замена масла АКПП NF

[mvf]

Не раскрыта информация до конца.
На всех передачах буксует или нет?

[Vasilych]

   Цитата:

Broodi

Уровень в норме, коробочники говорят что так не бывает а бывает наоборот, пока масло холодное давление больше и пробуксовывать ничего не должно. У меня же буксует на холодном и на тяжелой машине(даже прогрета когда)
Добавлено через 1 минуту 6 секунд
Не пинается, переключается все плавно, но как будто стерся на жигулях диск сцеления)

В меру своего скромного представления устройства и работы АКПП - могу предположить, что на холодную не отрабатывает сразу и как надо какой-то соленоид в гидро-мозге, как следствие - что-то где-то не включается тогда, когда надо и как надо.
Проблема, ИМХО, тут может быть как в самом соленоиде, так и в жиже.
Потому - да, первым делом менять жижу и фильтр, если им больше 60.000-80.000 км, дальше - смотреть по результату.

У меня этой зимой в сильные морозы была пара случаев, когда прям сразу после запуска с ночного простоя - он как буд-то не сразу просыпался и ехал, а с некоторой задержкой.
Первый раз жижу и фильтр АКПП менял частичной заменой на 80.000, года 3 назад.
Сейчас 178.000, чё-то я подзабил... Уже, пожалуй, снова пора....

Други, в отсутствиии Идемитсу - напомните пжста свежий актуальный номерок Тойотовской ATF-WS (вроде - сейчаc зелёные канистры идут) и какие сейчас ещё кошерные аналоги есть?
И сколько там влезает при частичной замене? Всё забыл уже...

[leshka]

Vasilych, Тойота WS 0888602305, литров 6- 7 нужно

[Iroquez]

Делал частичную замену масла на 85 тыс, сейчас 121 тыс, что то коробка пинаться начала - вот думаю полную замену делать или снова частичной обойтись. Посмотрел на Озоне на масло Тойота WS 0888602305 цены прыгают от 2 до 6 тыс. Где брать чтобы не напороться на контрафакт?

[leshka]

Iroquez, автодок направление дилер

[Broodi]

Ремонт бублика 7 рублей, ремонт карабаса 150—200рублей
Снять карабас и поставить каробас 20 рублей плюс если это бублик все вместе 27 плюс масло.если была похожая ситуация у кого то и ясно плюс минус, но если в схожей ситуации будет мнение что не только бублик но и коробка, на это надо уже решаться)
Нужен чей то опыт

Добавлено через 2 минуты 45 секунд
Буксует по ощущения на всех передачах, тяжело отследить все переключения)

[Tupac86]

Broodi, Вы с какого города? Где за 7 рублей вам бублик отремонтируют? Случаем не из Кюкюшанска?

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Бублик ремонт минимум рублей 30 будет...

[Vasilych]

   Цитата:

Iroquez

Делал частичную замену масла на 85 тыс, сейчас 121 тыс, что то коробка пинаться начала - вот думаю полную замену делать или снова частичной обойтись. Посмотрел на Озоне на масло Тойота WS 0888602305 цены прыгают от 2 до 6 тыс. Где брать чтобы не напороться на контрафакт?

Emex - пока что без палева. Тьфу-тьфу

[mvf]

   Цитата:

Iroquez

Делал частичную замену масла на 85 тыс, сейчас 121 тыс, что то коробка пинаться начала - вот думаю полную замену делать или снова частичной обойтись. Посмотрел на Озоне на масло Тойота WS 0888602305 цены прыгают от 2 до 6 тыс. Где брать чтобы не напороться на контрафакт?

Масло ZIC ATF Декстрон IV - V ищи , забудт про всякие типа - Тойота -ху@та!!!
Или в крайнем случае ATF от Луки для АКПП. Не ищи себе проблемы как некоторые тут пишущие про всяки "компоты" с емексов и прочего на их взгляд шарашек.

Добавлено через 4 минуты 57 секунд

   Цитата:

Broodi

Буксует по ощущения на всех передачах, тяжело отследить все переключения)

Если на всех передачах, то точно не коробка, скорее всего дело в ГТР или в его управлении от гидроблока, возможно просто саленоид управления фрикционом ГТР барахлит, в этом случае ремонт на копейки, и именно с этой проверки следует начинать диагностику.
Грязное масло в первую очередь "убивает" саленоиды гидроблока, вся остальная "железка" в этой коробке очень выносливая.

Советую сделать качественную диагностику, в первую очередь проверить давление создаваемое в АКПП.
От диагностики будут зависеть все остальные затраты на ремонт.
Бывает так, что не правильная диагностика влечет за собой трату кучу денег!
А вообще чтобы делать какие-то заключения о вашей коробке нужно больше информации чем так которую вы тут дали.
Все подробно нужно расписать до самых мелочей которые даже вам не кажутся важными, поскольку даже человеку который разбирается в работе и устройстве АКПП каждая мелочь важна для собирания всей мозайки проблемы которая произошла с вашей АКПП, начиная с того момента когда появились первые признаки неисправности.

[riu]

   Цитата:

mvf

Если на всех передачах, то точно не коробка, скорее всего дело в ГТР или в его управлении от гидроблока, возможно просто саленоид управления фрикционом ГТР барахлит, в этом случае ремонт на копейки, и именно с этой проверки следует начинать диагностику.

Вам уже 100500 раз сказали, что 1-3 передачах фрикционы ГТ не включаются.

[mvf]

   Цитата:

riu

Вам уже 100500 раз сказали, что 1-3 передачах фрикционы ГТ не включаются.

Что Вы хотите этим сказать?
Есть коробки в которых вообще нет в ГТР фрикциона, и они работают только на передачи момента турбинного колеса, и там на определённых оборотах существует всегда проскальзывание в передачи момента.
Вы сами выше скидывали схему работы ГТР, и в ней есть моменты проскальзывания в работе фрикциона блокировки ГТР, так называемые переходные моменты.
По описанию проскальзывание на всех передачах ощущается.
Я к тому, что в случае с пробуксовыванием пакетов в самой коробки, уже бы давно какой-нибудь пакет сгорел, и коробка ушла в аварийный режим.

[riu]

   Цитата:

mvf

Что Вы хотите этим сказать?

Что то что Вы написали не имеет никого смысла и никакой логики.

[mvf]

   Цитата:

riu

Что то что Вы написали не имеет никого смысла и никакой логики.

Объясните почему?

[riu]

   Цитата:

mvf

Объясните почему?

Следите за губами!
Если ненормальные проскальзывания наблюдаются на ВСЕХ передачах, а фрикционы блокировки ГТ не применяются на передачах 1-3 вообще, то их неправильная работа не может быть причиной проскальзывания на передачах 1-3. Так понятно?

[mvf]

   Цитата:

riu

Следите за губами!
Если ненормальные проскальзывания наблюдаются на ВСЕХ передачах, а фрикционы блокировки ГТ не применяются на передачах 1-3 вообще, то их неправильная работа не может быть причиной проскальзывания на передачах 1-3. Так понятно?

Понятно!
Но я вам скажу так, если бы хоть один пакет в самой АКПП стал пробуксовывать, то эта пробуксовка продлилась менее одного дня эксплуатации, поскольку в коробке эти пакеты вращаются гораздо на больших скоростях, чем вращается ГТР.
Я уже выше писал, что человек описывает работу коробки вообще скудно с точки зрения анализа что с ней происходит, как она стартует на первой, второй, третьей и так далее передачи, чтобы хотябы иметь представление о работе фрикционных пакетов. Вы же в отличие от других разбираетесь в коробке и её работе, и сами знаете, что с каждым переключением передач, происходит включение одного из следующих пакетов передач, а с каждой последующей включенной передачей, размыкается и перезамыкается следующий пакет фрикциона.
С точки зрения логики, не могут просто буксовать пакеты через одного, а вот не эффективное даже проскальзывание в ГТР может изменить картину кардинально.
подозреваю, что все таки режим проскальзывания в ГТР нужет только для более плавного переключения передач, и вполне возможно, что полное замыкание фрикциона все-таки даже на низших передачах существует.
Теоретически в ручном режиме до 40 км/ч можно разогнаться и на 3 передачи, и в этом случае муфта должна замкнуться.
Если она не замыкается на 4 передачи и скорости 40 км/ч, то значит она не замыкается или буксует ввиду того, что фрикциона видимо уже нет.

[riu]

   Цитата:

mvf

подозреваю,

Вы вообще верите в объективную реальность?

[mvf]

   Цитата:

riu

Вы вообще верите в объективную реальность?

В какую именно?
Вы загадками диалог ведете.

И кстати, если вы почитаете внимательно описание включения и проскальзывания муфты ГТР которая замыкается полностью на скорости 40 км/ч, то станет понятно, что фрикционы муфты скорее всего сгорели, причин может быть несколько, и самая частая, это удержание в "Д" машину на тормозе.
А с логической точки все подтверждается, машина не может эффективно разгоняться начиная с первой передачи и даже после включения 4 передачи существует проскальзывание. С 1 передачи и по третью, даже если учесть, что муфта не заблокирована, а проскальзывание не эффективно, эффект буксования будет идентичный тому как если бы вообще режима проскальзывания не было, а передача на малых оборотах мотора проходила только за счет турбинного колеса.

[riu]

   Цитата:

mvf

В какую именно?

Построенную не на Ваших подозрениях и догадках, а, например, на логах измеряемых параметров, доказывающих информацию производителя.

[mvf]

   Цитата:

riu

Построенную не на Ваших подозрениях и догадках, а, например, логах измеряемых параметров, доказывающих информацию производителя.

Ок подождем диагностику.

[riu]

   Цитата:

mvf

что фрикционы муфты скорее всего сгорели, причин может быть несколько, и самая частая, это удержание в "Д" машину на тормозе.

Прекратите уже чушь нести.