Плохо заводится по утрам Дизель V6 2008 - Страница 19

KERMIT · 06.10.2015, 15:28 (15:28)

Тут кто то хотел поменять два датчика температуры но так и не поменял.. Жаль

seml · 07.10.2015, 05:28 (04:28)

Эту тему уже надо переименовывать в "как сделать так что бы при компрессии в 20 двигатель работал как будто у него 30 и проблем с форсунками нет" Все ждут какого то чуда, кто-то посоветует как правильно фару протереть и все заработает.

Rusmilen · 14.10.2015, 15:47 (14:47)

Хочу сделать еще один вброс. Пост мой ранее о времени появления проблемы не акутален, т.к. в пятницу доехал до магазина машина теплая не завелась, завел с плака проехал 300 метров до заправки, залил 50л и ... не завелась а прошло 3-4 минуты. Поэтому привязываюсь к температуре.
Так же прошу писателей типа "надоело писать-меряйте компрессию" и "поставил кнопку и не парюсь" прошу проходить и не комментировать данный пост. Пока не появится человек который скажет поднял компрессию и стало все ок - буду искать проблему в другом.
Сегодня на работе опять обсуждали возможные проблемы и наткнулись на такую ситуацию.
Знакомый отдавал с тойоты форсы на стенд. Ему тестировали как говорил в 4-х режимах. Холодную, горячую, х.х, нагрузка. Самое интересное что на горячую распыл был отличный а вот на холодную распыл был только в одну сторону и еле-еле. Как мысль что наша машина считает что до 70 градусов машина холодная а свечки включает конкретно когда машина на самом деле холодная. На горячую красота, на холодную помогают сопливым форсам свечки а вот на теплую те же сопливые форсы без должного прогрева не могут хорошо работать.
Это к тому что в топике один сменил форсы и помогло. Собственно товарищ с работы восстановил форсы и катается довольный. как-то так.

seml · 15.10.2015, 08:38 (07:38)

Те кто поднял компрессию и не парится уже отписывались и больше сюда не заглядывают, ибо незачем. А вам все подавай волшебный порошок и желательно за бесплатно. Все форсунки поменять это тоже не бюджетно, при недостатке топлива машина не дымит после запуска.

Rusmilen · 15.10.2015, 09:57 (08:57)

seml, ткни пожалуйста на пост, где форумчанин поднял компрессию и забыл про данную проблему

bodycom · 15.10.2015, 10:25 (12:25)

Горячий двиг - бедная смесь, холодный двиг - богатая смесь? Вот и ответ, маслает много, богатой смесью закидывает цилиндры, затем заводится двиг и клубы дыма. Ставьте кнопочку, господа.
Неверный алгоритм подачи смеси, вот в чём может быть дело. Ну и меня мысль посещала про фв, они же прошивку правили для того, чтоб показывала машина заниженные значения выхлопа, скандал то был.

Rusmilen · 15.10.2015, 13:35 (12:35)

bodycom, не согласен, писали тут что приходит данная трабла со временем где-то от 70 тыщ пробега. По поводу смеси тогда бы на горячую не заводилась. Пока не рассказали про форсы тоже не знал куда копать. Но если так ведет себя форсунка на теплую и холодную то все может быть с таким заводом. имхо.

Добавлено через 19 минут 46 секунд
seml, если форса немного , извиняюсь, сцала в цилиндр может быть и черный выхлоп

BondION · 15.10.2015, 13:39 (13:39)

Rusmilen, Друг не давно обнаружил на Q7 c левой стороны в копотном отсеке под пыльником в коробке предохронителей у него все там было в воде в следствии продырявленных шлангов.
Как итог намок блок отвечающий за прогрев свечей накала. Свечи после этого умерли сразу. Просушил поменял свечи проблема ушла

nostrum · 15.10.2015, 13:55 (13:55)

Цитата:

Rusmilen

, если форса немного , извиняюсь, сцала в цилиндр может быть и черный выхлоп

Никогда не будет чёрного дыма при льющих форсунках. Если форсы льют, значит ДТ не полностью сгорает, а это сизый дым.

seml · 16.10.2015, 10:42 (09:42)

Цитата:

nostrum

Никогда не будет чёрного дыма при льющих форсунках. Если форсы льют, значит ДТ не полностью сгорает, а это сизый дым.

Именно сизый при долгой прокрутке потом и валит секунд 20, потом все норм.

