Угоняемость TOUAREG NF - Страница 15

Крупский · 20.10.2012, 16:55 (16:55)

Попробую чуть более понятно объяснить, почему NF на сегодня не популярен у угонщиков и уж точно не требует супер авторской защиты с дымовыми пушками и сейфовыми дверями....
В первую очередь нужно понимать, что для угонщика штатная система является первым достаточно серьезным рубежом. В данном случае штатная система не позволяет подписать в легкую чип в память иммобилайзера. то есть с помощью хакерских программ и диагностического оборудования не имея мастера. Кроме мастера есть еще несколько условий под которые у угонщиков нет оборудования.
Завести мотор принципиально можно подменив контроллер, отвечающий за раздачу импульсов , но тут есть момент, он под бронекорпусом, рубить его - задача относительно сложная, проще наверное поменять вместе с блоком проводку на двигателе. Вкупе с разблокировкой руля, запуском ТНВД, решением проблем с коробкой передач, угон такой машины экономически не особенно выгоден. Максимум чего стоит бояться - кражи ключей, ну и каких-то ситуаций с выманиванием из машины.
Если не заморачиваться с автозапусками, то думаю для полного спокойствия будет достаточно продвинутого иммобилайзера в сочетании с замками капота. Да и этого может быть даже много.

ОлегТ · 21.10.2012, 03:09 (03:09)

Цитата:

andrei2011

Крупский, спасибо на добром слове ... просто я недавно еще и для Любимой НФ добыл ...
Сейчас продаем ее старое авто .... не угоняемый автобус ... и останемся видимо с угоняемыми турами на руках ...
И конечно хотелось бы немного больше конкретики в связи с этим ... то о чем вы говорите .. "прошивка ключа .. .не заморачиваться и тд"
На завтра я еду на консультации в электроклуб и к кондрашову - это те "авторщики" которых удалось найти по отзывам на других клубах ... странно что меня записали на консультацию сразу на следующий день в обоих местах ... я слышал еще 3-4 года назад надо было ждать консультации около месяца в а-центре
Видимо не слишком много желающих делать авторскую защиту .. а машин между тем уводят все больше ...

Помоему вы слишком серьезно подходите к этому. Особенно если есть каско в нормальной страховой.

GRe · 21.10.2012, 03:46 (02:46)

У меня вроде тоже машина в зоне риска... Есть неплохой охранный комплекс, который каску мне уменьшил в первый год до 100, второй до 87, в нормальной страховой.

Жить с ружьем в машине не буду... Так и машина не в сладость будет

andrei2011 · 21.10.2012, 19:10 (19:10)

Крупский и остальные, Спасибо за разъяснения ...
Обе машины застрахованы по каско ..Но угон - в любом случае засада ...так как есть амортизация авто + пара месяцев (в лучшем случае) ожидания выплат ....
Если кому интересно мнение по результату похода к некоторым "авторским защитникам" ...
Кондрашев: все понравилось , даже записался ...напрягла цена 138 000р, а также незнание консультантом или нежелание сказать правду про альтернативные варианты .... также смутило что консультант сказал заведомый бред типа Пандора 5000 не имеет интернет сайта для управления системой ...что это??? надежда на то что я совсем лох и не буду заморачиваться ...в результате я отказался от них. Хотя там есть ++ : понравилось в цеху и что все 8 мест заняты: значит люди едут не зря ....Не понравилось что ставят сталкер и ряд ненужных приблуд за безумные деньги ....сталкер вроде как устарел и требует вмешательства в штатную проводку ...в то время как пандора 5000 сделана специально для кан-шин
Электроклуб: Понравилось в целом но смутило что мелкие и сидят в гараже ....
Автосекьюрити: Говорил с добрым Ярославом, который все внятно объяснил и проконсультировал: почему зачем и что реально на его взгляд надо а что нет. Ну и деньги понятные получаются ...
Супербист: Очень понравился консультант и его рекомендации, но не нашел их в списке официальных установщиков пандоры ...
В итоге думаю про автосекьюрити или супербист ...и некий разумный комплект о котором говорит Крупский

GRe · 21.10.2012, 19:40 (18:40)

Я делал в угона нет, доволен последующим сервисом...

Jih · 22.10.2012, 09:08 (08:08)

andrei2011, в разное время устанавливал в перечисленных вами сервисах противоугонные комплексы, качественее всего делали у Кондрашова, причем реально есть с чем сравнить, в угона нет дешево и сердито, особо не заморачиваются.. (делал на Береговом) в супербисте вроде бы все хорошо, но антенки торчат, лампочки от сигнализации не убирают.. пленку поклеили плохо.. если проконтролировать то видимо сделают хорошо.
в электроклубе так же как в угона нет.
а вот про автосекьюрити самые плохие впечатления, это не антиреклама а просто факт, делал в свое время там две машины в разное время, был случай пару лет назад с маздой 6, у машины начал глючить реле иммобилайзера, т.е. машина работала некоторое время и после глохла, причем как в движение так и на холостом, похоже как проблема с топливной системой, пригнав авто в независимость что на ярославке, мастера быстро отключили реле и сигнализацию минут за 15 может меньше, ткнув на как колхозно было врезано в проводку и что сразу бросалось в глаза, причем рассказали как делают другие... причем где что стоит я был не в курсе...

