам локального Фокуса и одновременно конкурируют с другими марками.Мотивация есть.
А у ФВ ни Гольф,ни Поло хэтч в количествах не продаются и не продавались никогда...Так что абсурд доведен до максимума.
(это еще более тонко - а ГП относительно конкурентов в количествах - продавался...))))

Sergey NSGV · 10.11.2010, 13:53 (13:53)

Цитата:

Stepa MO

Ну не опупеть?)

Можно опупеть еще больше, если посчитать Пассат. Почти теже деньги.

ИгорьК · 10.11.2010, 14:10 (14:10)

Это все как раз нормально. А вот мнение большинства форумчан здесь таково, что если Х5 не стоит в два раза дороже Таурега, то последний переоценен

. В противном случае почему местные СУПЕРМАРКЕТОЛОГИ все еще не получили предложение от ВАГа на работу, ЗП 1000мильонов до неба и персональный суперчлевоз? Продажи то у ВАГа идут и учитывая его европейскую составляющую, цены изначально выше массовых кореяяпонцев, идут нормально и ВАГ пока сам всех скупает, а не продается как превозносимый РОВЕР всем подряд. Так что не надо мнить себя стратегом (С)

Stepa MO · 10.11.2010, 15:27 (15:27)

2 Игорь)
По теме поста - согласен.ВАГ действительно рулит.С евросоставляющей - тем более.
Два слова про ЛР/РР.Я месяца три к нему присматриваюсь уже.В итоге на сегодня не знаю куплю ли его или не его.Но я (ИМХА) понял в чем смысл ЛР/РР.(прошу обратить внимание - я не пишу "в чем смысл покупки",это разница.Практического смысла ИМХО мало).
Так вот:смысл марки ЛР/РР,ее если хотите маркетинговая фишка,в индивидуальности и в нетотальном следовании общемировым трендам.
Мало у кого в линейке есть 510 сильный мотор(АМГ не берем не потому что ЛР/РР против Даймлера как "бочка"(с) против пальца,а т.к. это ательешная тема,хоть и придворная).Более того,до появления нового 3,0 тди у РР (который,как это ни странно не хуже ВАГовского аналога) вообще не было в линейке мотора,попадавшего в "до 250 сил"...И они продавались в РФ.
Мало кто претендуя на премиум не дает вентсидух и эл.привода пятой двери(про РРС).Откидные подлокотники передних кресел,которые надо крутить в ручную - хуже чем барашек для регулировки наклона спинки у неэлектросидух)У кого из премиумов еще есть программа помощи на дорогах,входящая в цену(как и многое у ЛР/РР - работает через пень-колоду)Не знаю у кого еще есть в кроссовере/джипе размером с Туарег реальных два места на втором ряду - и не спецом,а потому что.И самое главное - мало кто такой редкий за такие скромные деньги...))))В этом и есть и харизма,и идея,и шарм.
Я понимаю,что думают люди выбирающие РРС/РР.Они знают,что он куда как менее надежен,чем ГП/НФ или МЛ.Они знают какой у него сервис (ужос).Они отлично знают про все-все-все возможные геморои.
Но за 3-4 мио купить ничего такого же "штучного" или мало на что похожего и нераспространенного - невозможно...)
Как всегда - все это ИМХА.
Но я рад,что это понял.Это было новое и любопытное.

Добавлено через 4 минуты 31 секунду

Цитата:

ИгорьК

если Х5 не стоит в два раза дороже Таурега, то последний переоценен

. В противном случае почему местные СУПЕРМАРКЕТОЛОГИ все еще не получили предложение от ВАГа на работу, ЗП 1000мильонов до неба и персональный суперчлевоз?

Я знаю))))
"СУПЕРМАРКЕТОЛОГИ" смотрят на ценообразование НФ-а и Х5 из вражеского окопа))))
Вот их ВАГ и не зовет...А так бы!....

AMP · 10.11.2010, 15:46 (15:46)

Цитата:

ИгорьК

Продажи то у ВАГа идут и учитывая его европейскую составляющую, цены изначально выше массовых кореяяпонцев, идут нормально и ВАГ пока сам всех скупает, а не продается как превозносимый РОВЕР всем подряд. Так что не надо мнить себя стратегом (С)

Оффтопик

отсылка к дизелю слабее 251лс при стоимости авто в 3 ляма - забавно.

