Какое масло вы льете в 3.0 245 TDI - Страница 16

Судя по знанию про bmwservice, должно быть понимание, что 10ткм может быть и 400 моточасов, и 200. Это ж очевидно ?

я собственно и не утверждаю обратное.

Цитата:

и кивать на плохое ДТ постепенно становится немодным. Я евро5 и в Печоре заливал, и везде по дорое туда из Москвы

вы только забываете одно, что можно привести и европейское топливо к нам и испортить его на заправке. если не мыть емкость(ни в фуре ни на заправке), не чистить фильтры и смешивать его там не пойми с чем в остатке. так что про качество русского топлива я бы еще поспорил.

Цитата:

Или 3.0 дизель стоит особняком от всего двигателестроения

если вы читали блог бмвсервис, то знаете что он там как раз говорил про дизели и их надежность по сравнению с теплонагруженными бензинками.

Цитата:

Однако есть на свете и мотюль 300 В без допусков, и ксенум со своим бором, и наверняка что-то еще. Где крики "убил маслом без допуска движок" ? Кстати, опять вспоминаем про лекции от С.Смирнова на тему допусков. )

это я все в курсе(и про мотюль 300V читал), просто производитель же требует чтобы мы заливали масло с нужными допусками, чтобы не слететь с гарантии.

Цитата:

По факту 505 масло вот уже второй раз у меня живет почти 15ткм и 350-400 моточасов. Прыгать за оригинальным маслом по оригинальной цене как-то не очень охота.
Тут больше вкусовщины, на самом деле.

когда гарантия на машину закончится можно заливать все что угодно на ваш вкус.

turbokrejser · 27.04.2015, 15:01 (16:01)

Цитата:

Сделал себе как раз невозможное, включил лонг-лайф (любопытства ради)

Откройте тайну Золотого Ключика!

lm. · 27.04.2015, 15:37 (16:37)

Цитата:

вы только забываете одно, что можно привести и европейское топливо к нам и испортить его на заправке. если не мыть емкость(ни в фуре ни на заправке), не чистить фильтры и смешивать его там не пойми с чем в остатке.

Так рассуждать - бензин делать самому, масло тоже, менять самому. Ибо на ТО даже кошерный оригинал дилер может залить через засратую воронку, предварительно не слив до конца остатки старого масла - "обед скоро". Не фантастика ведь ? Нет. Но перегибать то в фантазиях тоже не надо )

Цитата:

если вы читали блог бмвсервис, то знаете что он там как раз говорил про дизели и их надежность по сравнению с теплонагруженными бензинками.

Вот-вот, я как раз про это. Масло вполне себе живет в кипятильнике бензиновом, чего б ему не жить в дизеле ФВ, пусть даже нет бирки "одобрено" ?

Цитата:

это я все в курсе(и про мотюль 300V читал), просто производитель же требует чтобы мы заливали масло с нужными допусками, чтобы не слететь с гарантии.

когда гарантия на машину закончится можно заливать все что угодно на ваш вкус.

Можно конечно просто довериться и смириться ) . Но после гарантии, уж коли тут изыскания, то может стоит сравнить условия по соответствию допускам конкретным ? Ведь в плане присадок, вязкостей, золы и прочего никакких чудес в 505.1 по сравнению с 505 нет. И аналогично у 507. Да, разница есть, но по сути в жизни она сводится не к допускам, а к конкретным маслам. Ибо с конкретным допуском одно масло жрется, например, а другое с таким же допуском - не очень.

Добавлено через 12 минут 44 секунды

Цитата:

Откройте тайну Золотого Ключика!

Так отсюда частично и взято )

Примерно по памяти и "заметкам на полях":
Вася
Выбираем блок 17-Комбинация приборов.
Выбираем Адаптация-10
Выбираем канал ESI Oil Quality - менял poor на good. (это переключалка фикс.пробеги и гибкие)

Далее среди других каналов меняем у масла максимальные сроки с года на два (необязательно) и пробег максимальный в 30ткм. Точно названия не помню, надо перебирать.