это в двух словах..

ЕвгенийН · 23.10.2012, 11:37 (11:37)

http://www.lenta.ru/news/2012/10/23/steal/

Крупский · 23.10.2012, 19:50 (19:50)

Цитата:

Jih

andrei2011, в разное время устанавливал в перечисленных вами сервисах противоугонные комплексы, качественее всего делали у Кондрашова, причем реально есть с чем сравнить, в угона нет дешево и сердито, особо не заморачиваются.. (делал на Береговом) в супербисте вроде бы все хорошо, но антенки торчат, лампочки от сигнализации не убирают.. пленку поклеили плохо.. если проконтролировать то видимо сделают хорошо.
в электроклубе так же как в угона нет.
а вот про автосекьюрити самые плохие впечатления, это не антиреклама а просто факт, делал в свое время там две машины в разное время, был случай пару лет назад с маздой 6, у машины начал глючить реле иммобилайзера, т.е. машина работала некоторое время и после глохла, причем как в движение так и на холостом, похоже как проблема с топливной системой, пригнав авто в независимость что на ярославке, мастера быстро отключили реле и сигнализацию минут за 15 может меньше, ткнув на как колхозно было врезано в проводку и что сразу бросалось в глаза, причем рассказали как делают другие... причем где что стоит я был не в курсе...

это в двух словах..

Конечно, наверное правильно обратиться в компанию по авторским системам исходя из выдачи яндекс-директ, но мне кажется, что каждый должен заниматься тем, чему обучался. к сожалению что Кондрашов, что иже с ними перечисленные товарищи предлагают как не странно стандартный "авторский" набор, то есть точно такой же как на рисковый лендкрузер 200 или лексус 570.
Вот и начинаются заморочки с сейфовыми дверями, дымами под капотом и всякой другой круто-штукой.
На сегодня совсем немного людей, кто занимается именно профессионально авторскими разработками на ВАГи. Среди них Гарик - апекс АГ, может быть Андрей МСЦ проект....еще несколько человек, допустим, Женя, главный инженер Аспид компани(у них очень большой опыт построения совсем замороченных систем на туареги). Там более вменяемые консультации и ценники. ни в коем случае не агитирую за другой выбор, но...
Уж если что-то ставить, может лучше изучить более детально и рынок и тему.

Jih · 24.10.2012, 08:59 (07:59)

Цитата:

Крупский

....еще несколько человек, допустим, Женя, главный инженер Аспид компани(у них очень большой опыт построения совсем замороченных систем на туареги). Там более вменяемые консультации и ценники. ни в коем случае не агитирую за другой выбор, но...
Уж если что-то ставить, может лучше изучить более детально и рынок и тему.

как раз в конце лета были в Аспид и много общались с Евгением, как раз как они только в новые боксы переехали, ставили вебасто и сигнализацию, не на туарег, но на VW, касательно цен и подхода соглашусь с Крупский

NIMEDIA · 24.10.2012, 16:24 (16:24)

andrei2011. Что же вам такое предложили у Кондрашева за 138 тыс. кроме сталкера, дыма. штырей в двери и замков капота? Очень интересно.

andrei2011 · 24.10.2012, 19:53 (19:53)

Не поленюсь и напишу сюда РУКАМИ , так чтобы все знали как разводят у чудесного кондрашова ...При этом я готов поверить что там качество на 5+ и гарантия пожизненная

1. модуль сопряжения с мультишиной 6 370
2. система управления(сталкер лайт) 19 950
3. звуковая волна (моторхорн+пьезосирена+сирена) 5 330 (как раз бутылкой по крыше получить ночью)
4. модуль управления (метка 2,4ГГЦ) 17 440
5. цифровое реле блокировки в движении 3 670
6. цифровое реле управления замком капота 3 350
7. 4 штыря блокировки двери 25 040
8. 1 "авторский" замок блокировки капота 8 750
9. Блокировка открытия багажника 3 410
10. интерфейс управления штырями 8 610
11. ловушка №7 (сворачивание личинки) 1 670 (а ничего ч то у тура штатно это еесть)
12. ловушка №3 дымопатрон 3 890
13. Защита эбу от замены (пластина) 7 870
14. Защита диагностического разъема (цифровое реле) 3 680
15. Аварийный модуль 3 770
16. укрепление стекол 300 микрон джип 15 420

Добавлено через 10 минут 31 секунду
Далее немного комментариев от человека который честно сказал что ничего в этом не понимает (от меня) и попросил рекомендации на разумный комплект у консультанта Вадима в кондрашов лаб
1. как сказали умные люди этот набор будет кушать энергии немеряно от штатного аккумулятора и после 15-20 дней стоянки будет кирдык
2. сталкер как говорят довольно устаревшая система по сравнению с той же пандорой 5000 ... и те функции, которые реализованы в пандоре в маленьком блоке, нужно реализовывать через установку дополнительных модулей/блоков в случае сталкера
3. GPS/GSM в пандоре реализовано штатно а Вадим сказал что нужно еще платить 24000р за дополнительный блок
4. только 1 замок капота предложили хотя все ставят за эти деньги 2
5. пункты 11 и 12 ну ни разу не аргументированы и не нужны
6. укрепление стекол : разные люди сказали что 300 микрон на сильно выпуклые стекла туарега "ну никак не встает нормально", поэтому кондрашов ставит 120 или 2 по 120 на худой конец а пишет что 300 поставил ... потому что 300 микрон будет отклеиваться и пузыриться ну очень скоро..
7. кроме того практически все вышеперечисленные товарищи делают примерно один и тот же комплект. И о каком авторстве за безумные деньги идет речь?
Вот как то так

И возникает вопрос: ну почему когда человек честно говорит что не сильно понимает в этом вопросе и просит честную консультацию, его (человека) обязательно надо налюбить на деньги?
Ну почему так устроено что надо во всем разбираться досконально если не хочешь чтобы тебя налюбили?

Crysis · 24.10.2012, 20:59 (22:59)

Цитата:

andrei2011

Не поленюсь и напишу сюда РУКАМИ , так чтобы все знали как разводят у чудесного кондрашова ...При этом я готов поверить что там качество на 5+ и гарантия пожизненная
.................................................. ..

И возникает вопрос: ну почему когда человек честно говорит что не сильно понимает в этом вопросе и просит честную консультацию, его (человека) обязательно надо налюбить на деньги?
Ну почему так устроено что надо во всем разбираться досконально если не хочешь чтобы тебя налюбили?

Потому что не на**ешь, не проживешь...Российский менталитет, я когда себе ставил противоугонный комплекс, то все перечитал, и понял одно, если нет знакомого человека в этой сфере, то все манипуляции = или стремятся к 0 - вот так, а когда есть знакомый то все это делается реально индивидуально! В связи с тем что у меня нет таких знакомых ставил у представителя сигнализации (сигнал и коплекс). Хотя где-то читал в инетерекамендации ставить коплек все у раздных людей, но лично для себя сделал вывод о том, что пусть знает мой комплекс один человек чем 2-..! Ставил специально в соседнем городе..

ИМХО

Крупский · 25.10.2012, 19:16 (19:16)

Цитата:

Jih

как раз в конце лета были в Аспид и много общались с Евгением, как раз как они только в новые боксы переехали, ставили вебасто и сигнализацию, не на туарег, но на VW, касательно цен и подхода соглашусь с Крупский

Аспид предлагает в качестве флагманского продукта некий симбиоз из двух систем, появившихся на рынке гораздо раньше. Это Спринг и Имплант , в первом кстати проработало половина состава сегодняшнего Аспида.
Система на сегодня одна из лучших, а при правильной установке машина точно своим ходом не укатится, ни ка ка я, ни фольксваген, ни лексус....
Не буду пиарить парней, ибо реклама тут за деньги, да и по сути они мне прямые конкуренты, хоть и люди очень душевные.

NIMEDIA · 25.10.2012, 19:52 (19:52)

andrei2011. Моему знакомому предлагали такую же систему на этой же связке: агент+сталкер
Как я понимаю, лаборатория Кондрашова это конвейер, который, похоже, предлагает ставить практически один набор, плюс по желанию GPS/GSM пейджер.Поэтому наверно можно предположить высокую надежность в смысле отказов. Непонятно насколько это надежно в смысле противоугонном, если убрать навязчивую рекламу?
На мой взгляд, вся система строится на вбивании в голову портрета какого-то выдуманного угонщика с выдуманной системой оплаты его труда, при которой ему не выгодно делать то, что не нравится Кондрашову и может разрушить его логику построения защиты авто.
Особо там раздражает доведенные до неприличия увиливания от объявления цены и состава комплекса при разговоре по телефону, в надежде заманить в офис и уж там зазомбировать тщательно продуманной рекламой жертву, объявив ему такой дикий ценник. Ну и конечно, уж очень хочется скрыть состав комплекса. К примеру там всего лишь одна блокировка двигателя (пункт 5) ! Блокировка на движение. То есть вполне возможно, что машина при угоне отъехав несколько метров станет поперек дороги в темном месте и в нее со временем впишется какой-нибудь авто-летчик. Остается только надеяться, что у него будет не Бентли, и плохой адвокат, который не будет настаивать, что вы бросили машину и убежали с места аварии.

Крупский · 25.10.2012, 20:12 (20:12)

Есть еще пара моментов, про которые тут пока никто не упоминал. Такие, допустим, как ток потребления. Если на ВАГ он будет более 60 мА, то дилер вправе будет требовать демонтировать охранную систему. По нашим замерам собственный ток потребления тура 22-28 мА, а это значит, что на все хотелки отводится не так много.
В этом плане очень интересно работает еще одна авторская система(по сути в ней на программном уровне изменены стандартные алгоритмы обмена данными, плюс стоит модуль расширения), называется альфапро.....у нее общий ток потребления не выше 5 мА, что сопоставимо с парой светодиодов и совсем не чувствуется АКБ. Доводилось мне с ней столкнуться типа изучить.

andrei2011 · 25.10.2012, 21:21 (21:21)

Цитата:

