Альтернативы Touareg III

[andream]

сиденья БМВ самые удобные мне кажется из всех марок, которые "ломающиеся" и с боковой подкачкой. В Роллс ройсах не сиживал.
У меня кстати у Туарега 2008 г так называемые "простые" сиденья самые неудобные на планете Земля наверное)).

[Мыкола Нечипорук]

   Цитата:

andream

сиденья БМВ самые удобные мне кажется из всех марок, которые "ломающиеся" и с боковой подкачкой.

Если после долгих мучений сможешь таки их под себя настроить, то да. Проблема в том, что настраивать приходится очень долго.

[Incko]

АР.

Как мы знаем, концерн Volkswagen готовит масштабную программу электрификации модельного ряда и уже в будущем году начнет производство массовых электромобилей на модульной платформе MEB. А следствием этой программы станет постепенный отказ от двигателей внутреннего сгорания. Как сообщает агентство Bloomberg, следующее поколение бензиновых и дизельных моторов концерна, которое появится в 2026-м, окажется последним. По словам главы стратегического планирования марки Volkswagen Михаэля Йоста, сейчас в разработке находится последняя платформа для автомобилей с «ненулевыми выбросами».

В течение следующих пяти лет концерн потратит 50 миллиардов долларов на переход от традиционных автомобилей с ДВС на электромобили и системы автопилота. К новой эре уже готовятся и другие входящие в концерн бренды: Skoda и Seat будут использовать ту же платформу MEB, она ляжет и в основу младших электромобилей Audi, а для более крупных «электричек» под марками Porsche и Audi уже почти готова платформа PPE (Premium Platform Electric).

Доля машин с бензиновыми и дизельными моторами в общем объеме производства, по словам Йоста, будет постепенно снижена до минимума. Хотя даже в 2050 году такие автомобили сохранятся в глобальной гамме концерна: их продолжат выпускать для регионов мира с неразвитой сетью зарядных станций. Наверняка ДВС останутся и в странах с либеральными экологическими требованиями.

[LUES]

Мы не доживем до этих времен.
Так что не будем грустить понапрасну))

[Владимир178]

   Цитата:

LUES

Мы не доживем до этих времен.
Так что не будем грустить понапрасну))

Наоборот, нужно грустить, что недоживем;) Нормальный элекьромобиль, во всем превосходит аналог на ДВС, и Тесла это доказала. Только это неивспм выгодно. Лиюо нужно изначально закладывать высокую стоимость в продажи, иначе, просто «не отбить» заьраты производителя. У тех же Тесла, даже плановых ТО нет, нет замен масел и тд. Есть книжки с инструкцией, как сменить фильтр и по мелочи. А так, почти вечный авто. Средний срок службы электродвигателя превышает 30 лет., т.е. будет гораздо больше 1 млн км. Можно, конечно, зарабатывать на обслуживании и замене акб, но они тоже весьма надежные. В итоге просто уйдет понятие дилерских уентров, ТО, и многое другое, что «сопутсвует» владению авто сейчас. Плюс полная электрофикация и клмпьютеризация авто позволяет делать полную самодиагностику, как на той же Тесла. Что даже никакие дилерские сканеры не нужны.

В общем, тут так же как и с автопилотами, переход на электрокары хорош, но будет постепенным, иначе без работы милионы людей останутся. И вся нефтянка без прибыли, т.к. в развитых странах электричество из атома добывают, преимущественно.

[Михаил52]

   Цитата:

степан984

В реальной жизни все с точностью до наоборот!
Х5 во всем лучше и выше классом.

Ждал новый Х5.
Молился как на икону.
А посмотрел живьем и ....
1.Теснота в салоне. При таких то габаритах. Между сиденьями расстояние как в Tiguan. Т3 на этом фоне просто газель маршрутка.

2. Здравствуйте грязные брюки. Порог всегда грязный.

Вот и чешу тыкву.... стоить ли менять шило на мыло

[Константин191]

   Цитата:

Владимир178

Наоборот, нужно грустить, что недоживем;) Нормальный элекьромобиль, во всем превосходит аналог на ДВС, и Тесла это доказала. Только это неивспм выгодно. Лиюо нужно изначально закладывать высокую стоимость в продажи, иначе, просто «не отбить» заьраты производителя. У тех же Тесла, даже плановых ТО нет, нет замен масел и тд. Есть книжки с инструкцией, как сменить фильтр и по мелочи. А так, почти вечный авто. Средний срок службы электродвигателя превышает 30 лет., т.е. будет гораздо больше 1 млн км. Можно, конечно, зарабатывать на обслуживании и замене акб, но они тоже весьма надежные. В итоге просто уйдет понятие дилерских уентров, ТО, и многое другое, что «сопутсвует» владению авто сейчас. Плюс полная электрофикация и клмпьютеризация авто позволяет делать полную самодиагностику, как на той же Тесла. Что даже никакие дилерские сканеры не нужны.

В общем, тут так же как и с автопилотами, переход на электрокары хорош, но будет постепенным, иначе без работы милионы людей останутся. И вся нефтянка без прибыли, т.к. в развитых странах электричество из атома добывают, преимущественно.

Что за нефтянку переживать, оглянитесь вокруг всё из нефти сделано

[szao]

И Тесла это дорогая резиновая женщина.

[АК1]

Электрокары в наших условиях (не Сочи) - авантюра.
При -10 емкость АКБ падает на 20%.
А ночевка при -30?
http://autotesla.ru/auto-tesla/model...usloviyax.html

[vspb]

   Цитата:

АК1

http://autotesla.ru/auto-tesla/model...usloviyax.html

Что-движок форума начал ссылки ломать? Или это только у меня?

[semen9182]

   Цитата:

Владимир178

Наоборот, нужно грустить, что недоживем;) Нормальный элекьромобиль, во всем превосходит аналог на ДВС, и Тесла это доказала. Только это неивспм выгодно. Лиюо нужно изначально закладывать высокую стоимость в продажи, иначе, просто «не отбить» заьраты производителя. У тех же Тесла, даже плановых ТО нет, нет замен масел и тд. Есть книжки с инструкцией, как сменить фильтр и по мелочи. А так, почти вечный авто. Средний срок службы электродвигателя превышает 30 лет., т.е. будет гораздо больше 1 млн км. Можно, конечно, зарабатывать на обслуживании и замене акб, но они тоже весьма надежные. В итоге просто уйдет понятие дилерских уентров, ТО, и многое другое, что «сопутсвует» владению авто сейчас. Плюс полная электрофикация и клмпьютеризация авто позволяет делать полную самодиагностику, как на той же Тесла. Что даже никакие дилерские сканеры не нужны.

В общем, тут так же как и с автопилотами, переход на электрокары хорош, но будет постепенным, иначе без работы милионы людей останутся. И вся нефтянка без прибыли, т.к. в развитых странах электричество из атома добывают, преимущественно.

Смешно.
Особенно утверждение, что контора созданная ТОЛЬКО для распилов и откатов что-то там создала.
Что касается АЭС, то так называемые "развитые страны" ни одну не построили за последние двадцать лет, а те что есть закрывают одну за другой.

Добавлено через 1 минуту 20 секунд

   Цитата:

АК1

Электрокары в наших условиях (не Сочи) - авантюра.
При -10 емкость АКБ падает на 20%.
А ночевка при -30?
http://autotesla.ru/auto-tesla/model...usloviyax.html

А при перегреве взрываются и горят.

[Water]

   Цитата:

Мыкола Нечипорук

Если после долгих мучений сможешь таки их под себя настроить, то да. Проблема в том, что настраивать приходится очень долго.

Очень долго - это сколько в минутах/секундах/часах?

Добавлено через 1 минуту 32 секунды

   Цитата:

Михаил52

Ждал новый Х5....Т3 на этом фоне просто газель маршрутка.

С этим не поспоришь.

[Мыкола Нечипорук]

   Цитата:

Water

Очень долго - это сколько в минутах/секундах/часах?

О, на это уходят годы !

[Владимир178]

   Цитата:

szao

И Тесла это дорогая резиновая женщина.

Просто она опередила время. Поэтому и такая судьба, как и других, в прошлом продуктов, которые опередили время.

Добавлено через 4 минуты 0 секунд

   Цитата:

semen9182

Смешно.
Особенно утверждение, что контора созданная ТОЛЬКО для распилов и откатов что-то там создала.
Что касается АЭС, то так называемые "развитые страны" ни одну не построили за последние двадцать лет, а те что есть закрывают одну за другой.

Добавлено через 1 минуту 20 секунд


А при перегреве взрываются и горят.

Обхаять можно все что угодно. Тесла не массовый продукт, к сожалению. Да, ечть в сети инфа, что кто-то разбился, т.к. спал а авто ехало на автопилоте. Или сгорел автомобиль из-за неисправности АКБ. Но случаи единичны. Просто их обсуждали в сети, т.к. это «ласкает слух», как доказательство того, что не все идеально.