Добавлено через 2 минуты 20 секунд

Цитата:

Rusmilen

seml, ткни пожалуйста на пост, где форумчанин поднял компрессию и забыл про данную проблему

Сейчас немного несподручно, позже найду, в этой теме человек уже выкладывал ссылку на свою где он перебрал головки и все оке. Заметьте, еще ни однин не отписался тут что перебрал головки, компрессия везде 30, а проблема осталась.

nostrum · 16.10.2015, 11:06 (11:06)

Цитата:

seml

Именно сизый при долгой прокрутке потом и валит секунд 20, потом все норм.

Всё правильно говорите, при долгой прокрутке стартером, в камеры сгорания через форсы попадает солярка, которая после пуска выгорает. Это явление и приводит к образованию сизого дыма.

Djtom · 16.10.2015, 22:49 (22:49)

Компрессия это в данной ситуации полный бред! Неделю назад по приколу позвали всех знакомых с дизелями для замера компрессии, самый интересный был форд транзит с пробегом 670000 км., компрессия составила: 12, 16, 20, 14. А заводится шикарно, один-два оборота и это чудо техники уже тарахтит! А туарег с компрессией 25 молотит по 20 секунд, вот мы ржали!

seml · 17.10.2015, 06:06 (05:06)

Цитата:

Djtom

Компрессия это в данной ситуации полный бред! Неделю назад по приколу позвали всех знакомых с дизелями для замера компрессии, самый интересный был форд транзит с пробегом 670000 км., компрессия составила: 12, 16, 20, 14. А заводится шикарно, один-два оборота и это чудо техники уже тарахтит! А туарег с компрессией 25 молотит по 20 секунд, вот мы ржали!

Не припомню что бы на форды ставили CASA 3.0 л.

nostrum · 17.10.2015, 10:33 (10:33)

Цитата:

seml

Не припомню что бы на форды ставили CASA 3.0 л.

Правильно говоришь, не надо все дизеля в общую кучу сваливать. Системы у всех разные, возможно на форде свечи включаются всегда, независимо от температуры. Так и на убитом CASA, если поставить кнопку принудительного вкл. свечек, тоже будет хорошо заводится с любой компрессией.

Djtom · 17.10.2015, 11:07 (11:07)

Цитата:

seml

Не припомню что бы на форды ставили CASA 3.0 л.

Вот тебя заклинило, помню, не помню... Я говорю в общем про компрессию и дизеля, что не из-за этого долго заводится, а-то тут все одно и тоже заладили, людей на разорение загонять!

nostrum · 17.10.2015, 11:12 (11:12)

Цитата:

Djtom

Я говорю в общем про компрессию и дизеля, что не из-за этого долго заводится, а-то тут все одно и тоже заладили, людей на разорение загонять!

Что компрессию поднимать, что форсунки менять, процедура не из дешёвых, хотите бюджетненько-ставьте кнопку.

вадимАН · 17.10.2015, 11:15 (11:15)

Цитата:

Djtom

Вот тебя заклинило, помню, не помню... Я говорю в общем про компрессию и дизеля, что не из-за этого долго заводится, а-то тут все одно и тоже заладили, людей на разорение загонять!

Товарищ,это Вас заклинило!Вам правильно говорят,нехрен равнять все дизеля,с разными системами впрыска,насосами и т.д и их работой!

У меня у друга мерс 124 2.0д тоже заводился всегда с пол оборота,так там тоже свечи всегда горят,без всяких кнопок,независимо от температуры,даже при +30 они всегда горят,пусть не так долго но горят!

Djtom · 17.10.2015, 13:52 (13:52)

Цитата:

вадимАН

Товарищ,это Вас заклинило!Вам правильно говорят,нехрен равнять все дизеля,с разными системами впрыска,насосами и т.д и их работой!

У меня у друга мерс 124 2.0д тоже заводился всегда с пол оборота,так там тоже свечи всегда горят,без всяких кнопок,независимо от температуры,даже при +30 они всегда горят,пусть не так долго но горят!

Вот вы и сами подтвердили что не в компрессии дело!

p.s. За языком своим следите...

nostrum · 17.10.2015, 14:37 (14:37)

Цитата:

Djtom

Вот вы и сами подтвердили что не в компрессии дело!

Не соглашусь с Вами. Причинно-следственная связь плохого пуска с компрессией всё таки прослеживается. Ведь на новом авто этих проблем нет, а с возрастом, с понижением компрессии начинаются танцы с бубном. На авто у которого компрессия под 30 бар ни кому и в голову не придёт выводить кнопку включения свечей накала.

Djtom · 17.10.2015, 14:55 (14:55)

Цитата:

nostrum

Не соглашусь с Вами. Причинно-следственная связь плохого пуска с компрессией всё таки прослеживается. Ведь на новом авто этих проблем нет, а с возрастом, с понижением компрессии начинаются танцы с бубном. На авто у которого компрессия под 30 бар ни кому и в голову не придёт выводить кнопку включения свечей накала.

Да, но на новых машинах не только компрессия высокая, там новое абсолютно все, форсунки, датчики, насосы, программное обеспечение, итд, итп. Никто не знает истинную причину, но думаю что если ради эксперимента все кроме двигателя с новой машины переставить на ту у которой плохой запуск, то все проблемы уйдут.

15.10.2015, 10:25 (12:25)	#366
bodycom Новенький Город: USMM Регистрация: 04.06.2015 Сообщений: 23 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Горячий двиг - бедная смесь, холодный двиг - богатая смесь? Вот и ответ, маслает много, богатой смесью закидывает цилиндры, затем заводится двиг и клубы дыма. Ставьте кнопочку, господа. Неверный алгоритм подачи смеси, вот в чём может быть дело. Ну и меня мысль посещала про фв, они же прошивку правили для того, чтоб показывала машина заниженные значения выхлопа, скандал то был.
	Последний раз редактировалось bodycom; 15.10.2015 в 10:27. Причина: доб.

15.10.2015, 13:35 (12:35)	#367
Rusmilen Новенький Город: Витебск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 24.08.2015 Сообщений: 49 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 7 Репутация: 32	bodycom, не согласен, писали тут что приходит данная трабла со временем где-то от 70 тыщ пробега. По поводу смеси тогда бы на горячую не заводилась. Пока не рассказали про форсы тоже не знал куда копать. Но если так ведет себя форсунка на теплую и холодную то все может быть с таким заводом. имхо. Добавлено через 19 минут 46 секунд seml, если форса немного , извиняюсь, сцала в цилиндр может быть и черный выхлоп
	Последний раз редактировалось Rusmilen; 15.10.2015 в 13:35. Причина: Добавлено сообщение

16.10.2015, 10:42 (09:42)	#370
seml Местный Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.07.2015 Сообщений: 241 Поблагодарил(а): 10 Благодарностей: 47 Репутация: 47	Цитата: nostrum Никогда не будет чёрного дыма при льющих форсунках. Если форсы льют, значит ДТ не полностью сгорает, а это сизый дым. Именно сизый при долгой прокрутке потом и валит секунд 20, потом все норм. Добавлено через 2 минуты 20 секунд Цитата: Rusmilen seml, ткни пожалуйста на пост, где форумчанин поднял компрессию и забыл про данную проблему Сейчас немного несподручно, позже найду, в этой теме человек уже выкладывал ссылку на свою где он перебрал головки и все оке. Заметьте, еще ни однин не отписался тут что перебрал головки, компрессия везде 30, а проблема осталась.
	Последний раз редактировалось seml; 16.10.2015 в 10:42. Причина: Добавлено сообщение

17.10.2015, 13:52 (13:52)	#378
Djtom Пользователь Город: Сочи - Москва Регистрация: 13.07.2015 Сообщений: 165 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Цитата: вадимАН Товарищ,это Вас заклинило!Вам правильно говорят,нехрен равнять все дизеля,с разными системами впрыска,насосами и т.д и их работой! У меня у друга мерс 124 2.0д тоже заводился всегда с пол оборота,так там тоже свечи всегда горят,без всяких кнопок,независимо от температуры,даже при +30 они всегда горят,пусть не так долго но горят! Вот вы и сами подтвердили что не в компрессии дело! p.s. За языком своим следите...
	Последний раз редактировалось Djtom; 17.10.2015 в 13:54.