Вродеб всё, но требует тщательной проверки и контроля других каналов, что б была логика и макс пробег не был, например, меньше минимального. Аналогично и со временными интервалами.
Получаем "европейский вариант".

Себе делал именно чтоб иметь понимание о работе гибкого варианта. Голову отключать и доверяться компу все ж не стоит )

Nautilus! · 27.04.2015, 15:52 (16:52)

Цитата:

Так рассуждать - бензин делать самому, масло тоже, менять самому. Ибо на ТО даже кошерный оригинал дилер может залить через засратую воронку, предварительно не слив до конца остатки старого масла - "обед скоро". Не фантастика ведь ? Нет. Но перегибать то в фантазиях тоже не надо )

это не рассуждения, это Российская действительность. в Европе каждый день дороги моют и машины через 10 лет выглядят как новые, а у нас машина при стоянке на улице за один день таким слоем пыли покрывается что жуть, а через 10 лет просто рассыпается. так что не надо сравнивать наше топливо и его качество с европейским.

Цитата:

Можно конечно просто довериться и смириться )

можно, но лучше отъездить гарантийный срок продать и купить новую машину

lm. · 27.04.2015, 16:16 (17:16)

Цитата:

это не рассуждения, это Российская действительность. в Европе каждый день дороги моют и машины через 10 лет выглядят как новые, а у нас машина при стоянке на улице за один день таким слоем пыли покрывается что жуть, а через 10 лет просто рассыпается. так что не надо сравнивать наше топливо и его качество с европейским.

Про грязь-пыль полностью согласен, забивать на замену воздушого фильтра точно не стоит, тогда маслу будет пофиг, что машина в пыли.
Кстати, на тему топлива. Джекичан у меня выскакивал несколько раз только в Швеции-Норвегии. Тут на луке ни до, ни после не было. Потому и сравниваю топливо. Не такая уж и разница. И там, и тут едет, не дымит и движок не кашляет.

Цитата:

можно, но лучше отъездить гарантийный срок продать и купить новую машину

Как раз, как нужно производителю. Дрим байер, ага )

Nautilus! · 27.04.2015, 16:33 (17:33)

Цитата:

Джекичан у меня выскакивал несколько раз только в Швеции-Норвегии.

экономили наверное и искали самую дешевую заправку

у меня знакомые просто всю Европу изъездили и ни разу такого не было. хотя конечно не исключаю такой возможно что и там может попасться что-то не качественное.

Цитата:

Как раз, как нужно производителю. Дрим байер, ага )

ну а что через 3 года уже захочется чего-то новенького

Dolph · 27.04.2015, 16:55 (17:55)

Цитата:

Почему бы не пользоваться им и в отношении КАЧЕСТВА масла? Ведь даже масла с нашими допусками достаточно разные! И заранее невозможно предсказать, когда оно "испортится".

Ну проблема ровно в том, что нифига непонятно как это самое качество оценить. По каким параметрам?
Есть конечно капельная проба, но ее в датчик не всунешь. Степень загрязнения масла золой и прочими продуктами сгорания - лаборатория скорее всего нужна.
А так идея то классная!

Добавлено через 3 минуты 46 секунд

Цитата:

По факту 505 масло вот уже второй раз у меня живет почти 15ткм и 350-400 моточасов. Прыгать за оригинальным маслом по оригинальной цене как-то не очень охота.
Тут больше вкусовщины, на самом деле.

У меня мысли появляются а не залить ли полусинтетики в мотор. Минеральная база присадки держит лучше синтетической, а часть синтетики не даст маслу совсем уж замерзнуть в мороз. Правда я с модификатором трения не нашел пока таких. Самому бодяжить пока неохота. Но мысли появляются ))

Добавлено через 2 минуты 25 секунд

Цитата:

если вы читали блог бмвсервис, то знаете что он там как раз говорил про дизели и их надежность по сравнению с теплонагруженными бензинками.

Не совсем так. Он говорил применительно к именно маслу, что дизель менее "ломает" масло температурой. Об общей надежности дизелей не было никаких выводов. И ведь действительно, дизеля обычно выходят из строя в части топливной системы, поршневая как правило в порядке.

lm. · 27.04.2015, 17:08 (18:08)

Цитата:

Ну проблема ровно в том, что нифига непонятно как это самое качество оценить. По каким параметрам?
Есть конечно капельная проба, но ее в датчик не всунешь. Степень загрязнения масла золой и прочими продуктами сгорания - лаборатория скорее всего нужна.
А так идея то классная!

Анализов в сети вагон, по ним хоть немного тенденции ясны. Лабы тоже есть, при желании.

Добавлено через 3 минуты 46 секунд

Цитата:

У меня мысли появляются а не залить ли полусинтетики в мотор. Минеральная база присадки держит лучше синтетической, а часть синтетики не даст маслу совсем уж замерзнуть в мороз. Правда я с модификатором трения не нашел пока таких. Самому бодяжить пока неохота. Но мысли появляются ))

Предлагаю не скромничать в желаниях и хотеть сразу минералку с эстерами )))
В гидрокеках сейчас уже у многих есть бор с молибденом. Чем не полусинтетика с модификаторами ? )

Вот, кстати, вспомнил еще причину, почему к оригиналу душа не лежит - нигде нет тех. данных о том, что там намешано, и какие у него свойства. На все оем масла - легко найти данные, на оригинал - "вы поверьте, это масло специально разработано для вашего двигателя".
Понятно, вдруг выяснится, что неспроста раньше оригинал для ФВ и БМВ разливался в одинаковые литрушки, вдруг всплывёт, что бочка одна ))
А вообще, можно конечно самому анализ сделать, но ... Некрасиво как-то. Нет инфы и свойств о товаре.

turbokrejser · 27.04.2015, 17:19 (18:19)

Цитата:

Ну проблема ровно в том, что нифига непонятно как это самое качество оценить. По каким параметрам?
...а часть синтетики не даст маслу совсем уж замерзнуть в мороз...

По таким же параметрам как и у БМВ. Датчики для всех делает всё равно какой-нибудь Сименс.

Про морозы можно поподробнее) Или мы уже про сани весной начали?

Добавлено через 5 минут 20 секунд

Цитата:

Анализов в сети вагон, по ним хоть немного тенденции ясны. Лабы тоже есть, при желании.

В гидрокеках сейчас уже у многих есть бор с молибденом. Чем не полусинтетика с модификаторами ? )

Имелся ввиду перманентный анализ по ходу движения.

Подскажите для информации, а обычный коллоидный дисульфид молибдена MoS2 разве утратил своё смазывающее действие в режимах, когда возникает сухое трение?

Nautilus! · 27.04.2015, 17:22 (18:22)

Цитата:

дизеля обычно выходят из строя в части топливной системы,

на современных бензинках есть тнвд, а значит надежность у них такая же в этой части.

turbokrejser · 27.04.2015, 17:30 (18:30)

Цитата:

на современных бензинках есть тнвд, а значит надежность у них такая же в этой части.

Интересно, у них одинаковые конструкции и давления?
Чем смазывается бензиновый ТНВД???

Dolph · 27.04.2015, 17:45 (18:45)

Цитата:

Анализов в сети вагон, по ним хоть немного тенденции ясны.

Да? А какие? Особенно в свете анализа масла у С.Смирнова после 30 000 пробега по Москве. Какой анализ содержание золы в масле выявляет?

Цитата:

Предлагаю не скромничать в желаниях и хотеть сразу минералку с эстерами )))

Минералка зимой насколько я понимаю замерзнет нах. А так пуркуа бы не па.

Цитата:

В гидрокеках сейчас уже у многих есть бор с молибденом.

Ну гидрокрек это не минералка. Это синтетика. Не "белая кость" конечно, но дешево и сердито. И бора в креке я не помню, бор в ксенуме а оно эстеры.

Добавлено через 3 минуты 26 секунд

Цитата:

По таким же параметрам как и у БМВ. Датчики для всех делает всё равно какой-нибудь Сименс.

БМВ также как и фольц ориентируется на показания "других" датчиков. Пробег, обороты и прочее. Оно позволяет КОСВЕННО суть о качестве масла. Но не напрямую. Оно совершенно не учитывает состав бензина/соляры и как следствие продуктов их сгорания, если уж на то пошло. Я вот о чем.
И кстати, тогда счастье наступило - берете васю включаете лонглайф и понеслась

Добавлено через 1 минуту 58 секунд

Цитата:

Про морозы можно поподробнее)

А Вы думаете зачем вообще начали придумывать (полу)синтетику? Хотелось всесезонное масло собссно, чтобы двигатель кипятком или огнем не греть.

Nautilus! · 27.04.2015, 17:45 (18:45)

Цитата:

Интересно, у них одинаковые конструкции и давления?

у дизелей тоже разное давление в тнвд бывает. тоже самое и у бензинок. на каких нибудь мощных модификациях типа RS думаю давление нормальное будет.

Цитата:

Чем смазывается бензиновый ТНВД???

как это чем, топливом.

Dolph · 27.04.2015, 17:53 (18:53)

Цитата:

на современных бензинках есть тнвд, а значит надежность у них такая же в этой части.

Я стружки в бензиновый ТНВД не припомню ))
И вообще, мы про какие ТНВД - распределенный впрыск или непосредственный? Даже непосредственный гораздо меньше выходное давление и стоит на порядок дешевле дизельного. Но Вы правы - FSI это очередное бл...во производителя.

Добавлено через 6 минут 56 секунд

Цитата:

у дизелей тоже разное давление в тнвд бывает. тоже самое и у бензинок. на каких нибудь мощных модификациях типа RS думаю давление большое будет.

На бензине 100 атмосфер (FSI) а дизель 2000. Неужели сложно погуглить?

Nautilus! · 27.04.2015, 17:53 (18:53)

Цитата:

Но Вы правы - FSI это очередное бл...во производителя.

ну а как им еще вписываться в эко нормы уменьшая объем и поднимая мощность? и снижая типа расход.

Цитата:

На бензине 100 атмосфер (FSI) а дизель 2000. Неужели сложно погуглить?

не задавался просто таким вопросом.

Dolph · 27.04.2015, 17:56 (18:56)

Цитата:

как это чем, топливом.

+100. Больше нечем )))

turbokrejser · 27.04.2015, 18:00 (19:00)

Цитата:

Я стружки в бензиновый ТНВД не припомню) ... На бензине 100 атмосфер (FSI) а дизель 2000.

Вот и я - про тоже! Они разные, соответственно и их надёжность!!!

Добавлено через 46 секунд

Цитата:

+100. Больше нечем )))

А какая смазывающая способность бензина?

Dolph · 27.04.2015, 18:01 (19:01)

Цитата:

ну а как им еще вписываться в эко нормы уменьшая объем и поднимая мощность?

Катастрофически уменьшая надежность и увеличивая стоимость ремонта. Физику блин не обманешь. Это да. А мы хаваем.
А что делать? Покупать не азартных и скучных азиатов? У меня есть с чем сравнить - есть еще в семье киа рио 13 года. Да, кондово, никаких примочек по технике, зато надежно и проверено. Но не едет ))

turbokrejser · 27.04.2015, 18:03 (19:03)

Гугл даёт ссылки тока на дизтопливо)))

Добавлено через 1 минуту 25 секунд

Цитата:

Да, кондово, никаких примочек по технике, зато надежно и проверено. Но не едет ))

Писали же, затаскиваешь Туром на гору и ... вниз!

Nautilus! · 27.04.2015, 18:04 (19:04)

Цитата:

Вот и я - про тоже! Они разные, соответственно и их надёжность!!!

все равно при их наличии надежность мотора падает в отличии от машин где их нету. вот я про что.

Цитата: