Аудио

[Korkunoff]

   Цитата:

foma38

Спасибо дядьки!
С двадцатками решили, теперь 18-е, т.е. 7-ми дюймовые. Как раз посередке между 6 и 8.
Минусы распишите пожалуйста

Минусы такие же, только менее выражены.

[LAX9]

   Цитата:

LAX9

Хочется понять получившуюся магию звука, что б заставить себя мирится...
Обладатели, дайте послушать, ради чего и столько!

Ездил к Антону, щупал, слушал, думал...
Попробую изложить.
Если у вас нет стопки аудиоСД, вы не слушаете длительно музыку на громкости более 70%, в ваших музыкальных пристрастиях отсутствуют Произведения в которых есть Работа аранжировщика, звукорежиссера и т.д., а вам достаточно айподика с блютусом и загрузки с айтюнс, то скорее всего менять музыку в авто вам не нужно.

Стадии апгрейда, так что б результат был адекватен вложению:
Стандарт > на 2х компонентку и выше,
Динаудио > только на 3 компонентный вариант и дальше.
Сами варианты разные и не совсем просты для сравнения, но любой вариант без хорошего источника (качественной дорожки, а не сжато-пережатой фигни), будет неполноценым шажочком, а не ожидаемой ступенью вверх!
Вывод для себя: Динаудио играет хорошо! Хочется лучшего, нужно сменить качество источника! И все

Теперь про колхоз. Да это колхоз, но максимально возможно окультуренный, направленный именно на достижение наилучшего результата по звуку!
Понравилось, что Антон в новых инсталляциях стал вносить, незначительные на первый взгляд, улучшающие штрихи, которые сильно облагораживают финальный результат.
Совместить в Туре(да и не только в нем) хороший звук и законченный эстетический вид не реально. Тут уж решать вам

Антону спасибо за приглашение и потраченное время.

[Korkunoff]

   Цитата:

LAX9

Ездил к Антону, щупал, слушал, думал...
Попробую изложить.
Если у вас нет стопки аудиоСД, вы не слушаете длительно музыку на громкости более 70%, в ваших музыкальных пристрастиях отсутствуют Произведения в которых есть Работа аранжировщика, звукорежиссера и т.д., а вам достаточно айподика с блютусом и загрузки с айтюнс, то скорее всего менять музыку в авто вам не нужно.

Стадии апгрейда, так что б результат был адекватен вложению:
Стандарт > на 2х компонентку и выше,
Динаудио > только на 3 компонентный вариант и дальше.
Сами варианты разные и не совсем просты для сравнения, но любой вариант без хорошего источника (качественной дорожки, а не сжато-пережатой фигни), будет неполноценым шажочком, а не ожидаемой ступенью вверх!
Вывод для себя: Динаудио играет хорошо! Хочется лучшего, нужно сменить качество источника! И все

Теперь про колхоз. Да это колхоз, но максимально возможно окультуренный, направленный именно на достижение наилучшего результата по звуку!
Понравилось, что Антон в новых инсталляциях стал вносить, незначительные на первый взгляд, улучшающие штрихи, которые сильно облагораживают финальный результат.
Совместить в Туре(да и не только в нем) хороший звук и законченный эстетический вид не реально. Тут уж решать вам

Антону спасибо за приглашение и потраченное время.

Ух как много чего можно сказать

Эстетика не всегда страдает при качественном звуке на борту... вопрос бюджета и квалификации.

[LAX9]

   Цитата:

Korkunoff

Ух как много чего можно сказать

Эстетика не всегда страдает при качественном звуке на борту... вопрос бюджета и квалификации.

Согласен, но есть показатель разумной достаточности, иногда проще машину сменить
По представленным образцам. Лично меня, при таком баснословном бюджете (с учетом перетяжки панели и изменения ее дизайна) напрягал бы разнотон стоек и не совпадающий принт кожи (взяли бы немецкую, а не италию)

На истину не претендую

[Korkunoff]

   Цитата:

LAX9

Согласен, но есть показатель разумной достаточности, иногда проще машину сменить
По представленным образцам. Лично меня, при таком баснословном бюджете (с учетом перетяжки панели и изменения ее дизайна) напрягал бы разнотон стоек и не совпадающий принт кожи (взяли бы немецкую, а не италию)

На истину не претендую

Разнотон стоек с чем? С торпедой? А по заводу иначе?))