NIMEDIA

andrei2011. Моему знакомому предлагали такую же систему на этой же связке: агент+сталкер
Как я понимаю, лаборатория Кондрашова это конвейер, который, похоже, предлагает ставить практически один набор, плюс по желанию GPS/GSM пейджер.Поэтому наверно можно предположить высокую надежность в смысле отказов. Непонятно насколько это надежно в смысле противоугонном, если убрать навязчивую рекламу?
На мой взгляд, вся система строится на вбивании в голову портрета какого-то выдуманного угонщика с выдуманной системой оплаты его труда, при которой ему не выгодно делать то, что не нравится Кондрашову и может разрушить его логику построения защиты авто.
Особо там раздражает доведенные до неприличия увиливания от объявления цены и состава комплекса при разговоре по телефону, в надежде заманить в офис и уж там зазомбировать тщательно продуманной рекламой жертву, объявив ему такой дикий ценник. Ну и конечно, уж очень хочется скрыть состав комплекса. К примеру там всего лишь одна блокировка двигателя (пункт 5) ! Блокировка на движение. То есть вполне возможно, что машина при угоне отъехав несколько метров станет поперек дороги в темном месте и в нее со временем впишется какой-нибудь авто-летчик. Остается только надеяться, что у него будет не Бентли, и плохой адвокат, который не будет настаивать, что вы бросили машину и убежали с места аварии.

Резюме: ДА ПОШЛИ ОНИ ВСЕ НА ХУЙ ЭТИ КОНДРАШОВЫ и ПРОЧИЕ ПОДОБНЫЕ ИМ ТОВАРИСЧИ ...
Извините меня за мой русский. И так в очередь люди выстраиваются чтобы обезжирить нас с вами (Туарегистов в смысле) на деньги!!! Я был бы готов заплатить что нибудь, если бы был уверен в качестве работы, качестве базовых систем и модулей и авторском подходе .... Но когда идет расчет на лоха ....Почему надо считать человека у которого есть 3р на авто дебилом??

Pix · 25.10.2012, 23:50 (23:50)

Нафиг нафиг все эти противоугонные комплексы, чтобы кто-то лазил кривыми ручонками в моей машине и потом она не завелась где-нибудь за тыщу км. от дома или еще хуже сгорела от замыкания. Каско рулит по-любому, плюс можно gap страхование, чтобы не терять в стоимости за год. Будет дешевле чем все эти "авторские " комлексы.

petrovka · 26.10.2012, 00:10 (00:10)

Цитата:

andrei2011

Резюме: ДА ПОШЛИ ОНИ ВСЕ НА ХУЙ ЭТИ КОНДРАШОВЫ и ПРОЧИЕ ПОДОБНЫЕ ИМ ТОВАРИСЧИ ...
Извините меня за мой русский. И так в очередь люди выстраиваются чтобы обезжирить нас с вами (Туарегистов в смысле) на деньги!!! Я был бы готов заплатить что нибудь, если бы был уверен в качестве работы, качестве базовых систем и модулей и авторском подходе .... Но когда идет расчет на лоха ....Почему надо считать человека у которого есть 3р на авто дебилом??

А матом то зачем писать..

Crysis · 26.10.2012, 06:47 (08:47)

Цитата:

petrovka

А матом то зачем писать..

Нервишки уже не выдерживают у людей от бестолковых и ..........

andrei2011 · 02.11.2012, 13:35 (13:35)

Комрады, я же написал "извините мне мой русский" ...
А с нервишками все в порядке слава богу!
А касаемо охранки ... ну решил надо ставить ....выбрал тех кто разъяснил необходимость тех или иных функций, расписал комплекс с учетом планируемой эксплуатации авто, разумно аргументировал необходимость некоторых приспособлений и разумную цену поставил ... Систем на рынке много, зависит очень много от опыта установщика и его доброй воли ..
Кстати, недавно посещал дилера одного и был поражен увидев что ставят Пандору 5000 (кажется на пассат) у дилера за 47 000р ....простой поиск в интернет показал цену от 25 000 до 35 000 с установкой ...
Так что все эти истории про охранку это некая фиксация возможного убытка и зависит сильно от риск-профиля владельца авто. Хочешь потерять 10-15% стоимости при угоне - просто страхуй каско. Хочешь зарядить еще 60-80тыр в авто и сильно уменьшить риск угона (но не исключить) - добавь к каске охранку.
Как то так

Результаты опроса: Стоит ли страховаться по риску угона?
Да, я застраховал по КАСКО (в т.ч. от угона)	998	61.57%
Нет, я застраховал по КАСКО без риска угона	25	1.54%
Да, буду страховать по КАСКО(в т.ч. от угона)	257	15.85%
Нет, КАСКО не нужна вообще.	341	21.04%
Голосовавшие: 1621. Вы ещё не голосовали в этом опросе

24.10.2012, 19:53 (19:53)	#291
andrei2011 Новенький Город: moscow Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 15.11.2011 Сообщений: 12 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Не поленюсь и напишу сюда РУКАМИ , так чтобы все знали как разводят у чудесного кондрашова ...При этом я готов поверить что там качество на 5+ и гарантия пожизненная 1. модуль сопряжения с мультишиной 6 370 2. система управления(сталкер лайт) 19 950 3. звуковая волна (моторхорн+пьезосирена+сирена) 5 330 (как раз бутылкой по крыше получить ночью) 4. модуль управления (метка 2,4ГГЦ) 17 440 5. цифровое реле блокировки в движении 3 670 6. цифровое реле управления замком капота 3 350 7. 4 штыря блокировки двери 25 040 8. 1 "авторский" замок блокировки капота 8 750 9. Блокировка открытия багажника 3 410 10. интерфейс управления штырями 8 610 11. ловушка №7 (сворачивание личинки) 1 670 (а ничего ч то у тура штатно это еесть) 12. ловушка №3 дымопатрон 3 890 13. Защита эбу от замены (пластина) 7 870 14. Защита диагностического разъема (цифровое реле) 3 680 15. Аварийный модуль 3 770 16. укрепление стекол 300 микрон джип 15 420 Добавлено через 10 минут 31 секунду Далее немного комментариев от человека который честно сказал что ничего в этом не понимает (от меня) и попросил рекомендации на разумный комплект у консультанта Вадима в кондрашов лаб 1. как сказали умные люди этот набор будет кушать энергии немеряно от штатного аккумулятора и после 15-20 дней стоянки будет кирдык 2. сталкер как говорят довольно устаревшая система по сравнению с той же пандорой 5000 ... и те функции, которые реализованы в пандоре в маленьком блоке, нужно реализовывать через установку дополнительных модулей/блоков в случае сталкера 3. GPS/GSM в пандоре реализовано штатно а Вадим сказал что нужно еще платить 24000р за дополнительный блок 4. только 1 замок капота предложили хотя все ставят за эти деньги 2 5. пункты 11 и 12 ну ни разу не аргументированы и не нужны 6. укрепление стекол : разные люди сказали что 300 микрон на сильно выпуклые стекла туарега "ну никак не встает нормально", поэтому кондрашов ставит 120 или 2 по 120 на худой конец а пишет что 300 поставил ... потому что 300 микрон будет отклеиваться и пузыриться ну очень скоро.. 7. кроме того практически все вышеперечисленные товарищи делают примерно один и тот же комплект. И о каком авторстве за безумные деньги идет речь? Вот как то так И возникает вопрос: ну почему когда человек честно говорит что не сильно понимает в этом вопросе и просит честную консультацию, его (человека) обязательно надо налюбить на деньги? Ну почему так устроено что надо во всем разбираться досконально если не хочешь чтобы тебя налюбили?
	Последний раз редактировалось andrei2011; 24.10.2012 в 19:53. Причина: Добавлено сообщение

25.10.2012, 19:52 (19:52)	#294
NIMEDIA Гость Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 10.10.2011 Сообщений: 2 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	andrei2011. Моему знакомому предлагали такую же систему на этой же связке: агент+сталкер Как я понимаю, лаборатория Кондрашова это конвейер, который, похоже, предлагает ставить практически один набор, плюс по желанию GPS/GSM пейджер.Поэтому наверно можно предположить высокую надежность в смысле отказов. Непонятно насколько это надежно в смысле противоугонном, если убрать навязчивую рекламу? На мой взгляд, вся система строится на вбивании в голову портрета какого-то выдуманного угонщика с выдуманной системой оплаты его труда, при которой ему не выгодно делать то, что не нравится Кондрашову и может разрушить его логику построения защиты авто. Особо там раздражает доведенные до неприличия увиливания от объявления цены и состава комплекса при разговоре по телефону, в надежде заманить в офис и уж там зазомбировать тщательно продуманной рекламой жертву, объявив ему такой дикий ценник. Ну и конечно, уж очень хочется скрыть состав комплекса. К примеру там всего лишь одна блокировка двигателя (пункт 5) ! Блокировка на движение. То есть вполне возможно, что машина при угоне отъехав несколько метров станет поперек дороги в темном месте и в нее со временем впишется какой-нибудь авто-летчик. Остается только надеяться, что у него будет не Бентли, и плохой адвокат, который не будет настаивать, что вы бросили машину и убежали с места аварии.
	Последний раз редактировалось NIMEDIA; 25.10.2012 в 19:57.

20.10.2012, 16:55 (16:55)	#281
Крупский Новенький Город: Москва Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 69 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 33 Репутация: 33	Попробую чуть более понятно объяснить, почему NF на сегодня не популярен у угонщиков и уж точно не требует супер авторской защиты с дымовыми пушками и сейфовыми дверями.... В первую очередь нужно понимать, что для угонщика штатная система является первым достаточно серьезным рубежом. В данном случае штатная система не позволяет подписать в легкую чип в память иммобилайзера. то есть с помощью хакерских программ и диагностического оборудования не имея мастера. Кроме мастера есть еще несколько условий под которые у угонщиков нет оборудования. Завести мотор принципиально можно подменив контроллер, отвечающий за раздачу импульсов , но тут есть момент, он под бронекорпусом, рубить его - задача относительно сложная, проще наверное поменять вместе с блоком проводку на двигателе. Вкупе с разблокировкой руля, запуском ТНВД, решением проблем с коробкой передач, угон такой машины экономически не особенно выгоден. Максимум чего стоит бояться - кражи ключей, ну и каких-то ситуаций с выманиванием из машины. Если не заморачиваться с автозапусками, то думаю для полного спокойствия будет достаточно продвинутого иммобилайзера в сочетании с замками капота. Да и этого может быть даже много.

21.10.2012, 03:09 (03:09)	#282
ОлегТ Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 22.10.2010 Сообщений: 2,906 Поблагодарил(а): 999 Благодарностей: 1,075 Репутация: 1125	Цитата: andrei2011 Крупский, спасибо на добром слове ... просто я недавно еще и для Любимой НФ добыл ... Сейчас продаем ее старое авто .... не угоняемый автобус ... и останемся видимо с угоняемыми турами на руках ... И конечно хотелось бы немного больше конкретики в связи с этим ... то о чем вы говорите .. "прошивка ключа .. .не заморачиваться и тд" На завтра я еду на консультации в электроклуб и к кондрашову - это те "авторщики" которых удалось найти по отзывам на других клубах ... странно что меня записали на консультацию сразу на следующий день в обоих местах ... я слышал еще 3-4 года назад надо было ждать консультации около месяца в а-центре Видимо не слишком много желающих делать авторскую защиту .. а машин между тем уводят все больше ... Помоему вы слишком серьезно подходите к этому. Особенно если есть каско в нормальной страховой.

21.10.2012, 03:46 (02:46)	#283
GRe Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.06.2008 Сообщений: 2,731 Поблагодарил(а): 3,499 Благодарностей: 1,422 Репутация: 2025	У меня вроде тоже машина в зоне риска... Есть неплохой охранный комплекс, который каску мне уменьшил в первый год до 100, второй до 87, в нормальной страховой. Жить с ружьем в машине не буду... Так и машина не в сладость будет

21.10.2012, 19:10 (19:10)	#284
andrei2011 Новенький Город: moscow Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 15.11.2011 Сообщений: 12 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Крупский и остальные, Спасибо за разъяснения ... Обе машины застрахованы по каско ..Но угон - в любом случае засада ...так как есть амортизация авто + пара месяцев (в лучшем случае) ожидания выплат .... Если кому интересно мнение по результату похода к некоторым "авторским защитникам" ... Кондрашев: все понравилось , даже записался ...напрягла цена 138 000р, а также незнание консультантом или нежелание сказать правду про альтернативные варианты .... также смутило что консультант сказал заведомый бред типа Пандора 5000 не имеет интернет сайта для управления системой ...что это??? надежда на то что я совсем лох и не буду заморачиваться ...в результате я отказался от них. Хотя там есть ++ : понравилось в цеху и что все 8 мест заняты: значит люди едут не зря ....Не понравилось что ставят сталкер и ряд ненужных приблуд за безумные деньги ....сталкер вроде как устарел и требует вмешательства в штатную проводку ...в то время как пандора 5000 сделана специально для кан-шин Электроклуб: Понравилось в целом но смутило что мелкие и сидят в гараже .... Автосекьюрити: Говорил с добрым Ярославом, который все внятно объяснил и проконсультировал: почему зачем и что реально на его взгляд надо а что нет. Ну и деньги понятные получаются ... Супербист: Очень понравился консультант и его рекомендации, но не нашел их в списке официальных установщиков пандоры ... В итоге думаю про автосекьюрити или супербист ...и некий разумный комплект о котором говорит Крупский

21.10.2012, 19:40 (18:40)	#285
GRe Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.06.2008 Сообщений: 2,731 Поблагодарил(а): 3,499 Благодарностей: 1,422 Репутация: 2025	Я делал в угона нет, доволен последующим сервисом...

22.10.2012, 09:08 (08:08)	#286
Jih Новенький Город: moscow_city Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.04.2010 Сообщений: 69 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 27 Репутация: 52	andrei2011, в разное время устанавливал в перечисленных вами сервисах противоугонные комплексы, качественее всего делали у Кондрашова, причем реально есть с чем сравнить, в угона нет дешево и сердито, особо не заморачиваются.. (делал на Береговом) в супербисте вроде бы все хорошо, но антенки торчат, лампочки от сигнализации не убирают.. пленку поклеили плохо.. если проконтролировать то видимо сделают хорошо. в электроклубе так же как в угона нет. а вот про автосекьюрити самые плохие впечатления, это не антиреклама а просто факт, делал в свое время там две машины в разное время, был случай пару лет назад с маздой 6, у машины начал глючить реле иммобилайзера, т.е. машина работала некоторое время и после глохла, причем как в движение так и на холостом, похоже как проблема с топливной системой, пригнав авто в независимость что на ярославке, мастера быстро отключили реле и сигнализацию минут за 15 может меньше, ткнув на как колхозно было врезано в проводку и что сразу бросалось в глаза, причем рассказали как делают другие... причем где что стоит я был не в курсе... это в двух словах..

23.10.2012, 11:37 (11:37)	#287
ЕвгенийН Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.05.2012 Сообщений: 678 Поблагодарил(а): 1,306 Благодарностей: 1,162 Изображений в галерее: 6 Репутация: 1437	http://www.lenta.ru/news/2012/10/23/steal/

23.10.2012, 19:50 (19:50)	#288
Крупский Новенький Город: Москва Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 69 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 33 Репутация: 33	Цитата: Jih andrei2011, в разное время устанавливал в перечисленных вами сервисах противоугонные комплексы, качественее всего делали у Кондрашова, причем реально есть с чем сравнить, в угона нет дешево и сердито, особо не заморачиваются.. (делал на Береговом) в супербисте вроде бы все хорошо, но антенки торчат, лампочки от сигнализации не убирают.. пленку поклеили плохо.. если проконтролировать то видимо сделают хорошо. в электроклубе так же как в угона нет. а вот про автосекьюрити самые плохие впечатления, это не антиреклама а просто факт, делал в свое время там две машины в разное время, был случай пару лет назад с маздой 6, у машины начал глючить реле иммобилайзера, т.е. машина работала некоторое время и после глохла, причем как в движение так и на холостом, похоже как проблема с топливной системой, пригнав авто в независимость что на ярославке, мастера быстро отключили реле и сигнализацию минут за 15 может меньше, ткнув на как колхозно было врезано в проводку и что сразу бросалось в глаза, причем рассказали как делают другие... причем где что стоит я был не в курсе... это в двух словах.. Конечно, наверное правильно обратиться в компанию по авторским системам исходя из выдачи яндекс-директ, но мне кажется, что каждый должен заниматься тем, чему обучался. к сожалению что Кондрашов, что иже с ними перечисленные товарищи предлагают как не странно стандартный "авторский" набор, то есть точно такой же как на рисковый лендкрузер 200 или лексус 570. Вот и начинаются заморочки с сейфовыми дверями, дымами под капотом и всякой другой круто-штукой. На сегодня совсем немного людей, кто занимается именно профессионально авторскими разработками на ВАГи. Среди них Гарик - апекс АГ, может быть Андрей МСЦ проект....еще несколько человек, допустим, Женя, главный инженер Аспид компани(у них очень большой опыт построения совсем замороченных систем на туареги). Там более вменяемые консультации и ценники. ни в коем случае не агитирую за другой выбор, но... Уж если что-то ставить, может лучше изучить более детально и рынок и тему.

24.10.2012, 08:59 (07:59)	#289
Jih Новенький Город: moscow_city Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.04.2010 Сообщений: 69 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 27 Репутация: 52	Цитата: Крупский ....еще несколько человек, допустим, Женя, главный инженер Аспид компани(у них очень большой опыт построения совсем замороченных систем на туареги). Там более вменяемые консультации и ценники. ни в коем случае не агитирую за другой выбор, но... Уж если что-то ставить, может лучше изучить более детально и рынок и тему. как раз в конце лета были в Аспид и много общались с Евгением, как раз как они только в новые боксы переехали, ставили вебасто и сигнализацию, не на туарег, но на VW, касательно цен и подхода соглашусь с Крупский

24.10.2012, 16:24 (16:24)	#290
NIMEDIA Гость Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 10.10.2011 Сообщений: 2 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	andrei2011. Что же вам такое предложили у Кондрашева за 138 тыс. кроме сталкера, дыма. штырей в двери и замков капота? Очень интересно.

24.10.2012, 20:59 (22:59)	#292
Crysis Новенький Город: Сургут Регистрация: 22.10.2012 Сообщений: 12 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: andrei2011 Не поленюсь и напишу сюда РУКАМИ , так чтобы все знали как разводят у чудесного кондрашова ...При этом я готов поверить что там качество на 5+ и гарантия пожизненная .................................................. .. И возникает вопрос: ну почему когда человек честно говорит что не сильно понимает в этом вопросе и просит честную консультацию, его (человека) обязательно надо налюбить на деньги? Ну почему так устроено что надо во всем разбираться досконально если не хочешь чтобы тебя налюбили? Потому что не на**ешь, не проживешь...Российский менталитет, я когда себе ставил противоугонный комплекс, то все перечитал, и понял одно, если нет знакомого человека в этой сфере, то все манипуляции = или стремятся к 0 - вот так, а когда есть знакомый то все это делается реально индивидуально! В связи с тем что у меня нет таких знакомых ставил у представителя сигнализации (сигнал и коплекс). Хотя где-то читал в инетерекамендации ставить коплек все у раздных людей, но лично для себя сделал вывод о том, что пусть знает мой комплекс один человек чем 2-..! Ставил специально в соседнем городе.. ИМХО

25.10.2012, 19:16 (19:16)	#293
Крупский Новенький Город: Москва Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 69 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 33 Репутация: 33	Цитата: Jih как раз в конце лета были в Аспид и много общались с Евгением, как раз как они только в новые боксы переехали, ставили вебасто и сигнализацию, не на туарег, но на VW, касательно цен и подхода соглашусь с Крупский Аспид предлагает в качестве флагманского продукта некий симбиоз из двух систем, появившихся на рынке гораздо раньше. Это Спринг и Имплант , в первом кстати проработало половина состава сегодняшнего Аспида. Система на сегодня одна из лучших, а при правильной установке машина точно своим ходом не укатится, ни ка ка я, ни фольксваген, ни лексус.... Не буду пиарить парней, ибо реклама тут за деньги, да и по сути они мне прямые конкуренты, хоть и люди очень душевные.

25.10.2012, 20:12 (20:12)	#295
Крупский Новенький Город: Москва Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 69 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 33 Репутация: 33	Есть еще пара моментов, про которые тут пока никто не упоминал. Такие, допустим, как ток потребления. Если на ВАГ он будет более 60 мА, то дилер вправе будет требовать демонтировать охранную систему. По нашим замерам собственный ток потребления тура 22-28 мА, а это значит, что на все хотелки отводится не так много. В этом плане очень интересно работает еще одна авторская система(по сути в ней на программном уровне изменены стандартные алгоритмы обмена данными, плюс стоит модуль расширения), называется альфапро.....у нее общий ток потребления не выше 5 мА, что сопоставимо с парой светодиодов и совсем не чувствуется АКБ. Доводилось мне с ней столкнуться типа изучить.

25.10.2012, 21:21 (21:21)	#296
andrei2011 Новенький Город: moscow Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 15.11.2011 Сообщений: 12 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Цитата: NIMEDIA andrei2011. Моему знакомому предлагали такую же систему на этой же связке: агент+сталкер Как я понимаю, лаборатория Кондрашова это конвейер, который, похоже, предлагает ставить практически один набор, плюс по желанию GPS/GSM пейджер.Поэтому наверно можно предположить высокую надежность в смысле отказов. Непонятно насколько это надежно в смысле противоугонном, если убрать навязчивую рекламу? На мой взгляд, вся система строится на вбивании в голову портрета какого-то выдуманного угонщика с выдуманной системой оплаты его труда, при которой ему не выгодно делать то, что не нравится Кондрашову и может разрушить его логику построения защиты авто. Особо там раздражает доведенные до неприличия увиливания от объявления цены и состава комплекса при разговоре по телефону, в надежде заманить в офис и уж там зазомбировать тщательно продуманной рекламой жертву, объявив ему такой дикий ценник. Ну и конечно, уж очень хочется скрыть состав комплекса. К примеру там всего лишь одна блокировка двигателя (пункт 5) ! Блокировка на движение. То есть вполне возможно, что машина при угоне отъехав несколько метров станет поперек дороги в темном месте и в нее со временем впишется какой-нибудь авто-летчик. Остается только надеяться, что у него будет не Бентли, и плохой адвокат, который не будет настаивать, что вы бросили машину и убежали с места аварии. Резюме: ДА ПОШЛИ ОНИ ВСЕ НА ХУЙ ЭТИ КОНДРАШОВЫ и ПРОЧИЕ ПОДОБНЫЕ ИМ ТОВАРИСЧИ ... Извините меня за мой русский. И так в очередь люди выстраиваются чтобы обезжирить нас с вами (Туарегистов в смысле) на деньги!!! Я был бы готов заплатить что нибудь, если бы был уверен в качестве работы, качестве базовых систем и модулей и авторском подходе .... Но когда идет расчет на лоха ....Почему надо считать человека у которого есть 3р на авто дебилом??

25.10.2012, 23:50 (23:50)	#297
Pix Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 394 Поблагодарил(а): 58 Благодарностей: 447 Репутация: 472	Нафиг нафиг все эти противоугонные комплексы, чтобы кто-то лазил кривыми ручонками в моей машине и потом она не завелась где-нибудь за тыщу км. от дома или еще хуже сгорела от замыкания. Каско рулит по-любому, плюс можно gap страхование, чтобы не терять в стоимости за год. Будет дешевле чем все эти "авторские " комлексы.

26.10.2012, 00:10 (00:10)	#298
petrovka Полиция нравов Город: Москва Регистрация: 26.06.2011 Сообщений: 4,177 Поблагодарил(а): 1,556 Благодарностей: 3,156 Репутация: 4181	Цитата: andrei2011 Резюме: ДА ПОШЛИ ОНИ ВСЕ НА ХУЙ ЭТИ КОНДРАШОВЫ и ПРОЧИЕ ПОДОБНЫЕ ИМ ТОВАРИСЧИ ... Извините меня за мой русский. И так в очередь люди выстраиваются чтобы обезжирить нас с вами (Туарегистов в смысле) на деньги!!! Я был бы готов заплатить что нибудь, если бы был уверен в качестве работы, качестве базовых систем и модулей и авторском подходе .... Но когда идет расчет на лоха ....Почему надо считать человека у которого есть 3р на авто дебилом?? А матом то зачем писать..

26.10.2012, 06:47 (08:47)	#299
Crysis Новенький Город: Сургут Регистрация: 22.10.2012 Сообщений: 12 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: petrovka А матом то зачем писать.. Нервишки уже не выдерживают у людей от бестолковых и ..........

02.11.2012, 13:35 (13:35)	#300
andrei2011 Новенький Город: moscow Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 15.11.2011 Сообщений: 12 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Комрады, я же написал "извините мне мой русский" ... А с нервишками все в порядке слава богу! А касаемо охранки ... ну решил надо ставить ....выбрал тех кто разъяснил необходимость тех или иных функций, расписал комплекс с учетом планируемой эксплуатации авто, разумно аргументировал необходимость некоторых приспособлений и разумную цену поставил ... Систем на рынке много, зависит очень много от опыта установщика и его доброй воли .. Кстати, недавно посещал дилера одного и был поражен увидев что ставят Пандору 5000 (кажется на пассат) у дилера за 47 000р ....простой поиск в интернет показал цену от 25 000 до 35 000 с установкой ... Так что все эти истории про охранку это некая фиксация возможного убытка и зависит сильно от риск-профиля владельца авто. Хочешь потерять 10-15% стоимости при угоне - просто страхуй каско. Хочешь зарядить еще 60-80тыр в авто и сильно уменьшить риск угона (но не исключить) - добавь к каске охранку. Как то так