Война!?

[max]

   Цитата:

ADDEN

неа! Вов, по каналам Россию имено представляют как агрессора((
тот же BBC CNN - уроды
все кто лижет зад аСаШаЙ

Россия активно раздает свое гражданство и паспорта жителям Крыма и Севастополя!
Етот же процесс длительное время проводился в Южной Осетии! И сейчас они там якобы защищают своих граждан!
Если они в Крым придут своих защищать- за кого будешь земляк?

[ADDEN]

   Цитата:

max

Россия активно раздает свое гражданство и паспорта жителям Крыма и Севастополя!
Етот же процесс длительное время проводился в Южной Осетии! И сейчас они там якобы защищают своих граждан!
Если они в Крым придут своих защищать- за кого будешь земляк?

За себя!

[max]

   Цитата:

ADDEN

За себя!

Настоящий Украинец !

[Оптимистка]

Бальзам на душу:
Простые грузины не скрывают своего разочарования от пассивных, по их мнению, действий США. «Судя по вялым действиям (США), это - реально кидок, причём дерзкий. Когда наши отдавали жизнь в Ираке, мы, не задумываясь, бросились на помощь американцам, рассчитывая, естественно, что будет ответный жест»- возмущается молодой грузин из Тбилиси.

Как же так - наши (грузинские) чудо-воины бухали и тырили американские ноутбуки в Ираке, и поэтому теперь америка должна исчезнуть с лица земли"""...

[jaguar]

   Цитата:

vic1976

мне кажется нельзя Чечню - рассадник криминала и терроризма сравнивать с Осетией которая никого не трогала, а просто не хочет чтобы ее население вырезали как баранов.
а если ничего не делать то нас перебьют всех. помните после хасавюртовского мира чеченцы пошли на Дагестан? потом пошли бы в остальные республики потом Краснодарскийй край, Ставрополье... ах у вас там никого нет, у вас все в белорусии, на камчатке??
повторяю, не надо делится надо делать сообща. если наших будут бить а мы ничего не делать то.. пипец будет всем

Кстати из этого как Вы выразились , "рассадника" , добровольцы (в том числе Басаев) воевали в Абхазии на стороне абхазов, а кто туда их отвозил и кто ими там командовал, кто их там обучал ведению войны в горах?
У меня хватает друзей осетин (сам я грузин, правдо живу и родился в Питере (можете снижать репутацию), и больше всего мне жалко осетин, потому что они разменная монета.
Кто затеял войну миша или вова это еще большой вопрос и правду никогда не узнаем, черпать информацию из российски СМИ это глупо, так же как и из грузинских.

[Rnj-nj]

   Цитата:

jaguar

Кстати из этого рассадника , добровольцы (в том числе Басаев) воевали в Абхазии на стороне абхазов, а кто туда их отвозил и кто ими там командовал, кто их там обучал ведению войны в горах?
У меня хватает друзей осетин (сам я грузин, правдо живу и родился в Питере (можете снижать репутацию), и больше всего мне жалко осетин, потому что они разменная монета.
Кто затеял войну миша или вова это еще большой вопрос и правду никогда не узнаем, черпать информацию из российски СМИ это глупо, так же как и из грузинских.

Кто и что затеял, конечно, мы не знаем.
Но вот кто напал на Осетию известно, кто безжалостно убил уже более 1500 человек, надеюсь тоже известно. Или может быть кто-то считает, что это российские миротворцы сделали, надеюсь, что таких нет.
А национальность тут совсем ни причем. Преступник, он преступник и есть вне зависимости от национальной принадлежности.
А вот оскорблять форумчан такими предложениями (я о снижении репутации) не стоит, тут все нормальные думающие люди.

[Aleks1970]

   Цитата:

jaguar

Кстати из этого рассадника , добровольцы (в том числе Басаев) воевали в Абхазии на стороне абхазов, а кто туда их отвозил и кто ими там командовал, кто их там обучал ведению войны в горах?
У меня хватает друзей осетин (сам я грузин, правдо живу и родился в Питере (можете снижать репутацию), и больше всего мне жалко осетин, потому что они разменная монета.
Кто затеял войну миша или вова это еще большой вопрос и правду никогда не узнаем, черпать информацию из российски СМИ это глупо, так же как и из грузинских.

Ну если здесь начнут резать репу по национальному признаку, то нах. уйду с форума. Получаеться, что за признание jaguar,что он грузин, его наоборот надо за смелость, плюсовать Не надо никогда сводить дискуссию про военный конфликт к тому какая национальность его начала.
Скажем начали грузины, в ответ прозвучит осетины. И все понеслась не остановишь.
А кто виноват? Саакашвили, Кокойта, и тогда это уже не межнациональный конфликт, а разборка политиков и тех, кто стоит за ними. Убираем их и конфликт исчерпан. Это дело уже не солдат, а спец. служб.
А здесь специально сталкивают лбами наши народы. Кому выгодно и так всем понятно.
Нам бы что нибудь под жопой у Америке замутить. Например восстание афроамериканцев , против засилья в ночлежках латиносов. А то Америка перекидывает все свои проблемы на другие регионы. У нас плохо, кризис, бензин дорогой,денег уже не хватает на страховки и учебу детей в университетах, а вы посмотрите , что в России, Грузии, Ираке, Афганистане и т.п. делаеться. Это все из-за них, так плохо стали мы жить. Пропаганда это называеться. И у них она работает покруче чем в СССР. Мозги Штаты пескоструят так , что там никаких лишних мыслей, кроме пожрать и размножаться не остаеться. И поэтому какой- нибудь Гомер из Спрингфилда, так и думает, что носок у него с дыркой из-за конфликта в Ю. Осетии.
Вот ролик про америкаскую армию. Ролик. На Земле нет ничего сильнее, чем американская армия, потому что на Земле нет ничего сильнее, чем американский солдат. Вот так коротко и ясно.
Я про то , что Россия плохо себя пиарит в мире. Иначе не было бы таких нападок на нее. Например Россия оплот стабильности на Востоке. И ролики какие мы хорошие, помогаем гуманитарно Ираку, Ирану, Афганистану и т.д. И показывать наши мирные самолеты с продовольствием на фоне американских истребителей и другой военной технике.
Зашли в Ю. Осетию, почему?, да потому что мы гарант спокойствия на Востоке.
Все ИМХО.

[nemo]

   Цитата:

ОПТИМИСТКА

США считают, что Грузия тоже виновата

""ВАШИНГТОН, 10 августа. Высокопоставленный представитель Госдепартамента США заявил в интервью агентству France Press на условиях анонимности...

Это не США считают, а высокопоставленный чиновник. Мнение страны может озвучиваться только официально. А официально Штаты говорят о российской агрессии и о необходимости прекратить огонь против мирного населения.

[vic1976]

   Цитата:

jaguar

Кстати из этого рассадника , добровольцы (в том числе Басаев) воевали в Абхазии на стороне абхазов, а кто туда их отвозил и кто ими там командовал, кто их там обучал ведению войны в горах?
У меня хватает друзей осетин (сам я грузин, правдо живу и родился в Питере (можете снижать репутацию), и больше всего мне жалко осетин, потому что они разменная монета.
Кто затеял войну миша или вова это еще большой вопрос и правду никогда не узнаем, черпать информацию из российски СМИ это глупо, так же как и из грузинских.

нас действительно сталкивают лбами люди которые далеко от нас

[TouaregoVod]

   Цитата:

vic1976

нас действительно сталкивают лбами люди которые далеко от нас

Да что Вы такое говорите? Опять кто-то невидимый виноват...какие такие силы это?
Россия выбрала себе власть и теперь наслаждается от собственной крутости!
А национал-патриоты,для которых такие конфликты-в кайф....как мухе-гавно...повылазили и начинают зарабатывать себе бонусы!
Противно становится на душе!

[vic1976]

   Цитата:

TouaregoVod

Да что Вы такое говорите? Опять кто-то невидимый виноват...какие такие силы это?
Россия выбрала себе власть и теперь наслаждается от собственной крутости!
А национал-патриоты,для которых такие конфликты-в кайф....как мухе-гавно...повылазили и начинают зарабатывать себе бонусы!
Противно становится на душе!

Штаты посадили на трон Сукашвили, послали к нему инструкторов, дали денег, Украину подогнали в друзья чтоб оружие продавала. хорошо вобщем подготовили агрессора.

я чего-то не понимаю кто конкретно из национал-патриотов вылез и стал зарабатывать бонусы?

[TouaregoVod]

   Цитата:

vic1976

Штаты посадили на трон Сукашвили, послали к нему инструкторов, дали денег, Украину подогнали в друзья чтоб оружие продавала. хорошо вобщем подготовили агрессора.

я чего-то не понимаю кто конкретно из национал-патриотов вылез и стал зарабатывать бонусы?

А те, у которых лозунги " Россия для русских" или "Бей (национальность)- спасай Россию!"....опять не дай бог скинхэдов расшевелят...или еще какую мразь.На улицу страшно будет выйти людям.

[vic1976]

   Цитата:

TouaregoVod

А те, у которых лозунги " Россия для русских" или "Бей (национальность)- спасай Россию!"....опять не дай бог скинхэдов расшевелят...или еще какую мразь.На улицу страшно будет выйти людям.

кстати власть зажала скинхедов, стала вылазить другая шпана которая лезгинку танцует.
надо и тех и тех ловить чтоб не повадно было.

__________________________________________________ __________________________________________________ _____________________________________
В Южной Осетии ранен командующий 58-й армией генерал А.Хрулев

В Южной Осетии во время обстрела российской колонны получил ранение командующий 58-й армией генерал-лейтенант Анатолий Хрулев. В настоящее время он доставлен во Владикавказ, где был прооперирован.

Его состояние оценивается как удовлетворительное, передает телеканал "Вести".

Характер ранений генерал-лейтенанта не уточняется. Информация продолжает поступать.

Ранее поступила информация о том, что в Южной Осетии обстреляна съемочная группа телеканала "Вести", ехавшая в этой же колонне, пострадали два человека. Корреспондент Александр Сладков ранен в ногу, оператор Леонид Лосев получил пулевое ранение в руку.

В настоящее время им сделаны операции, их жизни ничто не угрожает.

[John]

Интересные фото по сцылке:

"Как уроды из "Рейтерс" фотки "разбомбленного Гори" липовали... "
http://forum.for-ua.com/read.php?1,3085546

[John]

Вот сцылка тоже по теме:

http://lenta.ru/war/

[John]

Сайт конституционного суда грузии:

http://www.const.gov.ge/ :)

[Amen]

   Цитата:

Hirurg

Всем, доброго времени сутокВременно отсутствовал...многое, как вижу пропустил, на форуме, но за действиями в грузии следил весьма пристально. Не совсем мне по нутру такие эмоциональные дебаты, ни к чему они здесь. По видимому партия с обеих сторон начинает проясняться. Могу с уверенностью сказать, что грузины ожидали этого нашего шага, по вводу войск, не буду говорить откуда такие мысли, но поверьте весьма обоснованные. Сегодня вечером, председатель парламентской ассамблеии ОБСЕ заявил, что Россия втянутая в конфликт, уже не может выполнять роль миротворца, и по моему мнению, скорее всего, ее лишат( или попытаються) мандата миротворцев, очень вероятно туда введут голубые каски оон, именно это и была цель грузин в этой операции. Америка в конфликт не вмешается, теперь пойдет скорее всего кулуарный торг, партию в грузии попытаються разменять на иран, поэтому заметно очень четкое деление на два лагеря, Европа+США вместе очень недовольны действиями Ирана, и имеют союзнические обязательства к израилю, который может подвергнуться нападению со стороны альянса Сирия+Иран, как полагают на западе, хотя это конечно чушь, на самом деле, задача запада, недопустить формирования регионального центра влияния в иране. Любые операции в этом регионе не поддержаные ООН могут привести к непредсказуемым последствиям, уверяю, ближневосточная кухня, очень сложна. Конечно, вето России в СБ оон, мало что решает в данном случае, но вето китая на пару с россией уже не преодолеть, да и не этом суть, дело даже не в вето и не в оон. Дело в сфере интересов, Иран весьма тесно связан с Россией экономически и технически, а так же имеет весьма серьезные будующие контракты с Китаем, на сотни миллиардов долларов.Этот клубок из поставок оборудования, строительства инфраструктуры, подписанных контрактов, тянет на сотни миллиарды долларов, причем это потеряные для запада деньги. Если мы сдаем Иран, то эти деньги скорее всего станут западными, как было в Ираке, только вряд ли будет такая же война, нет на это средств и сил, все будет делаться Иначе. Теперь собственно о грузии, Грузия очень давно добивалась вывода российских миротворцев, и замены их голубыми касками в составе смешанных сил, впринципе это требование грузин вполне справедливо, поскольку Россия действительно не может претендовать на независимую сторону в данном конфликте. Теперь у них появляется на это шанс. Но...кто выигрывает больше всего от этой операции, понятно, что не грузия - как вы думаете, кто?...США, они получили карту для размена, они не имели таких рычагов давления на россию уже давно, уверяю вас, что история с про, затеянная в европе, то же из этой оперы.Теперь, что в сухом остатке, будет большой размен. что и на что менять будут, большой вопрос, в верхах виднее, только есть у меня ощущение, что для нас тут выгоды немного. Мое предположение, что уступки по грузии будут меняться на уступки по ирану, и за нашим патриотизмом, будут стоять сотни миллиардов, потеряных в Центральной азии.Не забывайте - Современная политика - очень сложна и неоднозначна, трактовать ее по канонам морали дело неблагодарное, я привел пример весьма поверхностных изысканий, но они демонстрируют широту проблемы, не нужно да и безполезно зацикливаться на проблемах истории и этики межгосударственных отношений, тут все дело в деньгах и выгоде, для это и существуют правительства и дипломатия, отстаивать интересы экономических держав запада. Надеюсь мой пост будет понят правильно. разумеется он не претендует на какую то глубину исследования, это так, для широты кругозора, друзья

   Цитата:

Lang

Мда, понял, весь мир, кроме Чавеса - гумно.

+1 тоже согласен, так и есть наверное. По 1 каналу передача пару месяцев назад шла, о вечном противостоянии Англии и России. Так там вся эта кухня расписывалась. Вот и сейчас все в рамках тойже игры.

[John]

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1510/1510055.htm

Любопытный комментарий написал сегодня на форуме милитарифото американский инструктор Доминик, поработавший недавно с воинами гр-на Саакашвили, которыми некоторые тут интенсивно пугают публику. Беглый перевод и ниже английский оригинал:

"Хотя они одеты в униформу подобную американской и некоторые из них имеют американское оружие, они даже близко не стоят от армии США. Из грузинских частей, которые я видел, только Коммандос имели какую-то дисциплину. Регулярные части имели СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы с дисциплиной. Они крали всё и вся, до чего только могли добраться, включая радиостанции и антенны, установленные на HMMWV (<хаммерах> ), которые водили сержанты, работавшие при них инструкторами. Когда ему высказали претензии, их командир изображал из себя невинность до тех пор, пока сержант-инструктор не заявил, что они не получат больше ничего от американских военных, пока его оборудование не будет возвращено. Тогда оно <волшебно> появилось той же ночью.

В Кувейте их постоянно ловили на кражах из других частей, они взламывали морские контейнеры, чтобы воровать готовые пайки и униформу, многих из них ловили на краже формы из гарнизонных лавок, они сожгли несколько строений из-за того, что курили в местах, где курить запрещено, и т.д. и т.п. Пока они не разгребут свое дерьмо, упаси боже, чтобы им было разрешено вступить в НАТО."

<Так вы имели опыт с грузинскими частями? Интересно, благодарю. Противоречит утверждениям, которые некоторые люди делают о грузинской армии как готовой забрать обратно Абхазию и Южную Осетию благодаря определенной помощи США. >

"Как я сказал, батальон Коммандос был очень дисциплинированным и хорошо руководился, но они были все еще снабжены старым оружием советских времен (и среди них было несколько привлекательных женщин). Что касается других частей, я не доверил бы им и жарить шашлык в Макдональдсе. Их офицеры были мусором, и об их сержантах не стоит даже и говорить. Они казались больше заинтересованными в том, что они могли выпросить, одолжить или украсть у американских военных. Единственная причина, по которой они были здесь, было дополнительное жалованье, которое им платили США. Большинство офицеров казались озабоченными набиванием своих бумажников за счет своих солдат.

Им нужно провести тотальную чистку офицерского корпуса, на самом деле сформировать сержантский корпус, и навязать дисциплину в частях (что не означает, что вы бьете своих солдат, но ведете своим примером). Это несколько затруднительно сделать, когда ваши офицеры третируют своих солдат как деревенщину. Они никогда не проявляют к ним ни малейшего уважения, вы не можете руководить только страхом.

Как минимум, им потребуется пять лет, чтобы выполоть старую гвардию, и начать заменять её лучше подготовленными офицерами. Если они начнут сейчас, потребуется от пяти до десяти лет, пока у них появится опытный сержантский корпус, служащий по контракту, и эти парни будут основой любых военных сил, которые они выставят. Пока они это не сделают, их надо держать так далеко от НАТО, как только возможно. Из того, что я видел, если бы я был русскими, я не беспокоился бы, что они могут начать войну, но скорее проверил бы свои карманы, там ли еще мой бумажник, и всё ли еще есть шины на моей машине этим утром."

[John]

Сайт осетинского радио-телевиденья:

http://osradio.ru/

http://cominf.org/

[nemo]

Хронология конфликта:
http://www.gazeta.ru/politics/2008/0...7.shtml?incut1
Складывается впечатление, что для Генштаба подобное поведение Грузии было большей неожиданностью, чем для нас с вами. Во всяком случае, Абхазия отреагировала значительно быстрее. Впрочем, я не специалист, возможно такая задержка была чисто технической.