Рисунок кожи с чем не совпадает? С штатным винилом на двери? Так не в стране изготовления кожи дело...

Бюджет не космический, бывают и заметно дороже инсталляции)

[LAX9]

   Цитата:

Korkunoff

Разнотон стоек с чем?

С потолком, средними, задними. Или вы перетянули всё? Тогда сдаюсь.
По заводу у меня иначе, одинаково.

   Цитата:

Korkunoff;257903п1

Рисунок кожи с чем не совпадает? С штатным винилом на двери? Так не в стране изготовления кожи дело...

С верхней частью двери, торпедо. Штатно то и так не фонтан, зачем добавлять еще один.
Можно фото сопряжения перетянутой торпедо и двери?

   Цитата:

Korkunoff

Бюджет не космический, бывают и заметно дороже инсталляции)

Вот в это охотно верю! Главное, чтоб владельца удовлетворял.

[антонио983 2]

   Цитата:

LAX9

Ездил к Антону, щупал, слушал, думал...
Попробую изложить.
Если у вас нет стопки аудиоСД, вы не слушаете длительно музыку на громкости более 70%, в ваших музыкальных пристрастиях отсутствуют Произведения в которых есть Работа аранжировщика, звукорежиссера и т.д., а вам достаточно айподика с блютусом и загрузки с айтюнс, то скорее всего менять музыку в авто вам не нужно.

Стадии апгрейда, так что б результат был адекватен вложению:
Стандарт > на 2х компонентку и выше,
Динаудио > только на 3 компонентный вариант и дальше.
Сами варианты разные и не совсем просты для сравнения, но любой вариант без хорошего источника (качественной дорожки, а не сжато-пережатой фигни), будет неполноценым шажочком, а не ожидаемой ступенью вверх!
Вывод для себя: Динаудио играет хорошо! Хочется лучшего, нужно сменить качество источника! И все

Теперь про колхоз. Да это колхоз, но максимально возможно окультуренный, направленный именно на достижение наилучшего результата по звуку!
Понравилось, что Антон в новых инсталляциях стал вносить, незначительные на первый взгляд, улучшающие штрихи, которые сильно облагораживают финальный результат.
Совместить в Туре(да и не только в нем) хороший звук и законченный эстетический вид не реально. Тут уж решать вам

Антону спасибо за приглашение и потраченное время.

Алексей, не за что. Вы только не забывайте, что у Вас Динка, если бы было штатное мыло, то думаю вы бы написали и решали немного по другому))
Теперь я думаю Ваши мифы немного развеялись, ну и на самом деле очень интересное сегодня сравнение было: уголки, динка и трешка.

Мне, несомненно нравится полные три полосы, с выносом на стойки сч вч ( думаю все это уже давно поняли). Пусть немного убивают эстетику общего вида салона, с чем я полностью согласен , но оно того стоит.
Вчера позвонил человек на туареге, узнавал что и как и по чем, оказался после 10-ти минутного разговора соседом моим)) , ну и поехали слушать с ним уголки, но и опять же, сел потом в форд, услышал три полосы и все, решил сразу, что только трешка.
Изначально никого некогда не уговариваю, а даю, по возможности, дать послушать то и другое, а там люди сами уже выбирают.
Сегодня с Алексеем уже об этом говорили, что на вкус и цвет.....

[Korkunoff]

   Цитата:

LAX9

С потолком, средними, задними. Или вы перетянули всё? Тогда сдаюсь.
По заводу у меня иначе, одинаково.


С верхней частью двери, торпедо. Штатно то и так не фонтан, зачем добавлять еще один.
Можно фото сопряжения перетянутой торпедо и двери?


Вот в это охотно верю! Главное, чтоб владельца удовлетворял.

Низ дверей, верх дверей и торпедо сделаны одинаковой кожей. Фотки разницей в год, торпедо сфоткано на шуруповерт)))

[foma38]

   Цитата:

антонио983 2

А про не играющий в двери HD 6 и не дающий баса я бы поспорил)) Александр, может дело в настройках?

Антон, по настройкам подскажи
Сделал так: саб 25/2-80/2, миды 80/2-900/2, ширики 900/2-бесконечность. Правильно?

[Korkunoff]

   Цитата:

foma38

Антон, по настройкам подскажи
Сделал так: саб 25/2-80/2, миды 80/2-900/2, ширики 900/2-бесконечность. Правильно?

Срезы делать в стык нельзя. Горбы на частоте раздела.
Саб высоко, желательно ниже 70.
Скорее всего проблемы с фазировкой.

[антонио983 2]

   Цитата:

foma38

Антон, по настройкам подскажи
Сделал так: саб 25/2-80/2, миды 80/2-900/2, ширики 900/2-бесконечность. Правильно?

Привет. Почти))
Саб 60/2 или 4 ым, на вкус... фаза 180, нч 60-800/все вторым, ширики 800/2 порядок фаза на обеих 180. Баланс на одну в право, раз у тебя пассив.
Процессором крикливость шириков убираю на эквал. От 2 до 4 кгц в минус 7 едениц, как ты с этим бороться будешь я не знаю

[foma38]

   Цитата:

Korkunoff

Срезы делать в стык нельзя. Горбы на частоте раздела.
Саб высоко, желательно ниже 70.
Скорее всего проблемы с фазировкой.

Спасибо Олег! Фазы вообще не трогал пока.
По сабу понял, буду пробовать ниже. Приборчик взял хеликсовский для точной настройки фильтров.
Горбы убирать разнесением частот? В смысле допустим не 900 резать там и там, а например мид на 800, а ширик 1000. На слух? Приборов АЧХ мерить нетути

Добавлено через 2 минуты 42 секунды

   Цитата:

антонио983 2

Привет. Почти))
Саб 60/2 или 4 ым, на вкус... фаза 180, нч 60-800/все вторым, ширики 800/2 порядок фаза на обеих 180. Баланс на одну в право, раз у тебя пассив.
Процессором крикливость шириков убираю на эквал. От 2 до 4 кгц в минус 7 едениц, как ты с этим бороться будешь я не знаю

Блин клинский, ты же сам говорил 900 вторым
Баланс на бошке или где?
Проца пока нет
По фазам понял, спасибо!

Добавлено через 20 минут 33 секунды

   Цитата:

антонио983 2

Привет. Почти))
Саб 60/2 или 4 ым, на вкус... фаза 180, нч 60-800/все вторым, ширики 800/2 порядок фаза на обеих 180. Баланс на одну в право, раз у тебя пассив.
Процессором крикливость шириков убираю на эквал. От 2 до 4 кгц в минус 7 едениц, как ты с этим бороться будешь я не знаю

Саб вторым или четвертым слышимая разница? Усь только вторым режет
Про крикливость заметил, пробовал на бошке эквалайзером убирать, верха совсем пропадают. Цеплял к ним через паскросс DRT-25, лучше стало, но все же белиберда какая-то

[MKA]

   Цитата:

антонио983 2

Сегодня "испек" еще один хорошенький "пирожок", то есть туарег, с шириками в уголки зеркал и сабом в левое крыло.
Кто бы что не говорил , но ширики мало кто переиграет из классических двух полосных систем, не зря их придумали, уж очень хороши
Играют очень мягко, широко, очень детальные на сч и вч диапазоне.
Сочетание мидбасов CDT HD6 и Мидтвитеров ES 02, великолепное!!!
Данный авто можно послушать в течении 2 дней.

Фото по традиции.

Комментарий от владельца "пирожка".
Во-перых - зачем? Я использую Тур для автотуризма (на прошлом NF за два года проехал 63000, из них по Москве и области хорошо если 20). Соответственно для меня провести в машине 10-12 часов - нормальное дело. При этом музыка сильно помогает скрасить однообразные технические перегоны типа "транзит РБ" или "транзит Польша". Музыки у меня много и слушать ее дома тупо не хватает времени, а тащить на работу аппаратуру - так себе идея:) Так что машина - основное место прослушивания музыки получается.
Теперь по результату.
Не могу сказать что я очень "ушастый", тем более не специалист, но меня результат очень радует. Особенно приятно слушать музыку требующую четкой детализации - симфоническую, например, или концертный джаз, где понятно "кто где стоит". Классическая гитара - супер. Система чувствительна к качеству записи - требует не менее чем 320, иначе сразу заметно. Купил Sony NWZ-A15 чтобы не возиться с конвертацией flac, за выходные разберусь как его правильно подключать и настраивать и доложу по результату - все-таки он под наушники заточен.
Шумки передних дверей вполне достаточно, чтобы не забывать про других участников движения, но чтобы они и не мешали. Сцена по ширине - практически как дома на полочниках.

Саб - чувствуется минимально (так и хотел), если кто любит чтобы "в душу било" - надо помощнее ИМХО. Приладил на саб решетку максимально плоскую (фото) - у меня багажник бывает битком и с верхом. Опять таки для таких случаев Антон сделал пресет без саба вообще. И с точки зрения практичности саб в коже кмк лучше чем в алькантаре.

За качество подбора цвета и фактуры - отдельный Антону поклон. Колокольчики в уголках один в один по цвету и фактуре с обивкой.

В общем, я доволен, и чувствую что когда настанет лето и все будет теплое - буду доволен еще больше:))

Если кто захочет послушать - милости просим в Митино, лучше вечером после работы, чтобы уже прогретую систему слушать. И лучше со своими носителями, чтобы сравнить звучание объективно.

[антонио983 2]

Вчера доделал еще один турик, не дорогой, с приемлимым во всем плане бюджете , но очень играющий))

На этот раз никакой оптики, голова стоит 550 + акустика в штатные места из относительно новой линейки CDT ES kwd 62 подключенной поканально от 4 каналов 6-ти кан. усилителя АВ класса audiosystem x 80.6 + саб в докатку с динамиком Pioneer ts sw3002 s4 от остальных 2-х каналов мостом на 4 ом. Усилитель с охлаждением и двумя регулируемыми куллерами, 1 куллер на 5-6 мощные каналы ( 500 ватт мостом на 4 ом, совсем не дурно) и 4 канала по 75 ватт от своего куллера. Процессор поставил, мд лаб dsp 8 + с блоком вай фай, сегодня его проверим как раз через приложение для андроид, будем слушать музу с телефона напрямую по вай фаю, минуя шт голову. Хотел взять бит тен, но их не было в наличии.
Вход в процессор по высокому уровню от РСД 550, взятый с фронтальных каналов, межблочные кабеля паяные по размеру на проводах Klotz. По желанию глухой тыл можно добавить фейдером, но лучше это не делать, все сразу портит.
Все оборудование аккуратненько влезло в нишу под шт полом, заранее немного удалив штатного поролона с ковролина, для охлаждения 6 канальника.
Акустику по желанию клиента поставил в шт места + шумка двух дверей в 4 слоя каждая. Твитеры ( ВЧ) направил максимально в центр лобового стелка, скажу Вам, что даже без задержек играло уже на порядок лучше, чем в штатном, тупом направлении в коленки!
Так что, можете по эксперементировать : Снять обшивку, купить двух полосные кроссоверы , второго порядка, откусив шт крепления пищалок, довернуть их максимально в центр стекла. Довороты зафиксировать термоклеем, заранее обезжирив плоскости, после, подключить шт акустику от кроссоверов и сделать аттенюатор ВЧ с левой стороны на - 1 дб, а правый на + 1, тем самым немного скомпенсировать уровень цены по отношению к месту водителя. Думаю такой вариант уже будет намного интереснее штатного звука.


Когда все собрал и включил, настраивал общий уровень шумов, максимально убирая уровни на усилителе и поднимая на сто процентов в программе на процессоре, сочитая с общей приемлемой громкостью , чтобы хватало. Получилось все отлично, если делать на усилителе гейны громче, то начинают жужжать и шипеть ВЧ, это Вам не оптика))
Еще один момент учел, на 550 голове выставил все частоты по середке при настройках, но когда делаешь громче , магнитола дает искажения, приходилось делать звук процентов на 80. Потом решил убрать в минус 3 шкалик НЧ и Ура!!! получилось, можно практически на всю выворачивать громкость на голове, получая лишь минимальные искажения

Настраивал долго и упорно, получилось для высокого уровня и шт мест уж очень и очень интересно!
Срезы наилучшим образом сложились такие: ВЧ - 5000\ 12 дб, фаза 180 на обоих, НЧ - 60-5000 все вторым , сабвуер лучше всего и интереснее играет на 24 дб и сверху порезанным на 60 гц, второй порядок не дотягивает никак на этом усилителе!
Сделал 5 прессетов, 4 разных с сабом и один без сабовый фронт.

Что по звуку для шт мест:
1) ширина сцены отличная и нет привязки к левой стороне.Подносил голову практически к козырьку, все терпимо, т.к. вч направленны от слушателя , а не к нему.
2) Глубина сцены чуть дальше расположения сетки для центрального канала, и не верится иногда, что акустики там нет.
3) Мидбасс из новой линейки с мощной корзиной, новым кевларовым дифузором и очень опрятным видом показал себя с лучшей стороны. Думал не будет он в низ уходить, но уходит отлично, быстрый и панчевый динамик, дубасит мама не горюй. Очень приятный СЧ диапазон у него, сцена настроилась быстрее, чем когда я с Hertz вожусь, V cone смазывает и не понимаешь фокусировку образа.
4) Вч DRT 26 очень мягкие , не навязчивые, играют высоко и детально.
Систему грел часа 3 , слушал разные жанры, все разыгровалось и прогревалось, потом уже стало интереснее, усилитель AB класса все таки не цифра, по звуку конечно намного интереснее, ему надо дать погреться, а погрел его хоошо, рукой не дотронешься, только куллеры шуршали))

Скажу ,что ожидал худшего от данной системы, но результат превзошел ожидания, да и бюджет очень вменяемый.
Думаю по оптике и с 850 ГУ данная система унесет еще больше.

Клиент послушал, остался с полными карманами позитива и уехал с улыбкой на лице, счастливый и радостный!!!

Кого не устраивает звук , обращайтесь, подберу систему.

[maxoon]

   Цитата:

антонио983 2

Вчера доделал еще один турик, не дорогой, с приемлимым во всем плане бюджете , но очень играющий))

На этот раз никакой оптики, голова стоит 550 + акустика в штатные места из относительно новой линейки CDT ES kwd 62 подключенной поканально от 4 каналов 6-ти кан. усилителя АВ класса audiosystem x 80.6 + саб в докатку с динамиком Pioneer ts sw3002 s4 от остальных 2-х каналов мостом на 4 ом. Усилитель с охлаждением и двумя регулируемыми куллерами, 1 куллер на 5-6 мощные каналы ( 500 ватт мостом на 4 ом, совсем не дурно) и 4 канала по 75 ватт от своего куллера. Процессор поставил, мд лаб dsp 8 + с блоком вай фай, сегодня его проверим как раз через приложение для андроид, будем слушать музу с телефона напрямую по вай фаю, минуя шт голову. Хотел взять бит тен, но их не было в наличии.
Вход в процессор по высокому уровню от РСД 550, взятый с фронтальных каналов, межблочные кабеля паяные по размеру на проводах Klotz. По желанию глухой тыл можно добавить фейдером, но лучше это не делать, все сразу портит.
Все оборудование аккуратненько влезло в нишу под шт полом, заранее немного удалив штатного поролона с ковролина, для охлаждения 6 канальника.
Акустику по желанию клиента поставил в шт места + шумка двух дверей в 4 слоя каждая. Твитеры ( ВЧ) направил максимально в центр лобового стелка, скажу Вам, что даже без задержек играло уже на порядок лучше, чем в штатном, тупом направлении в коленки!
Так что, можете по эксперементировать : Снять обшивку, купить двух полосные кроссоверы , второго порядка, откусив шт крепления пищалок, довернуть их максимально в центр стекла. Довороты зафиксировать термоклеем, заранее обезжирив плоскости, после, подключить шт акустику от кроссоверов и сделать аттенюатор ВЧ с левой стороны на - 1 дб, а правый на + 1, тем самым немного скомпенсировать уровень цены по отношению к месту водителя. Думаю такой вариант уже будет намного интереснее штатного звука.


Когда все собрал и включил, настраивал общий уровень шумов, максимально убирая уровни на усилителе и поднимая на сто процентов в программе на процессоре, сочитая с общей приемлемой громкостью , чтобы хватало. Получилось все отлично, если делать на усилителе гейны громче, то начинают жужжать и шипеть ВЧ, это Вам не оптика))
Еще один момент учел, на 550 голове выставил все частоты по середке при настройках, но когда делаешь громче , магнитола дает искажения, приходилось делать звук процентов на 80. Потом решил убрать в минус 3 шкалик НЧ и Ура!!! получилось, можно практически на всю выворачивать громкость на голове, получая лишь минимальные искажения

Настраивал долго и упорно, получилось для высокого уровня и шт мест уж очень и очень интересно!
Срезы наилучшим образом сложились такие: ВЧ - 5000\ 12 дб, фаза 180 на обоих, НЧ - 60-5000 все вторым , сабвуер лучше всего и интереснее играет на 24 дб и сверху порезанным на 60 гц, второй порядок не дотягивает никак на этом усилителе!
Сделал 5 прессетов, 4 разных с сабом и один без сабовый фронт.

Что по звуку для шт мест:
1) ширина сцены отличная и нет привязки к левой стороне.Подносил голову практически к козырьку, все терпимо, т.к. вч направленны от слушателя , а не к нему.
2) Глубина сцены чуть дальше расположения сетки для центрального канала, и не верится иногда, что акустики там нет.
3) Мидбасс из новой линейки с мощной корзиной, новым кевларовым дифузором и очень опрятным видом показал себя с лучшей стороны. Думал не будет он в низ уходить, но уходит отлично, быстрый и панчевый динамик, дубасит мама не горюй. Очень приятный СЧ диапазон у него, сцена настроилась быстрее, чем когда я с Hertz вожусь, V cone смазывает и не понимаешь фокусировку образа.
4) Вч DRT 26 очень мягкие , не навязчивые, играют высоко и детально.
Систему грел часа 3 , слушал разные жанры, все разыгровалось и прогревалось, потом уже стало интереснее, усилитель AB класса все таки не цифра, по звуку конечно намного интереснее, ему надо дать погреться, а погрел его хоошо, рукой не дотронешься, только куллеры шуршали))

Скажу ,что ожидал худшего от данной системы, но результат превзошел ожидания, да и бюджет очень вменяемый.
Думаю по оптике и с 850 ГУ данная система унесет еще больше.

Клиент послушал, остался с полными карманами позитива и уехал с улыбкой на лице, счастливый и радостный!!!

Кого не устраивает звук , обращайтесь, подберу систему.

Моя машина, Антон, спасибо - по приезду домой, не хотел выходить из машины, сейчас вот сижу, качаю музыку и думаю куда бы подальше съездить :)

[LzN]

антонио983 2, антон, а почему ты не хочешь делать проводку через разъемы? т.е. в твоем варианте двери несъемные получаются

[антонио983 2]

   Цитата:

LzN

а почему ты не хочешь делать проводку через разъемы? т.е. в твоем варианте двери несъемные получаются

Потому что это не правильно, проводка должна идти от усилителя до акустики непрерывная. А так можно и штатную оставить в таком случае))
Да, и Вы часто снимаете двери у своего автомобиля ))?
По желанию , себе можете сделать на клеммах.

[foma38]

   Цитата:

антонио983 2

Потому что это не правильно, проводка должна идти от усилителя до акустики непрерывная. А так можно и штатную оставить в таком случае))
Да, и Вы часто снимаете двери у своего автомобиля ))?
По желанию , себе можете сделать на клеммах.

Подожди, но ты же не разберешь дверь не расцепив разьем. Или как?

[антонио983 2]

   Цитата:

foma38

Подожди, но ты же не разберешь дверь не расцепив разьем. Или как?

Это уже не мои проблемы. Провода обратно вытащить можно всегда, если что то требуется.
Смысл тогда новой проводки , объясните мне ?

[foma38]

   Цитата:

антонио983 2

Это уже не мои проблемы. Провода обратно вытащить можно всегда, если что то требуется.
Смысл тогда новой проводки , объясните мне ?

Насколько понимаю, провода меняют из-за квадратуры, штатные обычно маленькие.
Разъемы дверные у того же тура есть до 4-х квадратов. Точнее пины в разъемах. На миды обычно пускают 2.5, так что даже с запасом.
Как плюс удобство в будущем.
Как минус танцы бубновые с проводкой при случае(никому дай бог не сталкиваться))). Хотя там проблема-то просто провода через гофру протащить. Все ИМХО
Возможно лишние соединения как-то на качестве сказываются)))
И еще вопрос инсталляторам: парни, какой разъем на съемный саб поставить, поделитесь опытом, спасибо