Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2011, 02:00 (01:00)   #341
L.E.A.
Заблокирован


Причина: 4.4.15, 4.4.31
 
Город: Москва - Киев - Питер
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,763
Поблагодарил(а): 5,277
Благодарностей: 3,116
Изображений в галерее: 16
Репутация: 4342

L.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курс
По умолчанию

ОлегТ, все машины в первую очередь для возжения жоп а жопа любит комфорт, я за мерседес 211
L.E.A. вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 03:04 (02:04)   #342
Вассилий
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 28.01.2011
Сообщений: 11
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 5
Репутация: 5

Вассилий Младенец
По умолчанию

Если на авто заначено 1,9 млн то Мурано вполне себе вариант. Но вряд ли получиться убедить камрадов,
что перегревающийся вариатор лучше чем трансмиссия с 8 ступенчатым автоматом, блокирующая меж осевой и меж колёсный дифференциалы,
что 180 мм клиренс Мурано лучше чем пневма Туарега, изменяющая просвет от 180 до 300 мм и удерживающая авто в поворотах,
что линейка из 5-6 двигателей турика под любой вкус - хуже одного единственного на Мурано,
что качественные (отсюда дорогие) материалы отделки VW хуже обычного пластика в Ниссан,
что лаконичный и солидный салон в Туареге хуже аляповатого (как китайский магнитофон с лампочками в динамиках) в Мурано.
Сравнение можно продолжать, но это займёт много времени, а может и не много. Что реально полезного из опций Мурано может противопоставить Туарегу? Чем он лучше? Какие системы Мурано носят инновационный характер, обеспечивающие безопасность, комфорт и проходимость? Есть ответ?
А то, что турик дороже... Не полный перечень причин см. выше. Есть только одно условие при котором можно пытаться убедить себя в том, что Мурано лучше - бюджет. Тут да, без вариантов. И исходя из него каждый сделает свой выбор.
Вассилий вне форума   Вверх
Поблагодарили:
Лектор (29.01.2011), ОлегТ (29.01.2011)
Старый 29.01.2011, 03:28 (03:28)   #343
Academicz
Стреляный
 
Аватар для Academicz
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 25.06.2010
Сообщений: 834
Поблагодарил(а): 75
Благодарностей: 158
Репутация: 360

Academicz Ученик младших классовAcademicz Ученик младших классовAcademicz Ученик младших классовAcademicz Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Оффтопик

Оффтопик
Academicz вне форума   Вверх
Поблагодарили:
ОлегТ (29.01.2011), ПАПА ЛЕША (29.01.2011), Стрелок (29.01.2011)
Старый 29.01.2011, 09:02 (09:02)   #344
Стрелок
Заблокирован


Причина: 4.4.15, 4.4.31
 
Город: Нижний Новгород
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 3,089
Поблагодарил(а): 5,158
Благодарностей: 3,897
Репутация: 5605

Стрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
женщины - сороки.
Ты же знаешь какой она цвет любит!
Вот покажи такого цвета машину марки, которая тебе нравиться.
у меня постоянно прокатывает...
у меня не прокатывает, слишком научилась разбиратся в авто, сам виноват но это мелочи...
Кто-то здесь предлогал тему в юмор, я поддерживаю, последние страницы читал-поржал, спасибо!
Стрелок вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 09:46 (09:46)   #345
Sergy71
Пользователь
 
Город: 2LA
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 157
Поблагодарил(а): 34
Благодарностей: 59
Репутация: 109

Sergy71 ПервоклашкаSergy71 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Оффтопик

Оффтопик
Sergy71 вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 10:53 (09:53)   #346
qwertyk43i
Заблокирован


Причина: Мультирегистрация (qwertyk43i и picview)
 
Город: Москва
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 397
Поблагодарил(а): 203
Благодарностей: 422
Репутация: 426

qwertyk43i Ученик младших классовqwertyk43i Ученик младших классовqwertyk43i Ученик младших классовqwertyk43i Ученик младших классовqwertyk43i Ученик младших классов
По умолчанию

Academicz,
Sergy71,
В последнем АР ресурсный тест ваг поло. Так вот на морозе, при включении климата на обогрев лобового стекла, оно (стекло) лопнуло. Само стекло установлено по программе локализации, оно китайское(марка стекла) и сделано в России.

Это реально не смешно, поэтому, если у меня будет выбор - взять любую сборку или нашу - я возьму любую!
qwertyk43i вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 11:12 (11:12)   #347
alexip
Заблокирован


Причина: Мультирегистрация
 
Город: Турку
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 209
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 34
Репутация: 59

alexip Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Какие системы Мурано носят инновационный характер, обеспечивающие безопасность, комфорт и проходимость? Есть ответ?
Если подходить серьезно, то в Touareg NF нет ни одной новой инновационной системы. Более того, почти все ассисты для рынка РФ вообще не предлагаются.

Да, извиняюсь за то, что присвоил Murano статус британской сборки. Конечно же, эта модель собирается в Японии.

Последний раз редактировалось alexip; 29.01.2011 в 11:16.
alexip вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 11:16 (11:16)   #348
JONNY
Местный
 
Аватар для JONNY
 
Город: Ростов-на-Дону
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2010
Сообщений: 497
Поблагодарил(а): 639
Благодарностей: 200
Репутация: 300

JONNY Ученик младших классовJONNY Ученик младших классовJONNY Ученик младших классовJONNY Ученик младших классов
По умолчанию

Sergy71, у тебя какая машина? Я так понял ты не ездил ни на Туареге ни на Мурано! Тест-драйвы не считаются. Так что не неадо тут писать что:

   Цитата:
Хотелось-бы видеть предпосылки к такому утверждению.

Мои основаны на том, что один и тот же автомобиль не может с одинаковым успехом выполнять все возложенные на транспортное средство задачи. Ну, к примеру, Порш 911 едет по раскисшей целине явно хуже, чем УАЗ. Точно так же, как и на хорошем шоссе Пассат доставляет больше удовольствия, чем Tiguan.

Мои предпосылки основаны на практике владения Туарегом и другими марками в том числе япономарками.
А твои основаны как я посмотрю только на статьях в журналах и общепринятых высказываниях типа:
   Цитата:
Любая универсальность кроссовера находится на отрезке между точками "отличный проходимец" и "заряженный спорт-кар". Выяснив, что Мурано меньше предназначен для бездорожья (клиренс, геометрия, пластиковый бак и тп) глупо утверждать что он проигрывает еще и в управляемости.
Я согласен что любая универсальность это компромис, НО универсальность универсальности рознь! И эта разница в данном случае реально стоит 1лям как минимум.

Самые объективные доводы не у нас - туареговодов, а у комрадов у которых есть или было и то и то! И все они тебе уже несколько раз в один голос рассказали про разницу в пользу Туарега. Тебе привели уже десять раз реальные факты, а ты пишешь что нет фактов! Как это называется? Нежелание или неспособность в принципе услышать собеседника.Но если тебе этого мало, тогда как тебе еще можно что-либо доказать???!!!...............Правильно - никак!!!........это говорит только о твоей неадекватности восприятия мира( живешь в своем мире, есть такие люди). Не обижайся но против фактов не попрешь


Вот еще вспомнил с чем можно Мурано сравнивать - с Маздой СХ7 - достойные конкуренты!

Sergy71 еще раз без обид!!! постарайся осмыслить то что я написал.
JONNY вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 12:08 (11:08)   #349
L.E.A.
Заблокирован


Причина: 4.4.15, 4.4.31
 
Город: Москва - Киев - Питер
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,763
Поблагодарил(а): 5,277
Благодарностей: 3,116
Изображений в галерее: 16
Репутация: 4342

L.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курсL.E.A. Четвертый курс
По умолчанию

   Цитата:
Мурано сравнивать - с Маздой СХ7
прально, ешо с трибекой, хайландером и рикс330.... вот реально одна цена и авто а вообще скажу что сравнивать япов и немцев неккоректно, у них совсем разная политика в автомобилестроении и завоевании покупателя, япы продают в паре готовых исполнениях и баста, немцы (любые) даже малолитражки, все конструкторы!!! поэтому не пойму что тут ещо надо привести в пример шоб стало понятно что мурано со своими плюсами а туарег со своими..... бросайте курить зеленого змия
L.E.A. вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 12:27 (12:27)   #350
alexip
Заблокирован


Причина: Мультирегистрация
 
Город: Турку
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 209
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 34
Репутация: 59

alexip Детский сад
По умолчанию

Конструкторы, набитые скрытыми "паровозиками"? 8-)

Машины-то действительно разные. Как и покупатели.
alexip вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 14:19 (13:19)   #351
Taylor
Пользователь
 
Аватар для Taylor
 
Город: Шупашкар
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 2,782
Поблагодарил(а): 1,562
Благодарностей: 1,580
Изображений в галерее: 4
Репутация: 2715

Taylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курс
По умолчанию

А почему никто не привел в сравнение безопасность? Лично для меня уровень безопасности Туарега был критерием при покупке. И не по краш-тестам, а по статистике увечий при авариях. Лично мне мое здоровье и здоровье моих троих детей бесценно. И экономить лям покупая машину из "консервных банок" - для меня не айс...
Почему автор темы не сравнивает жесткость кузова двух машин, кол-во подушек безопасности, интегрированную раму...?
Taylor вне форума   Вверх
Поблагодарили:
JONNY (29.01.2011), зануда (29.01.2011), ОлегТ (29.01.2011), Стрелок (29.01.2011)
Старый 29.01.2011, 15:10 (15:10)   #352
sklva
Бывалый
 
Аватар для sklva
 
Город: Петрозаводск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 1,527
Поблагодарил(а): 8,378
Благодарностей: 17,350
Изображений в галерее: 39
Репутация: 22138

sklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирант
По умолчанию

   Цитата:
Гут.

Возражения:

- пластиковый бензобак - фтопку вместе с клиренсом и геометрией. Ибо это не джип. Как и NF 249лс. В эту же топку перегревающийся вариатор и полный привод. Никто всерьез грязь месить на кроссовере не станет, а в гражданских режимах их более чем достаточно.
- более экономичный двигун - туда же, ибо Вы на нем не ездили. А то, что известно мне - сравнимо и меньше с информацией этого форума по FSI 249лс. Аэродинамику никто не отменял, а у Мурано она лучше. Плюс вариатор и муфта полного привода дают существенную экономию по сравнению с АКПП и Торсеном.
- постоянный полный привод vs муфты Torgue-On-Demand у Мурано: никаких сюрпризов эта ссистема в 2011 году уже не преподносит. Сказки про "скользкую дорогу" можете рассказывать на форуме у Тигуанов и CR-V. У них все тоже самое и все живы-здоровы (т-т-т). Хотя на скоростях свыше 300км/час это может быть кому-то нужно. Тем более на "такой быстрой тележке".
- более просторный салон, багажник и тп. Фтопку. X6 дороже X5 и их покупают, несмотря на то, что там всего 4 посадочных места. Кому нужен большой багажник купят Disco 4 - Тур и Мурано курят в сторонке.

Про навигацию честно ниче не нарывал, ибо в одном регионе лучше немецкие карты, в другом - японские. В целом малозначимая х.рня, потому что в том и другом случае они даже вместе хуже Яндекс.Карт с пробками.

Вот что получается в сухом остатке:

1) худшие возможности на бездорожье
2) внешний вид на любителя
3) ощущение качества
4) наличие конфигуратора, в котором можно потратить 1млн более индивидуально.

Так, нет ?
Уже пришли к общему мнению, что на Мурано грязь месить не стоит, да и в снег неубранный во дворе проходимости не добавит.
Но вот же засада и по хорошей дороге на нём на дальние расстояния ни айс, т.к. сидухи короткие, и некоторые Мурановоды даже их самостоятельно переделывают, удлиняют (сварка, перетяжка кожи), ужОс над новым авто так издеваться. Почитайте их форум http://clubmurano.ru/forum/index.php?showtopic=594
sklva вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 15:18 (14:18)   #353
Вассилий
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 28.01.2011
Сообщений: 11
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 5
Репутация: 5

Вассилий Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Цитата:
Вассилий
Какие системы Мурано носят инновационный характер, обеспечивающие безопасность, комфорт и проходимость? Есть ответ?
Если подходить серьезно, то в Touareg NF нет ни одной новой инновационной системы. Более того, почти все ассисты для рынка РФ вообще не предлагаются.
alexip я что по фински пишу?
Мой вопрос - Какие системы Мурано носят инновационный характер..., чем он лучше?
Твой ответ - Если подходить серьезно, то в Touareg NF нет ни одной новой инновационной системы.
Ну да ладно, а какие "ассисты" недоступны в России в отличии от Европы?
Вассилий вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 15:27 (15:27)   #354
sklva
Бывалый
 
Аватар для sklva
 
Город: Петрозаводск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 1,527
Поблагодарил(а): 8,378
Благодарностей: 17,350
Изображений в галерее: 39
Репутация: 22138

sklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирантsklva Аспирант
По умолчанию

[QUOTE=Sergy71;680211]Вы видимо не в курсе, что такое покрытие Anti-Scratch, которое есть у Мурано и Infiniti ?
Почитайте: http://info.auto.ru/infiniti/faq/article/8385.html

Сергей, прочитайте форум реальных владельцев Мурано. С красочкой дела обстоят далеко не так радужно, как в рекламе. Пока не отполируешь, пальчики свои не сотрёшь - царапинки сами не затянутся. http://clubmurano.ru/forum/index.php...opic=859&st=20

Добавлено через 7 минут 52 секунды
Самое интересное, сами Мурановоды, Touareg NF не ставят в конкуренты. Тему пора закрывать. http://clubmurano.ru/forum/index.php?showforum=29

Последний раз редактировалось sklva; 29.01.2011 в 15:27. Причина: Добавлено сообщение
sklva вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 16:11 (16:11)   #355
Academicz
Стреляный
 
Аватар для Academicz
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 25.06.2010
Сообщений: 834
Поблагодарил(а): 75
Благодарностей: 158
Репутация: 360

Academicz Ученик младших классовAcademicz Ученик младших классовAcademicz Ученик младших классовAcademicz Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Самое интересное, сами Мурановоды, Touareg NF не ставят в конкуренты. Тему пора закрывать. http://clubmurano.ru/forum/index.php?showforum=29
Конечно не стоит.
Мы же Тур с QX не сравниваем...
Academicz вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 17:11 (17:11)   #356
alexip
Заблокирован


Причина: Мультирегистрация
 
Город: Турку
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 209
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 34
Репутация: 59

alexip Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
И экономить лям покупая машину из "консервных банок" - для меня не айс... Почему автор темы не сравнивает жесткость кузова двух машин, кол-во подушек безопасности, интегрированную раму...?
А какие данные имеются для сравнения безопасности этих моделей? Покупали же GP с пластиковыми крыльями и почти картонным передком. Правильно, это не просто так сделано. Тогда что за критерий "консервная банка"? Как бы в Братиславе не из китайского проката штамповали навесные детали...

Жесткость кузова на кручение не имеет отношения к аварийной безопасности. Более того, именно рамные автомобили (а у NF просто несущий кузов) опасны для жизни из-за сложности создания зон поглощения энергии. Это же азбука.

Неужели кончились нормальные аргументы?

Добавлено через 7 минут 15 секунд
   Цитата:
alexip я что по фински пишу?
Мой вопрос - Какие системы Мурано носят инновационный характер..., чем он лучше?
Например, вариатор. VAG с 1997 года не может приспособить Multitronic под 4x4, а японцы смогли.
Эффективный 4x4. Все так озабочены сокращением расхода, а Torsen - один из самых неэффективных дифференциалов.
Слишком сложно? Хорошо, в NF есть полноценный полочный экран с беспроводными наушниками? Нет, даже еще проще - могут ли пассажиры сзади слушать не радио водителя?

   Цитата:
Ну да ладно, а какие "ассисты" недоступны в России в отличии от Европы?
Все.

Последний раз редактировалось alexip; 29.01.2011 в 17:11. Причина: Добавлено сообщение
alexip вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 17:29 (19:29)   #357
Rinat83
Местный
 
Город: Нижневартовск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 381
Поблагодарил(а): 31
Благодарностей: 123
Изображений в галерее: 1
Репутация: 223

Rinat83 ПервоклашкаRinat83 ПервоклашкаRinat83 Первоклашка
По умолчанию

alexip, самый нормальный аргумент это деньги., 90% кто может позволить себе турика купит его даже независимо нравится он или нет
а оставшимся 10% наплевать на имидж и им нравится мурано и они его возьмут
мне нравится турик:)
Rinat83 вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 17:45 (17:45)   #358
ОлегТ
Почетный мембер
 
Аватар для ОлегТ
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 2,906
Поблагодарил(а): 999
Благодарностей: 1,075
Репутация: 1125

ОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Как бы в Братиславе не из китайского проката штамповали навесные детали....

Оффтопик

Добавлено через 4 минуты 11 секунд
   Цитата:
Например, вариатор. VAG с 1997 года не может приспособить Multitronic под 4x4, а японцы смогли.

Оффтопик

Последний раз редактировалось ОлегТ; 29.01.2011 в 17:46. Причина: Добавлено сообщение
ОлегТ вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 19:19 (19:19)   #359
Лектор
Лютый гряземес
 
Аватар для Лектор
 
Город: СПб
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 5,672
Поблагодарил(а): 2,467
Благодарностей: 4,022
Репутация: 6181

Лектор БакалаврЛектор БакалаврЛектор БакалаврЛектор БакалаврЛектор БакалаврЛектор БакалаврЛектор БакалаврЛектор БакалаврЛектор БакалаврЛектор БакалаврЛектор Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Че за бред?

http://www.nissan.arkont.ru/autoservice/garanty.aspx

http://www.nissan.luckymotors.ru/services/warranty/

http://www.ctk-nissan.ru/services/garantii/

Какие нафиг "к концу второго года"?

Добавлено через 5 минут 25 секунд


Т.е. продолжая Ваши рассуждения, четвертым пунктом стоит записать "гордость от того, что бывают 8-цилиндровые Туареги" ?

бред, это рассуждать и принимать решение из рекламок и с умным видом тыкать ими. я же строю свои суждения основываясь на опыте. Ежели тебе так пристало, то подойди к инженеру по гарантии и попроси предоставить список деталей с ограниченным сроком. ради примера, попробуй поменять стойки стабилизаторов тысяч через 10 пробега, а я послушаю их ответ. так вот мой Фома, я владел как и нисраном, так и инфинити. и их гарантия против любой немецкой-фуфло полное. У мицу, та же хрень. но переубедить тебя, очевидно невозможно, потому как логика отключена разницей в цене. мой тебе совет, возьми грейт волл, ибо те доводы, которые ты здесь привел, подойдут и для него.

Последний раз редактировалось Лектор; 29.01.2011 в 19:23.
Лектор вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 19:41 (19:41)   #360
Sergy71
Пользователь
 
Город: 2LA
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 157
Поблагодарил(а): 34
Благодарностей: 59
Репутация: 109

Sergy71 ПервоклашкаSergy71 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Если подходить серьезно, то в Touareg NF нет ни одной новой инновационной системы. Более того, почти все ассисты для рынка РФ вообще не предлагаются.
В Туареге есть Dynamic Light Assist и вроде он доступен в России. Думаю, это весомый плюс в его сторону. Есть отзывы по его работе ? Реально перекрывает кусок дальнего света, чтобы не слепить встречных и авто впереди?
Sergy71 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk