ПМЖ

[TEGLILAC]

Ну не знаю как в Дании, а я сегодня суд у хорвата выиграл

Dura lex, sed lex и хорошо что он работает

[ПАПА ЛЕША]

   Цитата:

Werkstatt

...... Сперва денег надо где-то украсть .....

Кто много работает, тот много зарабатывает

Оффтопик

не говорю, что много получает

[Pilgrim]

   Цитата:

ПАПА ЛЕША

Кто много работает, тот много зарабатывает

Оффтопик

не говорю, что много получает

ИМХО, К сожалению, это не так :) И именно поэтому всякие кризисы и возникают. Сейчас как раз большие перекосы между "развитыми" и "развивающимися" которые, при достижении предельной точки будут безжалостно убирать. Я думаю что сейчас очередной этап "выравнивания". И там где было очень хорошо - будет намного хуже(в относительных единицах). А там где было плохо...не знаю :) но не хуже чем было. От добра добра не ищут, тем более в кризис.

[голубой металлик]

   Цитата:

TEGLILAC

а я сегодня суд у хорвата выиграл

И ? Это должно нас воодушевить на что? Я на прошлой неделе выиграл суд у татарина.

[TEGLILAC]

   Цитата:

голубой металлик

И ? Это должно нас воодушевить на что? Я на прошлой неделе выиграл суд у татарина.

Ну ...писали про угнетание русских или россиян в Дании.
Я никого ни на что не воодушевляю. Просто констатировал, как юрист с университетским образованием, что в Хорватии законы работают.
И упаси Господи кого-то на что-то воодушевлять. У каждого свой путь. Я свой не рекламирую. Suum cuique или, если хотите, на немецкий начин Jedem das Seine.

[Werkstatt]

   Цитата:

Max2

Не надо обязательно красть, что бы жить год не работая. Можно на это заработать.

Можно, например, родиться в богатой семье и не работать вообще, а заниматься любимыми делами всю жизнь. Ну а если рассматрить вопрос в цифрах, то работая за 20 тысяч в месяц никогда и ничего не заработаешь. Чтобы дело открыть своё, также начальный капитал нужно откуда-то родить. А если много и добросовестно работать, то можно и под фанфары загреметь. Это дело хитрое. Так что, особого выбора нет в том, каким именно способом бороться за существование.

[Max2]

Werkstatt, честно говоря, не понял суть последнего поста и этой фразы

   Цитата:

Так что, особого выбора нет в том, каким именно способом бороться за существование.

я лишь показал (на конкретном примере) о том, что необязательно красть, можно и заработать... А выбор... он есть всегда.

[BLITZZ]

Max2, работать и заработать -разное.
Так вот, у них было достаточно денег, что бы ГОД искать работу
"Чтобы дело открыть своё, также начальный капитал нужно откуда-то родить"
устроишся уборщиком, то - всю оставшуюся жизнь, будешь работать уборщиком
" А если много и добросовестно работать, то можно и под фанфары загреметь"
Кмк,очень рядом
Werkstatt, Это дело хитрое.Не хитрое

Max2,А выбор... он есть всегда.. Просто с деньгами-один,а без них-другой

[Max2]

BLITZZ, в те времена в америке кредит на развитие собственного дела можно было взять под бизнес план. Так что, не обязательно было иметь стартовый капитал.
P.S. как сейчас в пендосии с кредитами - не знаю...

[Werkstatt]

   Цитата:

Max2

я лишь показал (на конкретном примере) о том, что необязательно красть, можно и заработать... А выбор... он есть всегда.

Выбор есть везде, даже в концлагере. А если взять во внимание пример с тем юношей, который в 20 лет уже "директор Питерского филиала", то как именно он (или его) устоился на эту должность, сколько в цифрах был доход у него и какими капиталами располагал изначально - мы не знаем и никогда не узнаем. Может быть ему вообще эта работа никаких доходов не приносила, а человек любит быть директором, вот и нашёл себе развлечение
Впоминается интервью с певичкой Ириной Салтыковой, которой от безвыходности и тяжёлой жизни пришлось открыть сеть торговых ларьков по всей Москве - вот бедолага-то
Да и в Америку уехать на ПМЖ - не каждому посчастливится. Одну визу "заветную" получить - целая история. Грин-карту и, пропуск в рай для 5 млрд. живых человек - американский паспорт - это вообще что-то немыслимое.
По поводу кредитов на бизнес. Для этого нужно самая малость - быть гражданином США. И получай бабки.

[Max2]

Werkstatt, дружище!

   Цитата:

А если взять во внимание пример с тем юношей,

   Цитата:

который в 20 лет уже "директор Питерского филиала"

, то как именно он (или его) устоился на эту должность, сколько в цифрах был доход у него и какими капиталами располагал изначально - мы не знаем и никогда не узнаем.

Ты это в моем посте прочитал? Если в моем, то

   Цитата:

В 1997 году был у меня очень хороший знакомый ( ну почему был... он и сейчас есть... только живет в штатах видимся очень редко) В то время ему было за 50. Занимался он продажей обуви (на путать с сериалом "Счастливы в месте" ) Причем, он был не владельцем. Владельцы были в Москве.

Вообще-то он был до перестройки директором завода...

[Werkstatt]

   Цитата:

Max2

В результате, муж дочери подтвердил квалификацию по диплому и устроился в Филипп Морис на достаточно высокую (для его 22 лет) должность, дочь тоже нашла очень хорошую работу.

Max2, дико извиняюсь. Почему-то обратил внимание именно на 22, а не на то, кто именно в эти 22 на работу устроился. Однако, это только подтверждает то, что сама по себе работа и трудолюбие денег не приносят, а приносят - удачное стечение обстоятельств, вкупе с 2-мя вешеперечисленными моментами.

[Max2]

Werkstatt, не согласен с

   Цитата:

а приносят - удачное стечение обстоятельств, вкупе с 2-мя вешеперечисленными моментами.

все это, дешевые отмазки. Пример из личного: Магазин. Вроде торговал нормально. Но. Вдруг, выручки начинают неуклонно снижаться. Я, ессесно, озаботился и спрашиваю, мол, что да как, да почему... Слышу нечто не вразумительное типа: покупателей нет, товар не тот, сезон прошел, у населения деньги кончились, зарплату на заводах (на всех сразу ) задержали и т.д и т.п. Ладно. Ставлю другого продавца рядом. Выручка вырастает в 1,5 - 2,0 раза! Спрашиваю, че так? Отвечают, что: да вот, я, вчера, час обрабатывала клиента и он сегодня пришел и купил самую дорогую бирюльку. По молодости я, в это верил. Но не долго. Вобщем - РАБОТАТЬ НАДО и все будет хорошо. "Везет тому, кто везет"(с)

[Werkstatt]

   Цитата:

Max2

Магазин. Вроде торговал нормально.

Так это же счастье, когда уже всё есть. Ну а продавцы-то тоже, наверное, без продуктов работать не смогут. И зарлатулечка у них не выше, чем в среднем по городу в этой отрасли. А когда напожрать не хватает, остаётся либо воровать продукты в магазине, либо денег на работе (это, естественно, только нанятых батраков касается). Сам когда работал на малознакомого дядю, также ждал, что усердный и, что немаловажно, честный труд на рабочем месте что-то мне даст. Только какого-то опыта набрался там и всё, а годы безвозвратно потеряны. Лучше бы свою энергию в капстране как-то применил.

[Max2]

Werkstatt, примитивно Магазин был ювелирный Воровать невозможно.

[Werkstatt]

   Цитата:

Max2

Werkstatt, примитивно Магазин был ювелирный Воровать невозможно.

Почему невозможно? Если вместо настоящих цацок продавать позолоту (копию) и тому подобное. А настоящие - к себе домой. У меня знакомая работала в ювелирном салоне в здании Госдумы на Невском. Так вот там такой случай был. Когда вскрылось, тёлочек уволили и всё.

[Max2]

   Цитата:

Werkstatt

Почему невозможно? Если вместо настоящих цацок продавать позолоту (копию) и тому подобное. А настоящие - к себе домой. У меня знакомая работала в ювелирном салоне в здании Госдумы на Невском. Так вот там такой случай был. Когда вскрылось, тёлочек уволили и всё.

Вот это и означает невозможно. Может я не совсем корректно высказался. Невозможно без последствий. Более того, у меня такой случай тоже был. Вычел из зарплаты и всего делов. Ну и уволил, соответственно. Так что я остался не в накладе.

[Werkstatt]

   Цитата:

Max2

Вот это и означает невозможно.

Не знаю причин тогдашнего триумфа инспектора Мегрэ, сдал кто-то из своих, скорее всего. Дело даже не в этом, а в том, что работы и заработки бывают разные. И не все живут одинаково. Без криминала в той или иной степени денег нажить в РФ крайне затруднительно. В расчёт родственников и знакомых-олигархов не берём. Не каждому такое счастье выпадает. Поэтому, человеку на активное зарабатывание отведено не так-то и много времени - лет 30-40 всего. А на то, чтобы появились квартиры, дома, машины и кое-какие денежные сбережения и того меньше - 5-7 лет. А это около 500 000$, плюс-минус. То есть по 100 000$ в год нужно откладывать. При зарплате в 600$ в месяц. Более 800 лет копить придётся. А Вы говорите, что работать надо. В капстранах, если ты получишь образование, то можно спокойно работать и всё действительно будет улучшаться. Даже такие насосы, как директор Банка Москвы за границу свалил. Денег натырил и уехал спокойненько

[BLITZZ]

Werkstatt, воровать-пилить,бабушку с Кутузовской сталинки в последний путь отправить,быть умникои на своем месте(в пределах погрешности),свое дело из 90-х или чуть позже(с обязательной криминальной составляющей),высокопоставленное чиновничество или их протеже-вот,что на ум пришло.Это ,кстати,не показатель счастья,а только достака,т.к. любой запросто может получить откуда угодно денежное обременение

[Леонид]

   Цитата:

Werkstatt

......Даже такие насосы, как директор Банка Москвы за границу свалил. Денег натырил и уехал спокойненько

Да меня от этого всего уже тошнит! С времён Ельцина начали пиз*ить и сваливать и по сей день это не прекращается....Да и власть только пособничает таким! Они нас всех имеют, но им за это нихрена ни чего не будет....