Покатался на bmw x5, впечатления - Страница 17

szao · 26.10.2013, 10:27 (10:27)

Цитата:

О великий и обладающий абсолютным знанием, ты забыл свое высказывание про Мыло, котороее тяжелее туарега, что оно поэтому крепче.

Эта тема про Х5.

Оффтопик

Добавлено через 2 минуты 55 секунд

Цитата:

ego0550

Да нет же, поглядите внимательно на 44 секунде.

Проблема в том, что к 44й секунде машина уже зароется и сядет на пузо.
Потому такую жоскую ситуацию могут решить лишь принудительные блокировки.

Но все машинки в ролике паркетники. Т.ч. экзамен пройдет на "уд" ;-)

X-Drive не трогали. Да и Е51 изначально-то был совсем другой по 4х4 - аж с симметричным межосевым дифом!

ego0550 · 26.10.2013, 11:16 (12:16)

Цитата:

Сергей Бан

ego0550, консервные банки всегда отличались в этом направлении, сделай, называется, машину из фольги

Но как ни странно, у них практически максимальное количество звезд по краш-тестам. Видимо знают куда совать железо для этого.

Добавлено через 8 минут 9 секунд

Цитата:

szao

Эта тема про Х5.

Оффтопик

Добавлено через 2 минуты 55 секунд

Проблема в том, что к 44й секунде машина уже зароется и сядет на пузо.
Потому такую жоскую ситуацию могут решить лишь принудительные блокировки.

Но все машинки в ролике паркетники. Т.ч. экзамен пройдет на "уд" ;-)

X-Drive не трогали. Да и Е51 изначально-то был совсем другой по 4х4 - аж с симметричным межосевым дифом!

44 секунды это время с начала видео, там были еще авто же до нее. Сам съезд занял менее 10с И колеса не сделали даже 10 оборотов. Кстати вращение колес было самым медленным по сравнению с остальными авто, которые тупо вылетали с роликов за счет огромной скорости вращения колес. Непонятно только почему каен не сделал то же самое и алгоритм работы имитации блокировок был похож на х5 (Там что нет режима электроники оффроад как в ауди, только режим динамического трекшн контроля?).

szao · 26.10.2013, 11:19 (11:19)

C кушкой откровенно вяло и коротко давили акселератор. Хотя эл.блокировки как раз любят шоп "газануть!".

Кайен бензиновый и там не торсен, а "икс-драйв" ;-) Но офроад там есть, просто лучше его активизировать:

По сути все машины на видео провалили тест ;-) Сразу никто не съехал. А были бы блокировки - даже бы и обсуждать оказалось нечего.
Но принимая в расчет, что это паркетоны, можно сказать, что и не провалили.

cusco · 26.10.2013, 11:28 (10:28)

Цитата:

Nautilus!

szao,

мерсу его крутящий момент не помогает даже, он на деле едет медленнее турика.

чего чего,медленнее говорите,а вы сравнивали или хотя бы владели тем и тем по несколько месяцев,что то я не наблюдаю замеров ваших,хотя по факту 166 дизель быстрее аналогичного Туарега в любых ситуациях,вы свои слова можете аргументами подтвердить,я могу......

ego0550 · 26.10.2013, 11:51 (12:51)

Цитата:

szao

C кушкой откровенно вяло и коротко давили акселератор. Хотя эл.блокировки как раз любят шоп "газануть!".

Кайен бензиновый и там не торсен, а "икс-драйв" ;-) Но офроад там есть, просто лучше его активизировать:

По сути все машины на видео провалили тест ;-) Сразу никто не съехал. А были бы блокировки - даже бы и обсуждать оказалось нечего.
Но принимая в расчет, что это паркетоны, можно сказать, что и не провалили.

Сразу не съехал никто, но за счет "рабочего" колеса съехала то только кушка, остальные просто слетели с роликов.

Nautilus! · 26.10.2013, 11:53 (11:53)

cusco,

именно медленнее он едет судя по замерам зарубежных журналов, я уже не помню ссылки на эти сравнения, но сзао может напомнить пускай покажет чтобы вы посмотрели на данные, где МЛ самый медленный хоть и самый мощный. просто вы меряете жопомером все, а это прибор не точный вам может казаться что машина едет быстрее, а на деле это будет не так.
вы как купили свой МЛ так везде и пишите что он во всем прям лучше, вам надо объединятся с сзао он тоже любит хвалить мыло и везде поддевать туарег.

вот нашел http://www.auto-motor-und-sport.de/v...91.html?show=3

туарег(245) и мыло (258 сил)

0-80 km/h 5,2 s 5,2 s
0-100 km/h 7,5 s 7,6 s
0-120 km/h 10,6 s 10,6 s
0-130 km/h 12,4 s 12,7 s
0-160 km/h 20,3 s 19,8 s
0-180 km/h 28,8 s 27,4 s

szao · 26.10.2013, 12:06 (12:06)

Цитата:

ego0550

Сразу не съехал никто, но за счет "рабочего" колеса съехала то только кушка, остальные просто слетели с роликов.

Ага. А ведь и не скажешь, что по жизни есть проблемы

You Tube

Добавлено через 3 минуты 7 секунд

Цитата:

Nautilus!

именно медленнее он едет судя по замерам зарубежных журналов

было такое:
http://www.auto-motor-und-sport.de/v...91.html?show=3

лишний центнер веса никогда не помогал в разгоне

правда Туарег его не объехал, но Кай - да.

Виталий (Жуковский МО) · 26.10.2013, 12:08 (12:08)

Цитата:

Nautilus!

cusco,

...
вы как купили свой МЛ так везде и пишите что он во всем прям лучше, вам надо объединятся с сзао ......s

Ну, камрад, не горячись

Нравится Илье мыло, так машина и правда хороша.

А с Александром об'ед няться нельзя - Клуб этого не вынесет

Nautilus! · 26.10.2013, 12:09 (12:09)

Цитата:

szao

правда Туарег его не объехал, но Кай - да.

до 130км/ч туарег быстрее мыла по замерам.

Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Нравится Илье мыло, так машина и правда хороша.

я же не против что ему нравится машина, да и думаю если бы не нравилась то не купил бы он ее. просто это он спорит с фактами, а не я. это же не я придумал что мыло медленнее оказалось. я сам удивился этому, раньше думал что оно чуть быстрее, но данные говорят об обратном. а жопомеру я не верю уже давно!

szao · 26.10.2013, 12:10 (12:10)

Цитата:

Nautilus!

до 130км/ч туарег быстрее мыла по замерам.

ну я вижу одинаковые цифры:

0-80 km/h 5,2 s 5,2 s
0-100 km/h 7,5 s 7,6 s
0-120 km/h 10,6 s 10,6 s

ego0550 · 26.10.2013, 12:10 (13:10)

Цитата:

szao

Ага. А ведь и не скажешь, что по жизни есть проблемы

http://www.youtube.com/watch?v=LNXMYVhigYI

Ага, какие могут быть проблемы, когда авто с пакетом блокировок.

szao · 26.10.2013, 12:13 (12:13)

Цитата:

ego0550

Ага, какие могут быть проблемы, когда авто с пакетом блокировок.

у W166 осталась только блокировка центра. заднего блока больше нет.
при этом у него и так постоянный симметричный (причем это не косячный торсен!) и по сути и ц.блок не нужен. ETS вполне между колес разберется.

Nautilus! · 26.10.2013, 12:15 (12:15)

szao,

0-100 km/h 7,5 s 7,6 s
0-130 km/h 12,4 s 12,7 s этого не видите?

и кстати если у мыла есть блокировка, то что на видел у него странно крутились колеса(каждое по очереди) и он не выехал из данного испытания первым?

szao · 26.10.2013, 12:18 (12:18)

Цитата:

Nautilus!

этого не видите?

0.1 это не разница, если честно.
а 0-130 это не "до 130км/ч".

cusco · 26.10.2013, 12:18 (11:18)

Nautilus!, я не знаю что там намерили немцы но вот наши,меряют тоже не на глаз.......
машины в европе с сажевым и мочевиной,возможно это сыграло свою роль,я же говорю про машины которые продаются в РФ,мы их покупаем и ездим.

http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=7044
http://www.zr.ru/content/articles/46...ga_chempionov/

szao · 26.10.2013, 12:23 (12:23)

Цитата:

Nautilus!

и кстати если у мыла есть блокировка, то что на видел у него странно крутились колеса(каждое по очереди) и он не выехал из данного испытания первым?

кто же на рекламное мероприятие возьмет конкурента с более продвинутой техникой?

да и на педальку давили совсем не как на Х5 ;-)

cusco · 26.10.2013, 12:24 (11:24)

Цитата:

Nautilus!

вы как купили свой МЛ так везде и пишите что он во всем прям лучше, вам надо объединятся с сзао он тоже любит хвалить мыло и везде поддевать туарег.

так имею право писать,я езжу на этих машинах и сейчас в семье Туарег есть,так что мое мнение основано на опыте а ваше на чем интересно.......
с сзао объединяться,да ну,я ни с кем не объединяюсь,себя слушаю и свои ощущения.
кстате Туарег я нигде не поддевал,говорю как есть,у МЛ ход солидней,а Туарег легче воспринимается и на спорт режимы пневмы рулится лучше,что есть то есть,ну и Туарег стоит дешевле,машины разные абсолютно.

Nautilus! · 26.10.2013, 12:25 (12:25)

Цитата:

szao

а 0-130 это не "до 130км/ч".

а до скольки тогда это по вашему?
тогда получается что и 0-100 km/h это не до 100км/ч разгон.

cusco,

авторевю и намерело у мыла 7,6с до сотни как это и намерили западные журналисты. что вам не нравится то? туарег там в авторевю был 204 силы поэтому он и был медленее.
а в ЗР туарег с ТТ пакетом был поэтому он и оказался медленнее, тем более что он там сильно упакованный вышел в этом тесте турик.
и я не спорю о том что мыло едет солиднее, может это и так, но солидность никак не влияет на разгон, а мы говорим именно об этом сейчас. и мочевина тут не причем. я кстати тоже ездил на мыле правда бензинке и мне есть с чем сравнить если что.

cusco · 26.10.2013, 12:32 (11:32)

Nautilus!, за рулем тоже 204 или все же 245?

и еще тут http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=2158

Nautilus! · 26.10.2013, 12:35 (12:35)

cusco,

я же написал что там турик с ТТ пакетом. вы хоть смотрите внимательнее. в заграничном тесте замеряли турик без ТТ.

26.10.2013, 10:27 (10:27)	#321
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,153 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: ИгорьК О великий и обладающий абсолютным знанием, ты забыл свое высказывание про Мыло, котороее тяжелее туарега, что оно поэтому крепче. Эта тема про Х5. Оффтопик А w166 действительно тяжелее. Мерс чот не запаривался этим. Но что у него крыша гораздо крепче и салон не из прессованного кизяка - факт. Добавлено через 2 минуты 55 секунд Цитата: ego0550 Да нет же, поглядите внимательно на 44 секунде. Проблема в том, что к 44й секунде машина уже зароется и сядет на пузо. Потому такую жоскую ситуацию могут решить лишь принудительные блокировки. Но все машинки в ролике паркетники. Т.ч. экзамен пройдет на "уд" ;-) X-Drive не трогали. Да и Е51 изначально-то был совсем другой по 4х4 - аж с симметричным межосевым дифом!
	Последний раз редактировалось szao; 26.10.2013 в 10:29. Причина: Добавлено сообщение

26.10.2013, 11:16 (12:16)	#322
ego0550 Бывалый Город: Краснодар Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.02.2010 Сообщений: 1,053 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 90 Изображений в галерее: 2 Репутация: 90	Цитата: Сергей Бан ego0550, консервные банки всегда отличались в этом направлении, сделай, называется, машину из фольги Но как ни странно, у них практически максимальное количество звезд по краш-тестам. Видимо знают куда совать железо для этого. Добавлено через 8 минут 9 секунд Цитата: szao Эта тема про Х5. Оффтопик А w166 действительно тяжелее. Мерс чот не запаривался этим. Но что у него крыша гораздо крепче и салон не из прессованного кизяка - факт. Добавлено через 2 минуты 55 секунд Проблема в том, что к 44й секунде машина уже зароется и сядет на пузо. Потому такую жоскую ситуацию могут решить лишь принудительные блокировки. Но все машинки в ролике паркетники. Т.ч. экзамен пройдет на "уд" ;-) X-Drive не трогали. Да и Е51 изначально-то был совсем другой по 4х4 - аж с симметричным межосевым дифом! 44 секунды это время с начала видео, там были еще авто же до нее. Сам съезд занял менее 10с И колеса не сделали даже 10 оборотов. Кстати вращение колес было самым медленным по сравнению с остальными авто, которые тупо вылетали с роликов за счет огромной скорости вращения колес. Непонятно только почему каен не сделал то же самое и алгоритм работы имитации блокировок был похож на х5 (Там что нет режима электроники оффроад как в ауди, только режим динамического трекшн контроля?).
	Последний раз редактировалось ego0550; 26.10.2013 в 11:16. Причина: Добавлено сообщение

26.10.2013, 11:19 (11:19)	#323
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,153 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	C кушкой откровенно вяло и коротко давили акселератор. Хотя эл.блокировки как раз любят шоп "газануть!". Кайен бензиновый и там не торсен, а "икс-драйв" ;-) Но офроад там есть, просто лучше его активизировать: По сути все машины на видео провалили тест ;-) Сразу никто не съехал. А были бы блокировки - даже бы и обсуждать оказалось нечего. Но принимая в расчет, что это паркетоны, можно сказать, что и не провалили.
	Последний раз редактировалось szao; 26.10.2013 в 11:29.

26.10.2013, 11:53 (11:53)	#326
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	cusco, именно медленнее он едет судя по замерам зарубежных журналов, я уже не помню ссылки на эти сравнения, но сзао может напомнить пускай покажет чтобы вы посмотрели на данные, где МЛ самый медленный хоть и самый мощный. просто вы меряете жопомером все, а это прибор не точный вам может казаться что машина едет быстрее, а на деле это будет не так. вы как купили свой МЛ так везде и пишите что он во всем прям лучше, вам надо объединятся с сзао он тоже любит хвалить мыло и везде поддевать туарег. вот нашел http://www.auto-motor-und-sport.de/v...91.html?show=3 туарег(245) и мыло (258 сил) 0-80 km/h 5,2 s 5,2 s 0-100 km/h 7,5 s 7,6 s 0-120 km/h 10,6 s 10,6 s 0-130 km/h 12,4 s 12,7 s 0-160 km/h 20,3 s 19,8 s 0-180 km/h 28,8 s 27,4 s
	Последний раз редактировалось Nautilus!; 26.10.2013 в 12:06.

26.10.2013, 12:09 (12:09)	#329
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	Цитата: szao правда Туарег его не объехал, но Кай - да. до 130км/ч туарег быстрее мыла по замерам. Цитата: Виталий (Жуковский МО) Нравится Илье мыло, так машина и правда хороша. я же не против что ему нравится машина, да и думаю если бы не нравилась то не купил бы он ее. просто это он спорит с фактами, а не я. это же не я придумал что мыло медленнее оказалось. я сам удивился этому, раньше думал что оно чуть быстрее, но данные говорят об обратном. а жопомеру я не верю уже давно!
	Последний раз редактировалось Nautilus!; 26.10.2013 в 12:13.

26.10.2013, 11:28 (10:28)	#324
cusco Заблокирован Причина: Коммерция Город: Пермь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 20.02.2011 Сообщений: 5,378 Поблагодарил(а): 1,500 Благодарностей: 3,017 Изображений в галерее: 21 Репутация: 3592	Цитата: Nautilus! szao, мерсу его крутящий момент не помогает даже, он на деле едет медленнее турика. чего чего,медленнее говорите,а вы сравнивали или хотя бы владели тем и тем по несколько месяцев,что то я не наблюдаю замеров ваших,хотя по факту 166 дизель быстрее аналогичного Туарега в любых ситуациях,вы свои слова можете аргументами подтвердить,я могу......

26.10.2013, 11:51 (12:51)	#325
ego0550 Бывалый Город: Краснодар Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.02.2010 Сообщений: 1,053 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 90 Изображений в галерее: 2 Репутация: 90	Цитата: szao C кушкой откровенно вяло и коротко давили акселератор. Хотя эл.блокировки как раз любят шоп "газануть!". Кайен бензиновый и там не торсен, а "икс-драйв" ;-) Но офроад там есть, просто лучше его активизировать: По сути все машины на видео провалили тест ;-) Сразу никто не съехал. А были бы блокировки - даже бы и обсуждать оказалось нечего. Но принимая в расчет, что это паркетоны, можно сказать, что и не провалили. Сразу не съехал никто, но за счет "рабочего" колеса съехала то только кушка, остальные просто слетели с роликов.

26.10.2013, 12:08 (12:08)	#328
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: Nautilus! cusco, ... вы как купили свой МЛ так везде и пишите что он во всем прям лучше, вам надо объединятся с сзао ......s Ну, камрад, не горячись Нравится Илье мыло, так машина и правда хороша. А с Александром об'ед няться нельзя - Клуб этого не вынесет

26.10.2013, 12:10 (12:10)	#330
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,153 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Nautilus! до 130км/ч туарег быстрее мыла по замерам. ну я вижу одинаковые цифры: 0-80 km/h 5,2 s 5,2 s 0-100 km/h 7,5 s 7,6 s 0-120 km/h 10,6 s 10,6 s

26.10.2013, 12:10 (13:10)	#331
ego0550 Бывалый Город: Краснодар Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.02.2010 Сообщений: 1,053 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 90 Изображений в галерее: 2 Репутация: 90	Цитата: szao Ага. А ведь и не скажешь, что по жизни есть проблемы http://www.youtube.com/watch?v=LNXMYVhigYI Ага, какие могут быть проблемы, когда авто с пакетом блокировок.

26.10.2013, 12:13 (12:13)	#332
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,153 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: ego0550 Ага, какие могут быть проблемы, когда авто с пакетом блокировок. у W166 осталась только блокировка центра. заднего блока больше нет. при этом у него и так постоянный симметричный (причем это не косячный торсен!) и по сути и ц.блок не нужен. ETS вполне между колес разберется.

26.10.2013, 12:15 (12:15)	#333
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	szao, 0-100 km/h 7,5 s 7,6 s 0-130 km/h 12,4 s 12,7 s этого не видите? и кстати если у мыла есть блокировка, то что на видел у него странно крутились колеса(каждое по очереди) и он не выехал из данного испытания первым?
	Последний раз редактировалось Nautilus!; 26.10.2013 в 12:18.

26.10.2013, 12:18 (12:18)	#334
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,153 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Nautilus! этого не видите? 0.1 это не разница, если честно. а 0-130 это не "до 130км/ч".

26.10.2013, 12:18 (11:18)	#335
cusco Заблокирован Причина: Коммерция Город: Пермь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 20.02.2011 Сообщений: 5,378 Поблагодарил(а): 1,500 Благодарностей: 3,017 Изображений в галерее: 21 Репутация: 3592	Nautilus!, я не знаю что там намерили немцы но вот наши,меряют тоже не на глаз....... машины в европе с сажевым и мочевиной,возможно это сыграло свою роль,я же говорю про машины которые продаются в РФ,мы их покупаем и ездим. http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=7044 http://www.zr.ru/content/articles/46...ga_chempionov/

26.10.2013, 12:23 (12:23)	#336
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,153 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Nautilus! и кстати если у мыла есть блокировка, то что на видел у него странно крутились колеса(каждое по очереди) и он не выехал из данного испытания первым? кто же на рекламное мероприятие возьмет конкурента с более продвинутой техникой? да и на педальку давили совсем не как на Х5 ;-)

26.10.2013, 12:24 (11:24)	#337
cusco Заблокирован Причина: Коммерция Город: Пермь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 20.02.2011 Сообщений: 5,378 Поблагодарил(а): 1,500 Благодарностей: 3,017 Изображений в галерее: 21 Репутация: 3592	Цитата: Nautilus! вы как купили свой МЛ так везде и пишите что он во всем прям лучше, вам надо объединятся с сзао он тоже любит хвалить мыло и везде поддевать туарег. так имею право писать,я езжу на этих машинах и сейчас в семье Туарег есть,так что мое мнение основано на опыте а ваше на чем интересно....... с сзао объединяться,да ну,я ни с кем не объединяюсь,себя слушаю и свои ощущения. кстате Туарег я нигде не поддевал,говорю как есть,у МЛ ход солидней,а Туарег легче воспринимается и на спорт режимы пневмы рулится лучше,что есть то есть,ну и Туарег стоит дешевле,машины разные абсолютно.

26.10.2013, 12:25 (12:25)	#338
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	Цитата: szao а 0-130 это не "до 130км/ч". а до скольки тогда это по вашему? тогда получается что и 0-100 km/h это не до 100км/ч разгон. cusco, авторевю и намерело у мыла 7,6с до сотни как это и намерили западные журналисты. что вам не нравится то? туарег там в авторевю был 204 силы поэтому он и был медленее. а в ЗР туарег с ТТ пакетом был поэтому он и оказался медленнее, тем более что он там сильно упакованный вышел в этом тесте турик. и я не спорю о том что мыло едет солиднее, может это и так, но солидность никак не влияет на разгон, а мы говорим именно об этом сейчас. и мочевина тут не причем. я кстати тоже ездил на мыле правда бензинке и мне есть с чем сравнить если что.
	Последний раз редактировалось Nautilus!; 26.10.2013 в 12:33.

26.10.2013, 12:32 (11:32)	#339
cusco Заблокирован Причина: Коммерция Город: Пермь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 20.02.2011 Сообщений: 5,378 Поблагодарил(а): 1,500 Благодарностей: 3,017 Изображений в галерее: 21 Репутация: 3592	Nautilus!, за рулем тоже 204 или все же 245? и еще тут http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=2158

26.10.2013, 12:35 (12:35)	#340
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	cusco, я же написал что там турик с ТТ пакетом. вы хоть смотрите внимательнее. в заграничном тесте замеряли турик без ТТ.