06.10.2015, 15:28 (15:28)	#361
KERMIT Местный Город: МСК Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.10.2013 Сообщений: 545 Поблагодарил(а): 100 Благодарностей: 91 Изображений в галерее: 1 Репутация: 91	Тут кто то хотел поменять два датчика температуры но так и не поменял.. Жаль

07.10.2015, 05:28 (04:28)	#362
seml Местный Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.07.2015 Сообщений: 241 Поблагодарил(а): 10 Благодарностей: 47 Репутация: 47	Эту тему уже надо переименовывать в "как сделать так что бы при компрессии в 20 двигатель работал как будто у него 30 и проблем с форсунками нет" Все ждут какого то чуда, кто-то посоветует как правильно фару протереть и все заработает.

14.10.2015, 15:47 (14:47)	#363
Rusmilen Новенький Город: Витебск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 24.08.2015 Сообщений: 49 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 7 Репутация: 32	Хочу сделать еще один вброс. Пост мой ранее о времени появления проблемы не акутален, т.к. в пятницу доехал до магазина машина теплая не завелась, завел с плака проехал 300 метров до заправки, залил 50л и ... не завелась а прошло 3-4 минуты. Поэтому привязываюсь к температуре. Так же прошу писателей типа "надоело писать-меряйте компрессию" и "поставил кнопку и не парюсь" прошу проходить и не комментировать данный пост. Пока не появится человек который скажет поднял компрессию и стало все ок - буду искать проблему в другом. Сегодня на работе опять обсуждали возможные проблемы и наткнулись на такую ситуацию. Знакомый отдавал с тойоты форсы на стенд. Ему тестировали как говорил в 4-х режимах. Холодную, горячую, х.х, нагрузка. Самое интересное что на горячую распыл был отличный а вот на холодную распыл был только в одну сторону и еле-еле. Как мысль что наша машина считает что до 70 градусов машина холодная а свечки включает конкретно когда машина на самом деле холодная. На горячую красота, на холодную помогают сопливым форсам свечки а вот на теплую те же сопливые форсы без должного прогрева не могут хорошо работать. Это к тому что в топике один сменил форсы и помогло. Собственно товарищ с работы восстановил форсы и катается довольный. как-то так.

15.10.2015, 08:38 (07:38)	#364
seml Местный Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.07.2015 Сообщений: 241 Поблагодарил(а): 10 Благодарностей: 47 Репутация: 47	Те кто поднял компрессию и не парится уже отписывались и больше сюда не заглядывают, ибо незачем. А вам все подавай волшебный порошок и желательно за бесплатно. Все форсунки поменять это тоже не бюджетно, при недостатке топлива машина не дымит после запуска.

15.10.2015, 09:57 (08:57)	#365
Rusmilen Новенький Город: Витебск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 24.08.2015 Сообщений: 49 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 7 Репутация: 32	seml, ткни пожалуйста на пост, где форумчанин поднял компрессию и забыл про данную проблему

15.10.2015, 13:39 (13:39)	#368
BondION Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 16.01.2014 Сообщений: 3,594 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,187 Репутация: 1687	Rusmilen, Друг не давно обнаружил на Q7 c левой стороны в копотном отсеке под пыльником в коробке предохронителей у него все там было в воде в следствии продырявленных шлангов. Как итог намок блок отвечающий за прогрев свечей накала. Свечи после этого умерли сразу. Просушил поменял свечи проблема ушла

15.10.2015, 13:55 (13:55)	#369
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,620 Поблагодарил(а): 2,181 Благодарностей: 4,714 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5889	Цитата: Rusmilen , если форса немного , извиняюсь, сцала в цилиндр может быть и черный выхлоп Никогда не будет чёрного дыма при льющих форсунках. Если форсы льют, значит ДТ не полностью сгорает, а это сизый дым.

16.10.2015, 11:06 (11:06)	#371
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,620 Поблагодарил(а): 2,181 Благодарностей: 4,714 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5889	Цитата: seml Именно сизый при долгой прокрутке потом и валит секунд 20, потом все норм. Всё правильно говорите, при долгой прокрутке стартером, в камеры сгорания через форсы попадает солярка, которая после пуска выгорает. Это явление и приводит к образованию сизого дыма.

16.10.2015, 22:49 (22:49)	#372
Djtom Пользователь Город: Сочи - Москва Регистрация: 13.07.2015 Сообщений: 165 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Компрессия это в данной ситуации полный бред! Неделю назад по приколу позвали всех знакомых с дизелями для замера компрессии, самый интересный был форд транзит с пробегом 670000 км., компрессия составила: 12, 16, 20, 14. А заводится шикарно, один-два оборота и это чудо техники уже тарахтит! А туарег с компрессией 25 молотит по 20 секунд, вот мы ржали!

17.10.2015, 06:06 (05:06)	#373
seml Местный Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.07.2015 Сообщений: 241 Поблагодарил(а): 10 Благодарностей: 47 Репутация: 47	Цитата: Djtom Компрессия это в данной ситуации полный бред! Неделю назад по приколу позвали всех знакомых с дизелями для замера компрессии, самый интересный был форд транзит с пробегом 670000 км., компрессия составила: 12, 16, 20, 14. А заводится шикарно, один-два оборота и это чудо техники уже тарахтит! А туарег с компрессией 25 молотит по 20 секунд, вот мы ржали! Не припомню что бы на форды ставили CASA 3.0 л.

17.10.2015, 10:33 (10:33)	#374
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,620 Поблагодарил(а): 2,181 Благодарностей: 4,714 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5889	Цитата: seml Не припомню что бы на форды ставили CASA 3.0 л. Правильно говоришь, не надо все дизеля в общую кучу сваливать. Системы у всех разные, возможно на форде свечи включаются всегда, независимо от температуры. Так и на убитом CASA, если поставить кнопку принудительного вкл. свечек, тоже будет хорошо заводится с любой компрессией.

17.10.2015, 11:07 (11:07)	#375
Djtom Пользователь Город: Сочи - Москва Регистрация: 13.07.2015 Сообщений: 165 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Цитата: seml Не припомню что бы на форды ставили CASA 3.0 л. Вот тебя заклинило, помню, не помню... Я говорю в общем про компрессию и дизеля, что не из-за этого долго заводится, а-то тут все одно и тоже заладили, людей на разорение загонять!

17.10.2015, 11:12 (11:12)	#376
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,620 Поблагодарил(а): 2,181 Благодарностей: 4,714 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5889	Цитата: Djtom Я говорю в общем про компрессию и дизеля, что не из-за этого долго заводится, а-то тут все одно и тоже заладили, людей на разорение загонять! Что компрессию поднимать, что форсунки менять, процедура не из дешёвых, хотите бюджетненько-ставьте кнопку.

17.10.2015, 11:15 (11:15)	#377
вадимАН Бывалый Город: мытищи Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 06.09.2014 Сообщений: 1,573 Поблагодарил(а): 157 Благодарностей: 235 Репутация: 360	Цитата: Djtom Вот тебя заклинило, помню, не помню... Я говорю в общем про компрессию и дизеля, что не из-за этого долго заводится, а-то тут все одно и тоже заладили, людей на разорение загонять! Товарищ,это Вас заклинило!Вам правильно говорят,нехрен равнять все дизеля,с разными системами впрыска,насосами и т.д и их работой! У меня у друга мерс 124 2.0д тоже заводился всегда с пол оборота,так там тоже свечи всегда горят,без всяких кнопок,независимо от температуры,даже при +30 они всегда горят,пусть не так долго но горят!

17.10.2015, 14:37 (14:37)	#379
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,620 Поблагодарил(а): 2,181 Благодарностей: 4,714 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5889	Цитата: Djtom Вот вы и сами подтвердили что не в компрессии дело! Не соглашусь с Вами. Причинно-следственная связь плохого пуска с компрессией всё таки прослеживается. Ведь на новом авто этих проблем нет, а с возрастом, с понижением компрессии начинаются танцы с бубном. На авто у которого компрессия под 30 бар ни кому и в голову не придёт выводить кнопку включения свечей накала.

17.10.2015, 14:55 (14:55)	#380
Djtom Пользователь Город: Сочи - Москва Регистрация: 13.07.2015 Сообщений: 165 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Цитата: nostrum Не соглашусь с Вами. Причинно-следственная связь плохого пуска с компрессией всё таки прослеживается. Ведь на новом авто этих проблем нет, а с возрастом, с понижением компрессии начинаются танцы с бубном. На авто у которого компрессия под 30 бар ни кому и в голову не придёт выводить кнопку включения свечей накала. Да, но на новых машинах не только компрессия высокая, там новое абсолютно все, форсунки, датчики, насосы, программное обеспечение, итд, итп. Никто не знает истинную причину, но думаю что если ради эксперимента все кроме двигателя с новой машины переставить на ту у которой плохой запуск, то все проблемы уйдут.