Stepa MO · 10.11.2010, 15:55 (15:55)

Цитата:

AMP

Оффтопик

отсылка к дизелю слабее 251лс при стоимости авто в 3 ляма - забавно.

У пакетированного япономобиля - да)
У европейца,которого можно строить - почему это?!)

MishaEkb · 10.11.2010, 16:35 (18:35)

Цитата:

Stepa MO

2 Игорь)
до появления нового 3,0 тди у РР (который,как это ни странно не хуже ВАГовского аналога) вообще не было в линейке мотора,попадавшего в "до 250 сил"...И они продавались в РФ.

Не понятно, считаете, что вообще не было или не было из продающихся в РФ?
В Европе большинство РРС было со 190-сильными дизелями от Диско.

09.11.2010, 23:23 (23:23)	#286
Stepa MO Бывалый Город: МСК/М.О. Регистрация: 21.11.2008 Сообщений: 1,325 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 240 Репутация: 393	Цитата: AMP кстати, у 190-сильного 2.7ТДИ (на ауди) - 450Нм. ставлю под большое сомнение инфорацию про 3.0 204. Плюсанулся)Странно как то...) Добавлено через 52 минуты 7 секунд Цитата: Sergey NSGV Человек, у которого есть бюджет в 10 лямов на покупку авто, может сравнивать что угодно с чем угодно. И никто ему ничего не скажет. Понятие классов авто давно все стерлись и размылись. Каждый выбирает из своих приоритетов. Для кого-то главный фактор - электро-фаркоп, а кто-то даже не знает что это такое. Для меня основное - клиренс, динамика и определенный бюджет. Почему я не могу сравнить Х3 и Тур? А при чем тут иметь 10 или не 10 мио бюджета на машину???))) Персонально мне не совсем критично+/- что-то туда-сюда.Но когда речь идет об абсолютной цифре за конкретный авто конкретного бренда с конкретным мотором в конкретной комплектухе,его невольно сравниваешь со всем,что есть на рынке функционально похожего на сабж.И потом сверяешь свои приоритеты с предложением. Был в выхи в Незалэжности - про РРС говорили. Мне предложили V8тди HSE по прайсу 3660 - с серьезным дисконтом.Я пропасовал.Мне:неужели дисконт недостаточный?(а дисконт серьезный,объективно).Нет,говорю,с дисконтом все ОК,но он от цены включающей кучу ненужного:20-е штормеры,ТВ,развлекуха для заднего ряда и т.д. Они предположили что я к ним пришел заплатить меньше минимума.Нарыли в поставке SE неметаллик(!).База + что-то = прайс 3120.Почем Вас это бы заинтересовало?(а блютуса нету).Я - нипочем.Без телефона - никак.Они предложили еще пару вариантов,но в итоге мы зашли в тупик. Собственно,я что хотел сказать:когда покупателю "горит",когда хочет именно эту машину(модель,мотор) - он наверное даже готов выйти за запланированный бюджет,пойти на компромиссы,скорректировать пожелания по цвету наконец.Пересмотреть планы на сроки владения машиной.Изменить планы на смену машины жене - по срокам или по машине(функция или бюджет)... Вариантов - масса.И тогда все срастается. Другое дело - когда человек ходит-бродит,выбирает,раздумывает внутренне отталкиваясь строго говоря от двух вещей - бюджета и необходимости в определенные сроки купить машину.Тут,как это ни странно,как бы будучи ограниченым этими диумя факторами,он на самом деле становится гораздо менее разборчивым в выборе.Если машина проходит по бюджету и туда-сюда по функционалу - он начинает очень быстро и легко договариваться с самим собой.Находятся серьезные,обоснованные аргументы,не лишенные логики и/или здравого смысла:например,как Х100 говорит - минимизация потерь при перепродаже потом(чем не тезис?);или как Sergey NSGV - Х3 сопоставим с НФ - по финансам и функционалу...И опять все логично. Где то рядом было про Вольво - человек любит имидж ее безопасности...(хотя кто кроме автовазов делает "опасные" машины,особенно в ценовом сегменте,о котором тут разговор?).Чем не обоснование?? Так вот,путей-дорог к мотивированному выбору той или иной конкретной машины,причем разумно обоснованных,логичных без дураков - полным-полно.90% из них - правильные как ни верти.99% из них правильные для выбирающего. Собственно,что и делает споры о возможности сравнения НФ-а с чем-т о еще и бесконечными(не путать с пустопорожними,хотя порой кажется так))),и обоснованными одновременно...))) Кстати вместо"сравнение НФ-а" можно написать что угодно...) Сорри за много букв)
	Последний раз редактировалось Stepa MO; 09.11.2010 в 23:30. Причина: Добавлено сообщение

10.11.2010, 12:18 (12:18)	#290
Stepa MO Бывалый Город: МСК/М.О. Регистрация: 21.11.2008 Сообщений: 1,325 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 240 Репутация: 393	Цитата: Sergey NSGV Это только к тому, что сравнивать можно и нужно что угодно с чем угодно. А иногда это даже полезно. "Не нужна вам такая машина, пацаны" (с). И в продолжение этой мысли,и про ФВ - хотя не про ФВТ.Но наглядно. Товарищ сутра рассказал) Смотрит машину супруге.Пошел в ФВ - поло хэтч. Трендлайн там высосаный,поэтому комфортлайн. Мин мотор с АКПП.Насчитали 1,6 105 л/с 7ДСГ с:климатроником,металликом,парктроником,РНС310 с НАВИ,4 двери,ксеноном,светом-обзором,борткомпом,зим. пакетом - 859.140 рэ РФ. Но товарищ - пытливый. Грит считаните Гольфа с мин мотором.1,6 атм 105 сил 7ДСГ. Посчитали все точь в точь такой же по комплектухе Гольф + подготовка тлф премиум - вышло 903.360. Ну не опупеть?) При равных моторах,практически идентичных комплектухах - разница между действительно разными классами одного концерна - всего 44.220 рэ!!! Но тут мне справедливо напомнят про тлф,который в Гольфе есть - а в Поло - невозможен в Комфортлайне..И вот тут начинается,как сказал бы Эдуард,"бочка")))) Посчитанная опция "тлф премиум" на Гольфе стОит 19.320 Соответственно нетто-разница:44.220-19.320= всего 24.900 рэ. Не абсурдно? Причем если убрать ксенон - 53 на Гольф и 33 на Поло - мы уменьшим оразницу еще соответственно на 20.000 рэ.... А тут кто то говорил про маркетологов и логику в ценообразовании...)))))
	Последний раз редактировалось Stepa MO; 10.11.2010 в 12:33.

10.11.2010, 12:34 (12:34)	#292
Stepa MO Бывалый Город: МСК/М.О. Регистрация: 21.11.2008 Сообщений: 1,325 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 240 Репутация: 393	2Х100 - да,пральна.ЦеннеГ - прайс...) Он тока с утра был - теперь думать пошел...)
	Последний раз редактировалось Stepa MO; 10.11.2010 в 12:37.

10.11.2010, 12:50 (12:50)	#294
Stepa MO Бывалый Город: МСК/М.О. Регистрация: 21.11.2008 Сообщений: 1,325 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 240 Репутация: 393	Цитата: Swoi А чё такого,у Форда Фиеста дороже Фокуса на стольник в среднем Дык о том и речь - а то тут порой превозносят маркетологов... Они тоже лажаются нередко. (тонко,почти как Эдуард про "бочки" и "затычки", намекаю на разумность ценообразования НФ-а))))) А если серьезно - то (если моторы и комплектухи у них идентичны) у Форда это еще хоть как то объяснимо:они подталкивают к покупкам локального Фокуса и одновременно конкурируют с другими марками.Мотивация есть. А у ФВ ни Гольф,ни Поло хэтч в количествах не продаются и не продавались никогда...Так что абсурд доведен до максимума. (это еще более тонко - а ГП относительно конкурентов в количествах - продавался...))))
	Последний раз редактировалось Stepa MO; 10.11.2010 в 12:57.

10.11.2010, 14:10 (14:10)	#296
ИгорьК Местный Город: Санкт-Петербург Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 28.06.2010 Сообщений: 591 Поблагодарил(а): 33 Благодарностей: 332 Изображений в галерее: 4 Репутация: 485	Это все как раз нормально. А вот мнение большинства форумчан здесь таково, что если Х5 не стоит в два раза дороже Таурега, то последний переоценен. В противном случае почему местные СУПЕРМАРКЕТОЛОГИ все еще не получили предложение от ВАГа на работу, ЗП 1000мильонов до неба и персональный суперчлевоз? Продажи то у ВАГа идут и учитывая его европейскую составляющую, цены изначально выше массовых кореяяпонцев, идут нормально и ВАГ пока сам всех скупает, а не продается как превозносимый РОВЕР всем подряд. Так что не надо мнить себя стратегом (С)

09.11.2010, 17:40 (17:40)	#281
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	у какой А6 1992 года вес был 2.3 тонны? :-) вот то-то и оно. тур р5 совсем не ехал. а это открытие какое-то? шумка шумкой, но и р5 может ехать 150. что ж теперь, ставить ограничитель на 110? зы ваще я утрирую, канешна. но одно дело не ехать за лям, другое - за два-с-половиной.

09.11.2010, 17:56 (17:56)	#282
X-100 Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2007 Сообщений: 2,499 Поблагодарил(а): 3,392 Благодарностей: 3,633 Репутация: 4761	Цитата: AMP у какой А6 1992 года вес был 2.3 тонны? :-) вот то-то и оно. тур р5 совсем не ехал. а это открытие какое-то? шумка шумкой, но и р5 может ехать 150. что ж теперь, ставить ограничитель на 110? зы ваще я утрирую, канешна. но одно дело не ехать за лям, другое - за два-с-половиной. Да нормально он будет ехать с 6-ю горшками и турбиной, явно не сильно хуже 224 л.с. потому как нет всего нагромождения внедорожной трансмиссии и легче на 200 кг. А меня сейчас и 224 л.с. устраивают. Так что думаю машинка будет нормальная даже с 204 л.с..

09.11.2010, 18:03 (18:03)	#283
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	так у торсена потери больше, чем у э-м муфты. более того, 200кг - это рекламная лапша. сами для себя они четко пишут - максимум 175 (и то - на 3.6). причем туда входит "экономия" на кастрированном баке (меньшем весе топлива при контрольных замерах). еще раз хотелось бы подтвердить то, что 3.0тди 204 л.с. будет с 400Нм моментом. для тяжеленной машины это пипец. 224/500 - просто ураган будет ;-)

09.11.2010, 19:03 (19:03)	#284
Нафаня Почетный мембер Город: СССР Регистрация: 24.07.2008 Сообщений: 2,733 Поблагодарил(а): 1,149 Благодарностей: 757 Репутация: 1341	AMP,зачем гадать,доля истины есть и у тебя. Мне вот Р5 вообще как ехал не нравится(я проехал и на чипе и не на чипе). Хоть и комрады говорят что он едет. так после обычного в6-240 я ничего не ощутил и честно сказал хозяину на что он согласился полностью. У каждого свои ощущения скорости.

09.11.2010, 19:40 (19:40)	#285
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	кстати, у 190-сильного 2.7ТДИ (на ауди) - 450Нм. ставлю под большое сомнение инфорацию про 3.0 204.

10.11.2010, 03:54 (02:54)	#287
qwertyk43i Заблокирован Причина: Мультирегистрация (qwertyk43i и picview) Город: Москва Регистрация: 21.12.2008 Сообщений: 397 Поблагодарил(а): 203 Благодарностей: 422 Репутация: 426	Цитата: AMP кстати, у 190-сильного 2.7ТДИ (на ауди) - 450Нм. ставлю под большое сомнение инфорацию про 3.0 204. А ты не ставь! Motor, Getriebe, Elektrik Motor - Bauart 6-Zylinder-Dieselmotor Ventile pro Zylinder 4 Einspritzung / Aufladung Common Rail / Abgasturbolader Hubraum 2.967 cm³ Max. Leistung 150,00 kW bei 3.750 - 4.750 1/min Max. Drehmoment 400 Nm / 1400 - 3500 1/min Emissionsklasse Euro 5 Kraftstoffart Diesel schwefelfrei, min. 51 CZ nach DIN Getriebe 8-Gang-Automatik (Tiptronic) Batterie 520 A (92 Ah) Generator 220 A http://www.volkswagen.de/de/models/t...4b93ac9e1f267b

10.11.2010, 11:11 (11:11)	#288
Sergey NSGV Местный Город: Москва, ЮЗАО Регистрация: 05.08.2010 Сообщений: 257 Поблагодарил(а): 24 Благодарностей: 74 Репутация: 74	Цитата: Stepa MO А при чем тут иметь 10 или не 10 мио бюджета на машину???))) Это только к тому, что сравнивать можно и нужно что угодно с чем угодно. А иногда это даже полезно. "Не нужна вам такая машина, пацаны" (с).

10.11.2010, 11:27 (11:27)	#289
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	Цитата: qwertyk43i А ты не ставь! ну что же, тогда очень жаль. так наср.ть бюджетным покупателям надо было постарацца. как и интеркулеры там кастрированные не оказались...

10.11.2010, 12:21 (12:21)	#291
X-100 Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2007 Сообщений: 2,499 Поблагодарил(а): 3,392 Благодарностей: 3,633 Репутация: 4761	Цитата: Stepa MO И в продолжение этой мысли,и про ФВ - хотя не про ФВТ.Но наглядно. Товарищ сутра рассказал) Смотрит машину супруге.Пошел в ФВ - поло хэтч. Трендлайн там высосаный,поэтому комфортлайн. Мин мотор с АКПП.Насчитали 1,4 85 л/с 7ДСГ с:климатроником,металликом,парктроником,РНС310 с НАВИ,4 двери,ксеноном,светом-обзором,борткомпом,зим. пакетом - 859.140 рэ РФ. Или со след мотором 105 сил - то же самое 889.140 тыс.Т.е. за 20 сил 30 тыс рэ РФ.Вроде резонно.25% почти мощности прибавка... Но товарищ пытливый - грит считаните Гольфа с мин мотором.1,6 атм 105 сил 7ДСГ. Посчитали все точь в точь такой же по комплектухе Гольф + подготовка тлф премиум - вышло 903.360. Ну не опупеть?) При равных моторах,идентичных комплектухах - разница между действительно разными классами одного концерна - всего 14.220 рэ!!! Это при том,что посчитанная опция "тлф премиум" на Гольфе стОит 19.320 - т.е. меньше разницы!!!!! А тут кто то говорил про маркетологов и логику в ценообразовании...))))) А если ему еще и скидку сделать на Гольф!!!

10.11.2010, 12:46 (11:46)	#293
Swoi Новенький Город: Балаково Регистрация: 19.06.2010 Сообщений: 13 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 2 Репутация: 2	А чё такого,у Форда Фиеста дороже Фокуса на стольник в среднем

10.11.2010, 13:53 (13:53)	#295
Sergey NSGV Местный Город: Москва, ЮЗАО Регистрация: 05.08.2010 Сообщений: 257 Поблагодарил(а): 24 Благодарностей: 74 Репутация: 74	Цитата: Stepa MO Ну не опупеть?) Можно опупеть еще больше, если посчитать Пассат. Почти теже деньги.

10.11.2010, 15:27 (15:27)	#297
Stepa MO Бывалый Город: МСК/М.О. Регистрация: 21.11.2008 Сообщений: 1,325 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 240 Репутация: 393	2 Игорь) По теме поста - согласен.ВАГ действительно рулит.С евросоставляющей - тем более. Два слова про ЛР/РР.Я месяца три к нему присматриваюсь уже.В итоге на сегодня не знаю куплю ли его или не его.Но я (ИМХА) понял в чем смысл ЛР/РР.(прошу обратить внимание - я не пишу "в чем смысл покупки",это разница.Практического смысла ИМХО мало). Так вот:смысл марки ЛР/РР,ее если хотите маркетинговая фишка,в индивидуальности и в нетотальном следовании общемировым трендам. Мало у кого в линейке есть 510 сильный мотор(АМГ не берем не потому что ЛР/РР против Даймлера как "бочка"(с) против пальца,а т.к. это ательешная тема,хоть и придворная).Более того,до появления нового 3,0 тди у РР (который,как это ни странно не хуже ВАГовского аналога) вообще не было в линейке мотора,попадавшего в "до 250 сил"...И они продавались в РФ. Мало кто претендуя на премиум не дает вентсидух и эл.привода пятой двери(про РРС).Откидные подлокотники передних кресел,которые надо крутить в ручную - хуже чем барашек для регулировки наклона спинки у неэлектросидух)У кого из премиумов еще есть программа помощи на дорогах,входящая в цену(как и многое у ЛР/РР - работает через пень-колоду)Не знаю у кого еще есть в кроссовере/джипе размером с Туарег реальных два места на втором ряду - и не спецом,а потому что.И самое главное - мало кто такой редкий за такие скромные деньги...))))В этом и есть и харизма,и идея,и шарм. Я понимаю,что думают люди выбирающие РРС/РР.Они знают,что он куда как менее надежен,чем ГП/НФ или МЛ.Они знают какой у него сервис (ужос).Они отлично знают про все-все-все возможные геморои. Но за 3-4 мио купить ничего такого же "штучного" или мало на что похожего и нераспространенного - невозможно...) Как всегда - все это ИМХА. Но я рад,что это понял.Это было новое и любопытное. Добавлено через 4 минуты 31 секунду Цитата: ИгорьК если Х5 не стоит в два раза дороже Таурега, то последний переоценен. В противном случае почему местные СУПЕРМАРКЕТОЛОГИ все еще не получили предложение от ВАГа на работу, ЗП 1000мильонов до неба и персональный суперчлевоз? Я знаю)))) "СУПЕРМАРКЕТОЛОГИ" смотрят на ценообразование НФ-а и Х5 из вражеского окопа)))) Вот их ВАГ и не зовет...А так бы!....
	Последний раз редактировалось Stepa MO; 10.11.2010 в 15:35. Причина: Добавлено сообщение

10.11.2010, 15:46 (15:46)	#298
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	Цитата: ИгорьК Продажи то у ВАГа идут и учитывая его европейскую составляющую, цены изначально выше массовых кореяяпонцев, идут нормально и ВАГ пока сам всех скупает, а не продается как превозносимый РОВЕР всем подряд. Так что не надо мнить себя стратегом (С) Оффтопик к слову... ... на крупнейшем в мире рынке - США - ВАГ убыточен 11й год. каждый 11й год! ... ХХХ - самая дорогая (прибыльная/эффективная на единицу продукции) компания. ... АМГ - структурная единица МБ. выкуплена давно. как и Кваттро ГМбХ. отсылка к дизелю слабее 251лс при стоимости авто в 3 ляма - забавно.
	Последний раз редактировалось AMP; 10.11.2010 в 15:51.

10.11.2010, 15:55 (15:55)	#299
Stepa MO Бывалый Город: МСК/М.О. Регистрация: 21.11.2008 Сообщений: 1,325 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 240 Репутация: 393	Цитата: AMP Оффтопик к слову... ... на крупнейшем в мире рынке - США - ВАГ убыточен 11й год. каждый 11й год! ... ХХХ - самая дорогая (прибыльная/эффективная на единицу продукции) компания. ... АМГ - структурная единица МБ. выкуплена давно. как и Кваттро ГМбХ. отсылка к дизелю слабее 251лс при стоимости авто в 3 ляма - забавно. У пакетированного япономобиля - да) У европейца,которого можно строить - почему это?!)

10.11.2010, 16:35 (18:35)	#300
MishaEkb Стреляный Город: Екатеринбург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 07.02.2010 Сообщений: 932 Поблагодарил(а): 169 Благодарностей: 332 Изображений в галерее: 1 Репутация: 432	Цитата: Stepa MO 2 Игорь) до появления нового 3,0 тди у РР (который,как это ни странно не хуже ВАГовского аналога) вообще не было в линейке мотора,попадавшего в "до 250 сил"...И они продавались в РФ. Не понятно, считаете, что вообще не было или не было из продающихся в РФ? В Европе большинство РРС было со 190-сильными дизелями от Диско.