Россия ГИБДД начинает лишать прав за «ксенон» - Страница 17

Да, примененная норма КоАП, явно несоразмерна совершенному административному правонарушению. Сейчас суды будт завалены этими делами, что не выгодно ни судам, ни ГИБДД.
Видимо будет найдено боле простое решение, а именно штраф.

Скорее всего переведут на штраф и предписанние на демонтаж. Однако непонятно кто такой умный избрал мерой пресечения - лишение права управления ТС у водилы. Одно дело если лицо управляющее ТС и собственник - одно лицо. А если нет?? Если скажем чей то бос на своей машине наколхозил цветомузыки, а ты водила этого колхозного боса то почему права изымают у тебя??? Мне видится что кто то обиженный в ближайшее время либо в ВС пойдет либо в КС с заявлением о признании неправомерным нормы КоАП в этой части. Ну или наверху вовремя одумаются.

Пижон Подлиза · 10.03.2010, 14:39 (14:39)

Не, ребята - на туманке снаружи нигде не пишут тип ламп. А внутрь лезть или бампер снимать... Вряд ли гаишники рискнут. Да и непонятно как признавать свет ксеноном - на глаз юридически не катит, только если яркометром или люксметром мерять световой поток, так их надо закупить сто тысяч штук... Так что не пойду пока в суд.

Advocat · 10.03.2010, 14:48 (14:48)

Цитата:

Однако непонятно кто такой умный избрал мерой пресечения - лишение права управления ТС у водилы

Василий, а это господин Кирьянов отличился, они там выпустили это разъяснительное письмо в котором и сослались на эту норму КоАП..

Цитата:

Мне видится что кто то обиженный в ближайшее время либо в ВС пойдет либо в КС с заявлением о признании неправомерным нормы КоАП в этой части.

Скорее всего будет постановление пленума ВС, в котором они дадут четкие рекомендации о применении КоАП к данного рода административным правоанрушениям. Мировый судьи сами очень редко вдумываются в смысл применяемых норм, за них ВС РФ думает

Добавлено через 2 минуты 47 секунд
Пижон Подлиза, зачем тебе лишние проблемы? Он что то меняет? Ну хорошо, сейчас пока еще на это закрывают глаза, но с сентября месяца это будет вне закона...

Пижон Подлиза · 10.03.2010, 14:52 (14:52)

Цитата:

Пижон Подлиза, зачем тебе лишние проблемы? Он что то меняет? Ну хорошо, сейчас пока еще на это закрывают глаза, но с сентября месяца это будет вне закона...

А пока мне не докажут, что это нарушение, я считаю себя невиновным. Презумпция, так сказать. Если будет легитимный алгоритм определения - сниму первый. Тем более, что давно надо переходить на светодиоды.

Стрелок · 10.03.2010, 14:54 (14:54)

Сегодня мимо гайев проезжал спецом со включенным птф ксеноном..злобно так смотрят как на жертву

..но ниразу не тормознули

Vasko · 10.03.2010, 14:59 (13:59)

Цитата:

Скорее всего будет постановление пленума ВС, в котором они дадут четкие рекомендации о применении КоАП к данного рода административным правоанрушениям. Мировый судьи сами очень редко вдумываются в смысл применяемых норм, за них ВС РФ думает

Нет сам ВС выдумывать не будет (вопрос-ответ) и т.д. это для него сложно да и не нужно. Должен быть иск в ВС об оспаривании нормативно правового акта от какой то личности или сообщества (я и не писал вроде про МС).

Добавлено через 3 минуты 19 секунд

Цитата:

А пока мне не докажут, что это нарушение, я считаю себя невиновным. Презумпция, так сказать. Если будет легитимный алгоритм определения - сниму первый. Тем более, что давно надо переходить на светодиоды.

Про презумпцию это придется судье рассказать а она злобно похихикает. Я думаю судьи у нас даже и не знают что в КоАП предусмотрена такая статья или не хотят знать.

mikas_allroad · 10.03.2010, 15:07 (15:07)

Цитата:

А пока мне не докажут, что это нарушение, я считаю себя невиновным. Презумпция, так сказать. Если будет легитимный алгоритм определения - сниму первый. Тем более, что давно надо переходить на светодиоды.

Цитата:

Стрелок

Сегодня мимо гайев проезжал спецом со включенным птф ксеноном..злобно так смотрят как на жертву

..но ниразу не тормознули

А зачем все это нужно, слепим-то друг друга, а получается играем в казаки разбойники с гайцами. А потом еще ищем виноватых, то продавцов ксенона, то гайцов - но не один не задумался про себя. Извините, но может я чего то не понимаю!

Advocat · 10.03.2010, 15:47 (15:47)

Цитата:

А пока мне не докажут, что это нарушение, я считаю себя невиновным. Презумпция, так сказать

Пижон Подлиза, тебе Vasko, про презумпцию ответил очень точно

Цитата:

Про презумпцию это придется судье рассказать а она злобно похихикает. Я думаю судьи у нас даже и не знают что в КоАП предусмотрена такая статья или не хотят знать

Он прав к сожалению.

Цитата:

Нет сам ВС выдумывать не будет (вопрос-ответ) и т.д. это для него сложно да и не нужно.

Vasko, я с тобой не согласен, а как же ПП ВС, которые обобщают практику о рассмотрении подобного рода дел и дают указания на применямость нормативной базы по таким вопросам?
Ведь в функции ВС РФ входят такие понятия как стандартизация и обобщение подобных вопросов, для упрощения работы мировых судов и данные постановления для мировых судов являются очень выгодными, так как на основании их они быстренько выносят решения и вообще не задумываются о квалификации нарушений.

Добавлено через 1 минуту 20 секунд

Цитата:

Стрелок

Сегодня мимо гайев проезжал спецом со включенным птф ксеноном..злобно так смотрят как на жертву..но ниразу не тормознули

Никита, а если бы тормознули? Тогда что?

Пижон Подлиза · 10.03.2010, 16:04 (16:04)

3.2 Регулировка фар не соответствует требованиям ГОСТа 25478-91.
3.3 Не работают в установленном режиме или загрязнены внешние световые приборы и световозвращатели.
3.4 На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

Использование ксенона в туманках каким пунктом может коснуться?

Vasko · 10.03.2010, 16:04 (15:04)

Цитата:

Vasko, я с тобой не согласен, а как же ПП ВС, которые обобщают практику о рассмотрении подобного рода дел и дают указания на применямость нормативной базы по таким вопросам?
Ведь в функции ВС РФ входят такие понятия как стандартизация и обобщение подобных вопросов, для упрощения работы мировых судов и данные постановления для мировых судов являются очень выгодными, так как на основании их они быстренько выносят решения и вообще не задумываются о квалификации нарушений.

Понимаешь ли ПП ВС это обобщение и разъяснение судебной практики, а чтобы отменить НПА требуется решение. Решение вроде как из пленума родиться не может (либо мне такое еще не встречалось) т.к. должен быть прецендент. Т.е. ПП ВС будет говорить как судить, но переделать меру отвественности он будет не способен (точнее ВС не сможет в пеленуме написать что несмотря на ст... КоАП необходимо не лешать а штрафовать и не того кто ... а вот того кто...), для этого нужно будет решение ВС или определение ВС.

А ПП ВС это все стандартно:

"Обсудив материалы проведенного изучения практики рассмотрения судами дел, связанных с применением Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, в целях обеспечения единообразия судебной практики и в связи с возникающими у судов при рассмотрении данной категории дел неясными вопросами Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения:"

Nik · 10.03.2010, 16:11 (16:11)

Цитата:

3.2 Регулировка фар не соответствует требованиям ГОСТа 25478-91.
3.3 Не работают в установленном режиме или загрязнены внешние световые приборы и световозвращатели.
3.4 На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

Использование ксенона в туманках каким пунктом может коснуться?

Ксенон разрешено ставить только в фары, оборудованные автокорректором и омывателем

Оффтопик

Vasko · 10.03.2010, 16:14 (15:14)

Цитата:

3.2 Регулировка фар не соответствует требованиям ГОСТа 25478-91.
3.3 Не работают в установленном режиме или загрязнены внешние световые приборы и световозвращатели.
3.4 На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

Использование ксенона в туманках каким пунктом может коснуться?

ГОСТ 25478-91 Утратил силу. Теперь ГОСТ Р 51709-2001 Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки. Там все и найдешь.

Пижон Подлиза · 10.03.2010, 16:41 (16:41)

Цитата:

ГОСТ Р 51709-2001.
Там все и найдешь.

Смотрел - ни слова про тип ламп в туманках, только пучок описывается.

Добавлено через 2 минуты 12 секунд

Цитата:

Nik

Изначально конструкция противотуманных фар такова, что пучок света направлен вниз, под туман. Соответствующим образом подобрана и температура свечения и световой спектр. При температуре свечения свыше 4 тыс. Кельвинов, весь эффект от противотуманной фары равен большому жирному нулю. А учитывая тот факт, что большинство колхозников умудряюдтся воткнуть в противотуманки лампы от 5 тыс. К и выше, ничего кроме ослепления других участников движения, подобные выкрутасы не приносят.

Коль, ведь глупость написана.

Добавлено через 1 минуту 33 секунды

Цитата:

Nik

Ксенон разрешено ставить только в фары, оборудованные автокорректором и омывателем

Можно ссылку на нормативный акт с указанием пункта?

Advocat · 10.03.2010, 16:45 (16:45)

Цитата: