Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2017, 04:19 (10:19)   #3381
foma38
Местный
 
Аватар для foma38
 
Город: Ангарск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.01.2016
Сообщений: 555
Поблагодарил(а): 109
Благодарностей: 77
Репутация: 77

foma38 Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Дмитрий В.Г., раз у вас такой вопрос, рекомендую ознакомиться с характеристиками крутящего момента 249- и 280-сильного движка. Если значения одни и те же (350 Нм), значит, просто стоит отсечка по разрешенной максимальной скорости. И расход топлива в городском цикле будет идентичным.
А если величина максимального крутящего момента отличается (305 Нм и 360 Нм), тогда и расход по городу и трассе будет отличаться.
Кто-то графики выкладывал 249 и 280. Тысяч до 5 или чуть больше, графики одинаковые совершенно. А вот после, 249 падает момент в отличии от 280. Там еще чуть-чуть вверх карабкается.
foma38 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
sancho67 (10.07.2017), Дмитрий В.Г. (08.07.2017)
Старый 08.07.2017, 19:48 (20:48)   #3382
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Кто-то графики выкладывал 249 и 280. Тысяч до 5 или чуть больше, графики одинаковые совершенно. А вот после, 249 падает момент в отличии от 280. Там еще чуть-чуть вверх карабкается.

вот и я про то же...
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2017, 10:41 (11:41)   #3383
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,704
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8754

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Круто, какая средняя была скорость? Как Вы умудрились превзойти nostrum не понятно.
среднюю скорость уже не помню точно, где то в районе 75-85 км/ч.
так я "старался", ехал специально в таком графике, а у nostrum это в крови, хотя по среднем показателям у меня расход где то такой же как у него. Крайняя поездка по трассе Москва Краснодар, уже отписывался, при средней скорости 100 км/ч расход 10 л/100 км, это на промежутке 900 км

RomanSPb,
Оффтопик

Последний раз редактировалось sancho67; 10.07.2017 в 10:44.
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2017, 10:58 (11:58)   #3384
RomanSPb
Стреляный
 
Аватар для RomanSPb
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 873
Поблагодарил(а): 593
Благодарностей: 434
Репутация: 484

RomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
среднюю скорость уже не помню точно, где то в районе 75-85 км/ч.
так я "старался", ехал специально в таком графике, а у nostrum это в крови, хотя по среднем показателям у меня расход где то такой же как у него. Крайняя поездка по трассе Москва Краснодар, уже отписывался, при средней скорости 100 км/ч расход 10 л/100 км, это на промежутке 900 км

RomanSPb,
Оффтопик
Москва - Краснодар средняя 100 км/ч это довольно быстро. Я чуть спокойнее передвигался.
Отчет небольшой набросал в трех частях https://www.drive2.ru/l/476247140453056993/
RomanSPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
sancho67 (10.07.2017)
Старый 10.07.2017, 11:03 (12:03)   #3385
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,704
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8754

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Москва - Краснодар средняя 100 км/ч это довольно быстро.
это разве быстро, тут 123 км/ч среднюю показывали, комрад Беркут
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2017, 11:32 (12:32)   #3386
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
это разве быстро, тут 123 км/ч среднюю показывали, комрад Беркут
я вообще не представляю, как такого можно достигнуть в реальной жизни на протяженной трассе!
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2017, 11:35 (12:35)   #3387
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,688
Поблагодарил(а): 2,193
Благодарностей: 4,737
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5912

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
среднюю скорость уже не помню точно, где то в районе 75-85 км/ч.
так я "старался", ехал специально в таком графике, а у nostrum это в крови, хотя по среднем показателям у меня расход где то такой же как у него. Крайняя поездка по трассе Москва Краснодар, уже отписывался, при средней скорости 100 км/ч расход 10 л/100 км, это на промежутке 900 км
sancho67, что значит в крови? Если у меня небольшой расход, то я по твоему постоянно еду 75-85? Было время до Анапы доезжал за световой день. В 6.00 выехал из Москвы, а вечером в 21.00 уже в море плескались. Среднюю не сложно высчитать при этом. По МКАДу утром на работу еду 100-120, может поэтому и средняя высокая. При всём при этом стиль вождения не агрессивный, стараюсь никому не мешать и никого не подрезать. Я несколько лет персональщиком работал в своё время и плавно, но быстро ездить умею профессионально.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
sancho67 (10.07.2017)
Старый 10.07.2017, 11:50 (12:50)   #3388
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,704
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8754

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

nostrum, ты меня не правильно понял, скорость здесь не причем, я не "про медленно", я про "грамотно"(экономично), это две большие разницы

Добавлено через 1 минуту 33 секунды
   Цитата:
я вообще не представляю, как такого можно достигнуть в реальной жизни на протяженной трассе!
я тож сомневался, но ув. Беркут выложил фото и можно сказать выиграл спор.

Последний раз редактировалось sancho67; 10.07.2017 в 11:54. Причина: Добавлено сообщение
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
nostrum (10.07.2017)
Старый 10.07.2017, 12:05 (13:05)   #3389
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,688
Поблагодарил(а): 2,193
Благодарностей: 4,737
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5912

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
nostrum, так я не "про медленно", я про "грамотно"(экономично), это две большие разницы
Извини, просто не понял твою мысль

Добавлено через 10 минут 31 секунду
Беркут, конечно, красавчик, чтобы держать такую среднюю, надо на перегонах держать 150-170. С учётом того, что камер сейчас, как грязи, боюсь, что такой рекорд ему не дёшево обошёлся. Да и тормоза при таком стиле придётся менять чуть ли не каждую поездку. Ну и огромная помощь для достижения таких результатов хороший РД. У него V1- это пожалуй лучший радар-детектор на сегодняшний день.

Последний раз редактировалось nostrum; 10.07.2017 в 12:05. Причина: Добавлено сообщение
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
sancho67 (10.07.2017)
Старый 10.07.2017, 12:29 (12:29)   #3390
Gen949
Местный
 
Город: Калининград
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.03.2016
Сообщений: 303
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 162
Репутация: 262

Gen949 ПервоклашкаGen949 ПервоклашкаGen949 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
я вообще не представляю, как такого можно достигнуть в реальной жизни на протяженной трассе!
Я могу сказать как, ехал с Италии, решил кругануть через Германию, на въезде в Германию обнулил счетчик и поехал, старался держать 170-180 км/ч, но были ремонты и пробки, на въезде в Польшу средняя была 115 км/ч, было бы чуть меньше пробок смог бы и 123 км/ч наверное увидеть, только вот не пойму как в России такое возможно, где у нас трассы без ограничений
Gen949 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Юбиляр (11.07.2017)
Старый 10.07.2017, 12:37 (13:37)   #3391
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,688
Поблагодарил(а): 2,193
Благодарностей: 4,737
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5912

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Я могу сказать как, ехал с Италии, решил кругануть через Германию, на въезде в Германию обнулил счетчик и поехал, старался держать 170-180 км/ч, но были ремонты и пробки, на въезде в Польшу средняя была 115 км/ч, было бы чуть меньше пробок смог бы и 123 км/ч наверное увидеть, только вот не пойму как в России такое возможно, где у нас трассы без ограничений
Это Вам не Европа, у нас здесь свои правила. Если трасса позволяет и 200 валить и знаешь, что камер нет, то почему нет? Брат в Германии живет, ездил в Италию в отпуск на своей хонде. Спрашиваю у него, с какой скоростью ехал, а он мне в ответ иногда на автобане до 140 разгонялся.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2017, 12:41 (13:41)   #3392
степан984
Бывалый
 
Город: москва
Регистрация: 15.12.2012
Сообщений: 1,449
Поблагодарил(а): 168
Благодарностей: 197
Репутация: -1028

степан984 степан984 степан984 степан984 степан984 степан984 степан984 степан984
По умолчанию

   Цитата:
я вообще не представляю, как такого можно достигнуть в реальной жизни на протяженной трассе!
Сказок и "фото" их "подтверждающих" в инете навалом на эту тему
степан984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2017, 13:00 (13:00)   #3393
Gen949
Местный
 
Город: Калининград
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.03.2016
Сообщений: 303
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 162
Репутация: 262

Gen949 ПервоклашкаGen949 ПервоклашкаGen949 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Это Вам не Европа, у нас здесь свои правила. Если трасса позволяет и 200 валить и знаешь, что камер нет, то почему нет? Брат в Германии живет, ездил в Италию в отпуск на своей хонде. Спрашиваю у него, с какой скоростью ехал, а он мне в ответ иногда на автобане до 140 разгонялся.
Смотря какой автобам, там не забалуешь если есть ограничения, особенно гражданину Евросоюза....
Gen949 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2017, 13:06 (14:06)   #3394
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,688
Поблагодарил(а): 2,193
Благодарностей: 4,737
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5912

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Сказок и "фото" их "подтверждающих" в инете навалом на эту тему
Степан, я бы не стал так прямо бочку катить на Беркута. Этот камрад давно на форуме и приглашал одноклубников прокатится по маршруту параллельно с ним. Смысл тут сказки перед со клубниками травить?

Добавлено через 1 минуту 45 секунд
   Цитата:
Смотря какой автобам, там не забалуешь если есть ограничения, особенно гражданину Евросоюза....
Вот я и говорю, что там ездят только по правилам, а у нас кто, как может.

Последний раз редактировалось nostrum; 10.07.2017 в 13:06. Причина: Добавлено сообщение
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2017, 18:05 (00:05)   #3395
foma38
Местный
 
Аватар для foma38
 
Город: Ангарск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.01.2016
Сообщений: 555
Поблагодарил(а): 109
Благодарностей: 77
Репутация: 77

foma38 Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
sancho67, что значит в крови? Если у меня небольшой расход, то я по твоему постоянно еду 75-85? Было время до Анапы доезжал за световой день. В 6.00 выехал из Москвы, а вечером в 21.00 уже в море плескались. Среднюю не сложно высчитать при этом. По МКАДу утром на работу еду 100-120, может поэтому и средняя высокая. При всём при этом стиль вождения не агрессивный, стараюсь никому не мешать и никого не подрезать. Я несколько лет персональщиком работал в своё время и плавно, но быстро ездить умею профессионально.
Ух ты
И я персоналку катал, но правда очень давно. Может отсюда и растет хвост? А может потому что на фуре научился ездить?
foma38 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2017, 20:04 (21:04)   #3396
Berkut2012
Почетный мембер
 
Аватар для Berkut2012
 
Город: Первопрестольная
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 2,444
Поблагодарил(а): 599
Благодарностей: 1,314
Репутация: 1889

Berkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Да и тормоза при таком стиле придётся менять чуть ли не каждую поездку. Ну и огромная помощь для достижения таких результатов хороший РД. У него V1- это пожалуй лучший радар-детектор на сегодняшний день.
nostrum, спасибо конечно, за поддержку и сопереживания, только небольшие ремарки вставлю, а так все верно))
1. Среднюю до Краснодара 122 км/ч (прошлогодние фотки) я показал имея на руках Cobra 945 ru, не самый тихий и не самый дальнобойный РД.
2. Два дня назад я выкладывал фотки расхода с поездки в Ставрополь, ну и средней скорости. Если ты заметил, то там пробег 51 тыс километров. Придется тебе мне поверить на слово, но за эти 51 тыс. я ни разу не заменил тормозные колодки.
Доказывать что либо сомневающимся занятие настолько бесполезное, насколько и неблагодарное. Я привык, что когда аргументов нет, самое простое сказать - НЕ ВЕРЮ! (бабская логика, но работает всегда ).

P.S. Да, забыл сказать... У меня еще "неедущий" дизель до кучи)) .
Berkut2012 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
sancho67 (11.07.2017)
Старый 10.07.2017, 20:17 (21:17)   #3397
Berkut2012
Почетный мембер
 
Аватар для Berkut2012
 
Город: Первопрестольная
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 2,444
Поблагодарил(а): 599
Благодарностей: 1,314
Репутация: 1889

Berkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курс
По умолчанию

Да, для неверующих - фото детализации транспондера со временем и километражом. Кому охота - посчитайте и умойтесь...
Изображения
Тип файла: jpg Транспондер.jpg (120.5 Кб, 87 просмотров)
Berkut2012 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Дмитрий В.Г. (11.07.2017)
Старый 10.07.2017, 20:47 (21:47)   #3398
степан984
Бывалый
 
Город: москва
Регистрация: 15.12.2012
Сообщений: 1,449
Поблагодарил(а): 168
Благодарностей: 197
Репутация: -1028

степан984 степан984 степан984 степан984 степан984 степан984 степан984 степан984
По умолчанию

темы про расход и кто за сколько куда доехал - самые сказочные в инете.......
степан984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2017, 22:11 (22:11)   #3399
sasha18
Бывалый
 
Аватар для sasha18
 
Город: Киев
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 1,632
Поблагодарил(а): 312
Благодарностей: 323
Репутация: 373

sasha18 Ученик младших классовsasha18 Ученик младших классовsasha18 Ученик младших классовsasha18 Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
nostrum
Я несколько лет персональщиком работал в своё время и плавно, но быстро ездить умею профессионально.
Ух ты
И я персоналку катал, но правда очень давно. Может отсюда и растет хвост? А может потому что на фуре научился ездить?
???
что это значит?
sasha18 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2017, 23:38 (00:38)   #3400
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,688
Поблагодарил(а): 2,193
Благодарностей: 4,737
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5912

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
???
что это значит?
Это значит, ты должен ездить не как тебе хочется, а как надо шефу. Не редки случаи когда нужно было за 30 мин доехать, например, до аэропорта или на другой конец города. Рваный, дёрганный стиль езды не приветствуется. Тормоза на юз, до срабатывания АВС забудь. Шеф должен сидеть сзади и спокойно работать и не чувствовать, что ты едешь с большим превышением скоростного режима. Для этого требуется просчитывать дорожную ситуацию на несколько ходов вперёд. Ну и самое главное, причём здесь экономия? Для меня это было дополнительным приработком. То есть существовала усреднённая норма расхода топлива и я списывал эту норму, а то, что сэкономил-моё. В месяц набегала ещё одна зарплата. Потом и на своих машинах так же стал ездить и сейчас это у меня в крови на подсознании, специально не экономлю, просто стиль такой. Думаю, что-то подобное и Фома хотел сказать.

Добавлено через 6 минут 39 секунд
   Цитата:
Два дня назад я выкладывал фотки расхода с поездки в Ставрополь, ну и средней скорости. Если ты заметил, то там пробег 51 тыс километров. Придется тебе мне поверить на слово, но за эти 51 тыс. я ни разу не заменил тормозные колодки
У меня пока 36 тыс и судя по толщине накладок, износ процентов 50. Так, что вполне верю, просто, когда быстро едешь и РД начинает стрекотать, как не нормальный, интуитивно давишь по тормозам, а это срок службы тормозов заметно сокращает.

Последний раз редактировалось nostrum; 10.07.2017 в 23:38. Причина: Добавлено сообщение
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
sasha18 (11.07.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:06. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk