Масло для двигателя V6 3.0TDi

[RAP4uK]

Уважаемые комрады!
Подскажите, пожалуйста, кто какое масло льет?

P.S. если обсуждалось, просьба не пинать...
Нормативы VW по моторному маслу для V6 TDi 5W30 или 5W-40:
не обслуживаемые по регламенту LongLife (QG0, QG2, QG3), без сажевого фильтра:

Допуск - 505.01.

обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1), с сажевым фильтром:

Допуск - 507.00

(Соответствует допускам: 504 00/507 00).

[Brewerzuz]

   Цитата:

Skeptic

А чел с bmv по ссылке прав. Зря на него батоны крошат. Говорит правду. А она, правда, сектантам, верующим во всем производителям, не нравится. Правда вообще мало кому нравиться. Не хочется же признать себя лохом, которого обули барыги.

Так что же делать??? Давайте гугланем миньку, купим всклад литров 200, а лучше 2 бочки, так ещё дешевле будет. У знакомого есть нефтебаза, там есть запас. И нальем во все трущиеся и нетрущееся. Дальше? Дальше на очереди сибариты ссущие в бак тура соляру евро 5. Потрясем лохов?

[dummy]

   Цитата:

Skeptic

А чел с bmv по ссылке прав. Зря на него батоны крошат. Говорит правду. А она, правда, сектантам, верующим во всем производителям, не нравится. Правда вообще мало кому нравиться. Не хочется же признать себя лохом, которого обули барыги.

Вы знаете вы правы. И дилер прав который к примеру может из-за развалившегося уплотнительного кольца где нидудь в пневмосистеме поменять все пневмобаллоны. Ну лежат они у него на складе и в книге уже третий год к примеру и не видно кому их можно втюхать, а тут бац - вы. И дядя УАСЯ с ближайшего СТО тоже прав который хочет кушать и настаивает сделать тебе капиталку вместо скажим замены колпачков или замены ВКГ. Все они хотят есть и почему бы не за ваш счет - все они правы, по своему. И тот парень с бмв тоже где то прав.

Но дело не в том кто прав - важно что будете делать вы. Ведь только вы понимаете весь смысл фразы "любые капризы за ваши деньги" - когда платите по счетам фактурам. Проблема появляется в тот момент когда вы не понимаете этого но платите. Но это конечно ваша проблема. Может вы думаете что на том свете зачтеться, кто вас знает.


Кстати, заметте, тот парень с бнв так и не сказал что делать тому мужику с ашана. А это ведь все же было важно. И не только для того мужика, но и для нас - я вот весьма заинтересован этой аллегорией.

[Brewerzuz]

   Цитата:

dummy

Кстати, заметте, тот парень с бнв так и не сказал что делать тому мужику с ашана. А это ведь все же было важно. И не только для того мужика, но и для нас - я вот весьма заинтересован этой аллегорией.

Ааа, убил

[Timm]

   Цитата:

dummy

Вы знаете вы правы.....
.......

+1
сюда же стоит прибавить правых которые ИСКРЕННЕ считая что правильно делают не понимают всей побочки которую со временем получат.

[semionK]

   Цитата:

Timm

Полностью с вами согласен. Вопрос не простой но производитель реально максимально правильные рекомендации обычно даёт.
Живая практика это 100% точно показывает.
Лет 30 уже отслеживаю практически всё что НА и ОКОЛО автомобильном рынке делается. Автомобильная тема близка и наиболее часто обсуждается с друзьями и знакомыми. и картина вырисовывается абсолютно очевидная: максимально долго и беспроблемно живут авто которые обслуживаются по регламенту производителя с сокращенным сроком маслосервиса и у тех кто САМ отслеживает всё что с авто делается и что в него заливается. не доверяя авто незнакомым "мастерам"! этого оказывается абсолютно достаточно.
у многих уже за 300, 400, 500 ткм без особых проблем и больших ремонтов. из низ НИКТО никаких "инновационных" супер нано средств не лил и не выдумывал ничего сам.

а вот у "новаторов", "изобретателей" и "отрицателей" - почему-то сплошные проблемы и ремонты. СОВПАДЕНИЕ?
...чего только ненужного, бестолкового а то и опасного не выпаривают автовладельцам "биЗЬнеСЬмены" !
..и какой только научно-звучащий бред не несут чтобы рейтинг свой поднять различные блоХеры и тролли - и 9 классов то с трудом закончившие и вдруг доцентами-химиками себя почувствовавшие.
....имея машиностроительное образование и практический производственно-лабораторный опыт - смешно и страшно слушать ....

это всё, конечно, забавная болтовня от диванных экспертов, несовпадающая с практикой.
особенно отличился vag , ставящий эксперименты на владельцах: жрущие масло с завода движки и прочее.

bmw тоже недалеко ушло, особенно с longlife

https://youtu.be/FsLthq59mek
https://youtu.be/1LsdBntR3SE

[Skeptic]

Уважаемый Чернышевский как нельзя к стати. Что делать?!!!!!.
Я уже писал выше. Главное здесь, на форуме помощь советом, помощь в дообразовании.
Все разговоры в теме вообщем то сводятся к тому, чтобы несведущий (не путать с несвидомыми), обычный человек, который хочет узнать для себя полезное и практичное, мог бы в повседневной жизни подойти к машине иии?
- вытащил щуп, и определился в текущем качестве моторного масла. Это же касается и других жидкостей. Хули толку от специализированной информации в этот момент, когда он стоит с открытым капотом.
- пришел в магазин, как провести проверку оригинальности. Понятно, что это экспресс и ошибка возможна. Но, тем не менее, от явного гуано может уберечь.
- научить человека не бояться "другого" масла. Знаю таких у которых судорги, понос и смерть, потому что не нашел ЕГО МАСЛО. И в этом виноваты пидалисты за производителя. Прошелся по полкам, всё жизнь кончилась, нету 505, есть только 507 допуск. Это же горе какое?! Всё. Жизнь встала! Нету в мире справедливости! Опять амеры всё подстроили! Утрировано, но именно так.

У нас все рекламы с счастливыми абальниками. Люди ведуться и покупают товар, не понимая, что они покупают то самое ложное показное чувство счастья, якобы идущее с этим товаром.


Парень с роликов не дает никому и никаких советов. Он никого не учит. Он всего лишь показывает реальную картину. А как и кто применит его информацию, это не его вопрос. Набросились на него поборники науки, ёпытыть. Сегодня тоже поборники от науки ухерачивают тысячами людей и требуют, чтобы их не изобличали в фашизме.

О том, что все производители, машиностроители епытыть, пали жертвой барыг маркетологов, я уже писал. Мы, вообще, стали производить планово дерьмо а не продукцию. Кто виноват? Эта другая тема, не здесь.

Что касаемо модификаторов. Чтобы говорить за это, надо это знать. Как масла разбирают, вот с таким уровнем знаний нужно и модификаторы знать. Я не агитирую никого за присадки, ибо слишком узкопрофильная тема, чтобы в ней хорошо разбираться. И в отличие от многих, сидящих здесь, я занимался этими темами, и даже до хуя денег вложил в рабочий коллектив. Это другая тема, кто захочет найдет на форуме.

[Timm]

   Цитата:

semionK

это всё, конечно, забавная болтовня от диванных экспертов, несовпадающая с практикой.
особенно отличился vag , ставящий эксперименты на владельцах: жрущие масло с завода движки и прочее.

bmw тоже недалеко ушло, особенно с longlife
...

...ну .... у крутых гаражных знатоков видимо и масложор крутой :) ..и клин судя по вашим же текстам- сразу после гарантии гарантированный... :))

..лично мне VAG очень неплохую машину сделал.
11лет и 210ткм - только расходники .. и масло даже в жару и с постоянными кикдаунами по трассе - менее литра на 10 000 км. тяга до сих пор тепловозная. и компрессия как у молодого. Масло лью обычное 505.01 слежу только чтобы не палёное было.
...у соседа тур 15лет и 380ткм. ..и тоже абсолютно жив ...без серьёзных ремонтов .. на обычном рекомендованном производителем масле.


... почему это у, вас, "просветлённых" знатоков, носителей истины ... всё в каком-то помоечном, полудохлом состоянии??? ... ..может тоже всемирный заговор?

[Brewerzuz]

поискал все что я гуглил и искал по маслам за последние 2 года.
С прицелом на дизель CRC второго туарега, посмотрел какие сейчас цены. В проверенных местах.
В общем смысл такой, если есть сажевики, экология, ЕГР, и хорошая солярка, то масло ACEA C3 , VW 504 \ 507 в том числе:

Addinol Giga Light MV 0530 LL 5W-30 - дорогое
Shell HX8 ECT - дешевое
ZIC TOP 5W-30
Shell Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30

если экологии, сажеквиков нет, соляра похуже и вообще на все пофиг то любое бюджетное ACEA a3/b4, 505.01, или MB 229.5 в том числе:

SWAG SAE 5W-30 - самое дешевое и очень достойное
cworks 5w30
Neste Pro C2/C3 5W-30
Neste City Pro 5W-40

Цена 2000 руб плюс минус 300р за 4 литра . А если еще и по акции урвать, так вообще супер

[semionK]

   Цитата:

Brewerzuz

поискал все что я гуглил и искал по маслам за последние 2 года.
С прицелом на дизель CRC второго туарега, посмотрел какие сейчас цены. В проверенных местах.
В общем смысл такой, если есть сажевики, экология, ЕГР, и хорошая солярка, то масло ACEA C3 , VW 504 \ 507 в том числе:

Addinol Giga Light MV 0530 LL 5W-30 - дорогое
Shell HX8 ECT - дешевое
ZIC TOP 5W-30
Shell Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30

если экологии, сажеквиков нет, соляра похуже и вообще на все пофиг то любое бюджетное ACEA C3, 505.01, или MB 229.51 в том числе:

SWAG SAE 5W-30 - самое дешевое и очень достойное
cworks 5w30
Neste Pro C2/C3 5W-30
Neste City Pro 5W-40

Цена 2000 руб плюс минус 300р за 4 литра . А если еще и по акции урвать, так вообще супер

малозольник - это всегда хреновый выбор

[Brewerzuz]

Я спецом написал, что малозольник, именно из за невырезанных сажевиков и экологии. У меня мотор с малым пробегом и на хорошем масле. Там мыть полнозольниклм нечего. А засрать сажевики и катализаторы раньше времени нет желания

[DNikolay]

а так ли это? эти считанные граммы лишней золы могут ли действительно хоть на что-то повлиять?
известная мне кукушка с экологией бегает на неэкологичном масле и не имеет проблем с сажевиком. пробег 300+. уже два тнвд пережила и три комплекта пневмы. а движок с экологией
стоит ли вообще считать граммы.

ну так, в целях поддержиания дискуссии.

что до экологии то прожиг сажевика это жуть для мотора. пусть кратковременно но периодичесуи, бухать солярку в масло. это как-то стрёмно.

кстати есть моиоры без сажи и прожига но с катом. и каты живут. лендроверы какие-то. ходимость ката 200+ мы тут с мотористом удумали вернуть мне и ему каты от этого лендровера. чтобы пахло хорошо из выхлопной. на следующей неделе вваривать будем.

[Brewerzuz]

Я работаю бок о бок и инженерами технологами. Они строят тех процессы на газооперерабатывающем заводе. так вот рецептуру в некоторых случаях мы подбирает с точность до 0.01. Например впрыск метанола, или концентрации кислот для приготовления составов для обработки скважин. Считанные граммы может и не убьют, это не капля никотина для лошади, но я инженер и сам еще верю в инженерию.
Если когда нибудь у меня будет бмв, я буду лить туда первое попавшееся на распродаже из Ашана или камазовское высокозолистое и крупносернистое.
А пока этот радостный момент не наступил и я считаю ДЕНЬГИ - мне похер на тех кто выкачивает ДЕНЬГИ из моего кармана, будь то это заднеприводный маркетолог или волосатый инженер Ганс.
я покупаю канистру 507-го за 2000-2200 руб. И это очень выгоднр

Тут же разговор за деньги или за инженерию???? Давай определимся.

тема вообще про подбор масла, которая по сути подразумевает посты кто чем пользуется, что сколько стоит и субьетивные отзывы , типа жрет , не жрет

[DNikolay]

а если скажем на большезольном двиг проедет на 50тык больше. ну допустим. это не разгрвор за деньги?

на граммы счет идет когда этого вещества и есть граммы. и оно участвуетв какой либо реакции. а когда другой золы хватает в выхлопе.... 500 или 502грамма. которые к тоау же должны пролетать мимо сажевика и лишь случайно что-то прилипнуть.

не призываю. просто порассуждать.

[dummy]

Минус золы это то что это вопервых абразив, и еще она, зола рано или поздно забивает масляный фильтр. Зола кстати в масло попадает через прорыв КГ тоже. И чем больше странных веществ в солярке тем больше там золы. Далее зола проходя сквозь стенки и кольца улетает в сажевый фильтр - т.к. зола не сгорает, она его забивает - получается у вас в выхлопе пробка(что ведет к повышенному расходу) и разность давлений.

Что делает при этом компьютер? При разности давлений до и после DPF? Начинает прожиг, дополнительный впрыск - дизелся больше попадает в масло ну разбавляет присадки в масле пртивостоящие трению. Кстати, эта экстра порция дизиля тоже не помогает с расходом оного. А еще, частицы в масле которые должны связывать продукты прорыва в картер в масле тоже размываются и связываются с таковыми в дизеле.

А еще, дизель у нас - бодяженное говно - (потому что бизнесмены говно а последнее кстати потому что люди откровенно говоря не могут установить такой режим который будет уважать их права и свободы, ну вобщем - все говно) - печное топливо, которое в разы дешевле солярки - а потому мазута там ого-го. Ну и что будет с маслом в картере с такой вот химией? Оно потерят быстро свои моющие свойства, быстро станет гонять серную кислоту(в СНГ серы в дизеле дохера - это может хорошо для ТНВД но херово для цилиндров, колец и вкладышей) по всей системе. У вас будет жрать быстро вкладыши из мягких и цветных металлов и т.к. масло уже не может смывать каку с маслосьемного кольца оно - там быстрее заростет коксом. И это так называемая спираль - больше масла в камеру сгорания - быстрее все сказанное происходит. Т.е. в определенный момент процесс ускоряется экспоненциально. Ездиешь ездиешь 5ткм, а потом, бац и у тебя идет процесс превращения цилиндра в эллипс, поедание щелочью твоих любимых слабых и мягких вкладышей - далее у тебя идет угар масла - коксование уже компрессионных колец с помощью крепких ZDDP, полировка зеркала и превращение в эллипс уже верхней части камеры сгорания.

Все это приведет тебя в итоге рано или поздно к разделу "Барахолка и предложения от партнеров клуба" форума, авито, olx и поиск колена, поршей, блока, колец, вкладышей - а там и ремотна голов. Только вот колен нет, блоков тоже. Ну и головы ремонтировать иногда не выходит - там трещины, потому что ездил ты с коксом на поршнях долго и ездил ты с этим треском и не слышал - с калильным горением. Далее идет поиск котрактного мотора. Догадайтесь, какие пробеги у этих моторов и с каким регламентом на них ездили?

Так что, туарег с дизелем после 200ткм - это бомба. Тем более если ездили вы или скорее предыдущий хозяин скажим 60ткм с самого начала используюя "европейский" режим эксплуатации(3 года гарантии ну примерно по 20тык в год) - ну там типо 10+ ткм на LL масле. Этого делать конечно нельзя - потому что дизель дерьмоватый в СНГ и сервис делать нужно не по пробегу а по времени работы мотора. Но как у нас поступает дилер да и первый хозяин? Правильно - "вы что, умнее инженеров VAG? А клиент говорит - ну, у лошади голова большая вот пускай она и думает и тем более так дешевле". Справедливости ради, нужно сказать что свои 100ткм V6 TDI отъездиет, а дальше?

А еще учитывать нужно то что если у вас режим эксплуатации жесткий - делать нужно то что написано в книжке от машины при таком режиме эксплуатации.

Но, вот действительно насколько сильно критично что масло полнозольник или среднезольник - вопрос октрытый. Дело в том что никто ведь не проводил исследование в СНГ - как масло влияет на DPF в VW V6 3.0 TDi. Я вот почему то думаю что для меня, в моем случае, с пустой банкой 7GN c завода, где нет сажевого - важнее высокое TBN масло что я заливаю - оно будет смывать весь тот кал что летит с КС. Повлиять на сволочей с заправок и на цепь: нефтехим завод -> оптовый трейдер -> бизнесмен -> сеть заправок -> конкретная АЗС (они тоже кушать хотят, за твой счет) - я не могу. А потому будет у меня все равно в КС гореть печное топливо в три раза больше чем должно быть по норме к примеру.

Что я могу сделать? Менять чаще масло. Лучше чтоб оно было хорошее и не контрафактным. И все. А если начал жрать масло - то уже может и это не поможет. Так вот в этих случаях, что 507/504 что 505.01 это как лить дорогой алкоголь на могилу умершего с целью почтить его память.

Добавлено через 6 минут 0 секунд
^ справедливо в отношении нашего старого авто. Ему 13лет уже.

А вот в новый Т3, который еще на гарантии я даже знать не хочу что лъет дилер - я лишь езжу и стараюсь почаще приезжать на сервис - на замену масла, фильтров итд итп - потому что я собираюсь сдать дилеру эту повозку - потому что я чую что VWAG нихера не думал сделать эту арбу милионником и нехочу я оставлять это авто на больше пяти лет в семье точно.

Вообще, если эксплуатировать V6 TDI с 507/504 или 505.01 если нет сф и менять его чаще - я думаю мотро проходит очень очень долго. Ну не менее 300ткм точно. Умрет он знаете от чего? От того что износит пластик на успокоителях и в конце коцов оборвет цепи. Ну или из-за перегрева(по причине калильного зажигания из за дерьмого топлива) что кстати наиболее вероятно если масло вы часто меняли. Ну или если топливная аппаратура будет загнана а вам плевать было на это.

А нет, еще же есть тунеры, *лять. Вот эти умельцы...вы бы спросили каждого из них какой байт в прошивке что делает преже чем заливать вот их "чипы".

[Brewerzuz]

   Цитата:

DNikolay

а если скажем на большезольном двиг проедет на 50тык больше. ну допустим. это не разгрвор за деньги?

на граммы счет идет когда этого вещества и есть граммы. и оно участвуетв какой либо реакции. а когда другой золы хватает в выхлопе.... 500 или 502грамма. которые к тоау же должны пролетать мимо сажевика и лишь случайно что-то прилипнуть.

не призываю. просто порассуждать.

Я на своей машине опыты ставить не буду. Просто по опыту. Пока все что я эксплуатировать по инструкции осече не давало. Зачем ломать традицию?

[DNikolay]

ну а я эксперементирую. всегда и со всем. должег ходить долго. ну а сдохнет- значит ошибся в своих подсчетах. значит починим и изменим методику )))
тур машина веселая. предполагает творчество.
у меня есть ещё терано. она скучная. нет простора для творчества. вообще. просто щад возить.

но умрет тур не от двигателя. а гденить утонет или об дерево. своей спертью еще ни однв машина у меня не умирала ))

про инженеров и их квалификацию.

хороший ли доктор был менгеле? конечно хороший. отличный. знал ли он что лусше для "пациентов"? конечно. делал ли он лучше для них? сами знаете )))
у бабки знахарки выживанмость в 15 веке была выше.

вопрос в том кто и что заказал хорошим инженерам.

инженеры может и хорошие. вот только делать хорошо именно вам им не заказали

и хоть кто нибудь ответьте - зафига нету маслоканалов в распреде? какой тайный смысл?

[Brewerzuz]

   Цитата:

DNikolay

и хоть кто нибудь ответьте - зафига нету маслоканалов в распреде? какой тайный смысл?

У тебя же своя тема есть для решения этого вопроса. Тут то ещё зачем? Я против. Пригласи к себе, там и пообсуждаем

[Brewerzuz]

   Цитата:

dummy

Минус золы это то что это вопервых абразив, и еще она, зола рано или поздно забивает масляный фильтр.

ты не путаешь сажу и золу? Золы в чистом своем понимании в масле то нет . Там сульфатные соединения металлов

   Цитата:

А еще, дизель у нас - бодяженное говно

а бриджтаун это где , в Питере?

   Цитата:

Повлиять на сволочей с заправок и на цепь: нефтехим завод -> оптовый трейдер -> бизнесмен -> сеть заправок -> конкретная АЗС (они тоже кушать хотят, за твой счет) - я не могу. А потому будет у меня все равно в КС гореть печное топливо в три раза больше чем должно быть по норме к примеру.

я конечно окажусь прав если применю данное высказывание и к производителям масла. Цепочка та же. Те получается разницы нет. В канистре тоже находим печное топливо....

[dummy]

Когда я говорю про "золу" в контексте масла, я говрю про SAPS - sulfated ash + phosphorus + sulfur - все то что называется "золой". Малозольник, среднезольник, полнозольник слышали? Так эта терминология именно от туда. Строго говоря, смотреть стоит не только на "золу". Нужно смотреть на ZDDP присадки - они не горят - они как раз превращаются в то что липнет к кольцам, сотам катализатора и СФ.

Все это говно. Кстати, если взять паутины lubrizol'а там видно что хотя вот этих присадок в 507-х мало, оно 507-е тем не менее отлично защищает, у него малый NOACK и все такое. Современные присадки уже не те что засыпали порошковый цинк - химики как-то что-то сформулировали такие базовые масла и присадки что при низких уровня цинка, бора итд итп - элементов износа мало.


Действительно, посмотрите на отработки с машин с оил-група - они работают. Вот только все это работает до первой заправки дерьмом - там нежные масла, а 507 достаточно нежное, умирают очень быстро. Как это проверить? Возьмите масло и залейте в него кислоты - 507-му нужно меньше чтоб оно "приехало". Сравнивать к примеру можно с действительно heavy duty маслами - у которых TBN под 30. Плохо то что эти масла для грузовиков не подходят для машин с СФ. Но у меня к примеру СФ нет на машине с самого начала. Так что ... я не боюсь заливать в свой машин то масло. И я знаю что моет оно ого-го. И почему то я уверен что оно ничем не хуже на угар и защиту чем 507 или 505.01. Оно гуще, оно более вязкое. Да, возможно оно из дешевой базы, какой нить semi-synth, крэкинг ... - да мне плевать, в моей практике, оно работает. И еще дешево, и его пока вроде не особо подделывают.


Так, теперь что касается цепочки при дистрибуции масла и дизеля. Нефтехимзаводы производят хорошое топливо, к ним вопросов нет. Проблема в том что нефтехимзаводы не могут гарантировать качество топлива на заправках и с момента как топливо уходит с их территории в вагонах. Вся цепочка состоит из перкупов и наших бизнесменов.

Теперь что касается масла - тут куда сложнее купить контрафакт - тем более в современное время с проверками тары через интернет. Хочешь, не хочешь, а наших бизнесменов в цепочке маслянный завод -> мужик с ашана куда меньше. И это очень очень хорошо.

Добавлено через 9 минут 12 секунд
Кстати, сажа, ну этот карбон черный - тот самый абразив - он как раз и предает маслу такой цвет кстати, его достаточно просто масло держит в суспензии - это видно когда масло чернющее к примеру. Но эта сажа не оседает например где нить под распредвалами - сажа в масле плещеться и все бы ничего, разве оно мешает работе масла забивая фильтр, и куда более мелкими частицами все же полируюя стенки. Сажа мягкая - масло слил, сажи нет. А вот зола помоему, вот эти все металлы + кислота вгрызаются в металл куда сильнее и быстрее - и как раз и формируют там такой налет на кольцах которые в конце конов и точат все в эллипс.


Все это имхо! и я не химик ниразу.

[Brewerzuz]

[quote=dummy;3300638]

   Цитата:

Так, теперь что касается цепочки при дистрибуции масла и дизеля. Нефтехимзаводы производят хорошое топливо, к ним вопросов нет. Проблема в том что нефтехимзаводы не могут гарантировать качество топлива на заправках и с момента как топливо уходит с их территории в вагонах. Вся цепочка состоит из перкупов и наших бизнесменов.

Теперь что касается масла - тут куда сложнее купить контрафакт - тем более в современное время с проверками тары через интернет. Хочешь, не хочешь, а наших бизнесменов в цепочке маслянный завод -> мужик с ашана куда меньше. И это очень очень хорошо.

у тебя совсем нет понимания этих процессов или цепочек. как угодно. Компания следит за качеством своего продукта. И цепочки в даунстриме не такие предельно короткие как ты думаешь. От качества конечного продукта зависит , ну скажем тупо цена акций, а значит прибыль)))). Логика неприкрытая. В любом случае отбодяжить масло или соляру у конечной точке конечно реальною так покупай у проверенных продавцов и заправляйся на брендовой заправке, где если что можно претензию подать.

   Цитата:

Кстати, сажа, ну этот карбон черный - тот самый абразив - ...... Сажа мягкая - масло слил, сажи нет. А вот зола помоему, вот эти все металлы + кислота вгрызаются в металл куда сильнее и быстрее - и как раз и формируют там такой налет на кольцах которые в конце конов и точат все в эллипс.

как то странно ты рассуждаешь, то абразив, то мягкая. Это же углерод по сути, тот самый карбон, там твердость на уровне асбеста и пирита

   Цитата:

Все это имхо! и я не химик ниразу.