Случаев со сгревшими бензиновыми авто гораздо больше. Ну а про аварии и говорить не стоит, даже когда за рулем живой водитель;) А то что Тесла с самого начала предлагает полноценный автопилот, даже сейчас космос, по сравнению с теми ассистентами, что предлагают другие автопроизводители.

[szao]

   Цитата:

Владимир178

Просто она опередила время.

Опередил время Лиф и концепты на водороде.
Попал вовремя Приус.
Тесла - ничто.

[ИгорьК]

   Цитата:

Владимир178

Просто она опередила время. Поэтому и такая судьба, как и других, в прошлом продуктов, которые опередили время.

Добавлено через 4 минуты 0 секунд


Обхаять можно все что угодно. Тесла не массовый продукт, к сожалению. Да, ечть в сети инфа, что кто-то разбился, т.к. спал а авто ехало на автопилоте. Или сгорел автомобиль из-за неисправности АКБ. Но случаи единичны. Просто их обсуждали в сети, т.к. это «ласкает слух», как доказательство того, что не все идеально.

Случаев со сгревшими бензиновыми авто гораздо больше. Ну а про аварии и говорить не стоит, даже когда за рулем живой водитель;) А то что Тесла с самого начала предлагает полноценный автопилот, даже сейчас космос, по сравнению с теми ассистентами, что предлагают другие автопроизводители.

А не странно, что производитель супер машин и при отсутствии конкурентов все на грани банкротства балансирует и это с госсубсидиями?

[caballero]

   Цитата:

Михаил52

Порог всегда грязный.

У Х6 та же фигня. Чем то приходится жертвовать.

   Цитата:

сиденья БМВ самые удобные мне кажется из всех марок, которые "ломающиеся" и с боковой подкачкой.

Сиденья у БМВ жестче и я пока не понял комфортней ли мне в Х6 или в FL.

А тем временем Т3 заметно прибавилось на дорогах. Встречаются практически каждый день и не единожды. Прогнозы о том, что ВАГ будет в ж...пе с Т3 не сбываются. Бэлий цвет хорошо смотрится.

[ghans]

   Цитата:

ИгорьК

А не странно, что производитель супер машин и при отсутствии конкурентов все на грани банкротства балансирует и это с госсубсидиями?

Госсубсидии Теслы - это миф, раздуваемый недобросовестными журнялюгами.
Это, в основном, налоговые вычеты, предоставляемые ВСЕМ автопроизводителям.
Вот хороший расклад
Ниже краткая выжимка. Осторожно, многобукфф.

   Цитата:

Для Теслы Хирш насчитал 2,391 миллиарда субсидий. Из чего же они складываются?

- 1,29 миллиарда – предоставленные штатом Невада льготы для постройки Gigafactory. Льготы предоставлены целевым назначением Тесле – но такие льготы являются стандартным способом для штатов и муниципалитетов привлечь на свою территорию перспективные бизнесы, обещающие в будущем хорошую налоговую базу.

В основном такие льготы состоят из скидок с налогов Скидки с налога на недвижимость составят около полумиллиарда. Ещё 725 миллионов – это отказ Невады от налога на продажу, (налог штата, в Техасе и Аризоне , например, нет совсем) Схожие льготы по налогам на недвижимость получал, например, Фольксваген от штата Теннесси, В той же Неваде схожие льготы получали Эппл и Switch

Весь пакет растянут на 20 лет, и обусловлен рядом условий. Для получения льгот на всю оговорённую сумму Тесле придётся потратить в Неваде на строительство, зарплаты, закупки сырья и материалов порядка 100 миллиардов долларов.

45 миллионов – деньги, сэкономленные Теслой на льготном займе от федерального Департамента Энергетики. Займ в 465 миллионов долларов давно выплачен, раньше срока и с процентами – и 45 миллионов составляют разницу между реально выплаченными процентами и теми процентами, которые Тесле пришлось бы заплатить за такого же размера займ, предоставленный коммерческим банком и выплаченный точно в срок.

- Ещё 90 миллионов – налоговые льготы Калифорнии на покупку оборудования для производства Теслы S. Калифорния, в данном случае скостила налоги в обмен на восстановление давно закрытого завода GM в Калифорнии.

517,2 миллиона – продажа так называемых “скидок за автомобили с нулевым выхлопом”. Эта программа на десятки лет старше Теслы. 16 штатов США требуют от автопроизводителей выпуска автомобилей с низким или нулевым уровнем выхлопа. Если доля таких автомобилей в продажах меньше положеного, то фирме начисляется штраф. Тесла торгует своей квотой на выпуск "грязных" авто по цене чуть дешевле государственного штрафа. Закон позволяет. Это не субсидия. Любой автопроизводитель волен или платить штрафы государству, или выпускать больше гибридов и электромобилей, и не покупать квоту у Теслы.

- 284 миллиона – примерная сумма скидок с федерального подоходного налога, предоставляемых покупателям электромобилей и гибридов (7500 долларов на автомобиль с ёмкостью батареи от 16 кВт-ч и выше). Эта скидка - не Тесле, а покупателю электромобиля. Она существует для любых электромобилей и гибридов, и тем более выгодна, чем дешевле покупаемый автомобиль. В реальности она создаёт дополнительную заинтересованность в покупке более дешёвых Nissan Leaf, BMW i3, VW eGolf, Chevrolet Bolt, Chevrolet Spark EV, Ford Focus Electric, и т.д. – то есть, работает скорее против более дорогой Теслы, чем в её пользу.
ов.

Для сравнения, аналогичные вышеперечисленным льготы получали фирмы Большой Тройки (Крайслер – 2,18 миллиарда, Дженерал Моторс – 5,8 миллиардов, Форд – 4 миллиарда).

[Владимир178]

   Цитата:

ИгорьК

А не странно, что производитель супер машин и при отсутствии конкурентов все на грани банкротства балансирует и это с госсубсидиями?

Там, в основном, частные инвестиции.

А убыток у компании плановый. Не характерный для новейшего времени стиль бизнеса, с горизонтом планирования, превышающим 10 лет.

Добавлено через 5 минут 45 секунд

   Цитата:

szao

Опередил время Лиф и концепты на водороде.
Попал вовремя Приус.
Тесла - ничто.

Как, обычно, без аргументов. А если аргументы привести, то именно по построению электромобилей, Тесла опережает всех автопроизводителей на много лет. Но время опередила, т.к. инфраструктура не позволяет ей появляться массово. А так же общественное мнение еще не перестроилось.

Так часто с новыми технологиями, которые очень отличаются от превычного. Но если более дешевой электроникой чуть проще, риски не катастрофичеы, и люди потихоньку покупают, потом меняют мнение, а потом не помнят как плохо было без этих технологий. То с авто сложнее, не все готовы быть пионерами, расставшись с 8-10 млн рублей за базов версию модели, лучше по старинке, взять проверенного люксового немца.

[SimplyOdin]

   Цитата:

Владимир178

А убыток у компании плановый. Не характерный для новейшего времени стиль бизнеса, с горизонтом планирования, превышающим 10 лет.

Вроде бизнес имеете, а про бизнес ерунду пишете. И долго сможет просуществовать бизнес с плановом убытком?
Тесла основана 2003 году, через 15 лет убыток остаётся плановым?
Она существует только благодаря бесконечным денежным вливаниям. Только проект Тесла - это не бизнес, это финансовая пирамида для инвесторов.
Маска не интересует рентабельность производства, его главный интерес - стоимость акций. То же самое и со SpaceX.

   Цитата:

Владимир178

Как, обычно, без аргументов. А если аргументы привести, то именно по построению электромобилей, Тесла опережает всех автопроизводителей на много лет. Но время опередила, т.к. инфраструктура не позволяет ей появляться массово. А так же общественное мнение еще не перестроилось.

Так часто с новыми технологиями, которые очень отличаются от превычного. Но если более дешевой электроникой чуть проще, риски не катастрофичеы, и люди потихоньку покупают, потом меняют мнение, а потом не помнят как плохо было без этих технологий. То с авто сложнее, не все готовы быть пионерами, расставшись с 8-10 млн рублей за базов версию модели, лучше по старинке, взять проверенного люксового немца.

И какие же такие новые технологии именно в конструкции автомобиля используются в Тесла, которые "опережают всех автопроизводителей на много лет"?
Элетромоторчик с батарейками? Это придумано в позапрошлом веке.
Вы про автопилот? Так автопроизводители известных марок как раз делают реальный бизнес, а не втюхивают потребителям фуфло.
Они как раз озабочены рентабельностью и поэтому не используют сырые, рискованные и дорогие технологии для второстепенных функций.