А не возродить ли нам РОН ? - Страница 2

Taylor · 14.02.2009, 12:54 (11:54)

Я, видимо, не застал то время, когда был РОН

Что это такое?

TREMP · 14.02.2009, 13:26 (15:26)

Цитата:

taylor

Я, видимо, не застал то время, когда был РОН

Что это такое?

тынц
и почему все скрывают его?
и почему о нем не говорят?

RыжаЯ · 14.02.2009, 14:04 (14:04)

Цитата:

TREMP

и почему все скрывают его?
и почему о нем не говорят?

игры в шпиёнов

Vitok · 15.02.2009, 20:22 (20:22)

Я за РОН

TREMP · 15.02.2009, 20:31 (22:31)

Возродить невозможно
РОН расшифиовывается как Раздел Отсутствует Навсегда)))

Vovik · 25.02.2009, 00:25 (23:25)

Может господин, к которому лично нельзя обращаться (иначе без предупреждения удалит сообщение) все-таки рассмотрит возможность возрождения РОНа ?

голубой металлик · 25.02.2009, 00:31 (00:31)

Цитата:

Vovik

Может господин, к которому лично нельзя обращаться (иначе без предупреждения удалит сообщение) все-таки рассмотрит возможность возрождения РОНа ?

Поддерживаю администрацию (что со мной?) ! Нет келейничеству, нет затворничеству, нет РОНу!
Чем отличается "гость" от "бывалого" (не Андрея) ? Тем, что не сможет куда-то зайти? Я против привилегий.

Lang · 25.02.2009, 11:26 (11:26)

Цитата:

Vovik

Может господин, к которому лично нельзя обращаться (иначе без предупреждения удалит сообщение) все-таки рассмотрит возможность возрождения РОНа ?

Скромный, ты наш Vovik, ну нахрена он нужен, в таком разделе и писАть то нечего, поверь.

Vovik · 06.03.2009, 05:14 (04:14)

Цитата:

Lang

Скромный, ты наш Vovik, ну нахрена он нужен, в таком разделе и писАть то нечего, поверь.

Ну Володя, вот твою горячую тему из флейма там можно было бы спокойно обсудить, например.

Lang · 06.03.2009, 11:05 (11:05)

Цитата:

Vovik

Ну Володя, вот твою горячую тему из флейма там можно было бы спокойно обсудить, например.

Такая, тема, думаю, будет одна.
Есть печальный опыт - в Закрытом разделе никто ничего и не пишет, он как засохшее дерево.
ЗЫ. Я не против него, я говорю, что он мёртвый.

Advocat · 06.03.2009, 12:18 (12:18)

Ну почему же засохнет, в последнее время в клубе достаточно часто возникают острые темы на которые следует неоднозначная реакция и резкие высказывания. Только зачем применять армейские принципы и деления на дедов и салаг и вводить ограничения на возможность выражать свое мнение для тех у кого меньше сообщений и ниже статус? Если следовать такой логике то и весь клуб надо делить на новичков и старожил и не по количеству сообщений,а по времени нахождения на форуме и постоянно тыкать всех носом как в поговорке "Всяк сверчок знай свой шесток."

Vovik · 06.03.2009, 13:04 (12:04)

Цитата:

Advocat

Ну почему же засохнет, в последнее время в клубе достаточно часто возникают острые темы на которые следует неоднозначная реакция и резкие высказывания. Только зачем применять армейские принципы и деления на дедов и салаг и вводить ограничения на возможность выражать свое мнение для тех у кого меньше сообщений и ниже статус? Если следовать такой логике то и весь клуб надо делить на новичков и старожил и не по количеству сообщений,а по времени нахождения на форуме и постоянно тыкать всех носом как в поговорке "Всяк сверчок знай свой шесток."

К сожалению, с определнной точки зрения это выглядит действительно как "деление" на тех кто имет туда доступ и на тех, кто не имеет. Это действительно не совсем красиво. Получится что РОН решает одну часть проблем, но создает другую... конечно можно сказать "если кто-то только зарегистрировался и не в курсе многих событий, то ему многое будет не понятно, етц" - но звучит кисло. Многое вертится вокруг проблемы обсуждения действий модераторов/аддминистраторов (пункт 3.5.16 правил), в РОНе было некое послабление этого пункта. Может быть действительно есть смысл 3.5.16 для какого-то раздела отменить, но раздел сделать общим для всех ? Правило "все, что сделали администраторы/модераторы не может обсуждаться в открытую", ведь может провоцировать на некрасивые безнаказанные действия...

Advocat · 06.03.2009, 13:40 (13:40)

Цитата:

Vovik

К сожалению, с определнной точки зрения это выглядит действительно как "деление" на тех кто имет туда доступ и на тех, кто не имеет. Это действительно не совсем красиво. Получится что РОН решает одну часть проблем, но создает другую... конечно можно сказать "если кто-то только зарегистрировался и не в курсе многих событий, то ему многое будет не понятно, етц" - но звучит кисло.

Суть проблемы понятна, нет путей её решения, все упирается в правила форума. Деление по активности и времени регистрации в клубе завязанную на возможность обсуждения каких либо тем в специальном разделе выглядит как ограничене в правах дееспособного и правоспособного гражданина и противоречит Конституции РФ и нормам ГК РФ по ограничению в правах:

Информационный блок

Статья 18. Содержание правоспособности граждан
Граждане могут иметь имущество на праве собственности; наследовать и завещать имущество; заниматься предпринимательской и любой иной не запрещенной законом деятельностью; создавать юридические лица самостоятельно или совместно с другими гражданами и юридическими лицами; совершать любые не противоречащие закону сделки и участвовать в обязательствах; избирать место жительства; иметь права авторов произведений науки, литературы и искусства, изобретений и иных охраняемых законом результатов интеллектуальной деятельности; иметь иные имущественные и личные неимущественные права.
Статья 21. Дееспособность гражданина
1. Способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их (гражданская дееспособность) возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, то есть по достижении восемнадцатилетнего возраста.
Статья 22. Недопустимость лишения и ограничения правоспособности и дееспособности гражданина
1. Никто не может быть ограничен в правоспособности и дееспособности иначе, как в случаях и в порядке, установленных законом.

Но к сожелению правовое поле в интернете плохо применимо и выход надо искать совместно всем участникам форума независимо от их полномочий и правосубъектности.
В последнее время, как я уже ранее отмечал, все чаще возникают такие вопросы и если не найти решения то последствия будут весьма плачевными, те же старожили страдают в первую очередь, при том из за того что очень часто вступают в полемику с администрацией и модерраторами форума в надежде на то что их статус и время пребывание на форуме спасет их от наказания.
Показательных порок и осуждений здесь не надо,нужен нормальный,конструктивный диалог.Все прекрасно понимают роль администрации и модерраторов в клубе, но о роли простых участников забывать не следует тоже.
В надежде на понимание.
С уважением, Денис!

Taylor · 06.03.2009, 13:46 (12:46)

Выскажу свое мнение. Оно двоякое. Я и "за" и "против" (как в анекдоте про мартышку - хоть разорвись).
Давайте сначала четко определим понятие "член клуба". В правилах написано "всяк входящий", только другие пункты правил соблюдай. Т.о. любой человек регится на форуме, потом на другом, третьем и т.д. А многие из нас доверяя друг другу иногда делятся наболевшим и сокровенным (ДТП, установка противоугонок и т.п.) Потом "сор из избы" в виде ссылок летает по другим форумам. Я считаю это неправильно. И отрезать такие "веревки" невозможно.
Я считаю, что технические разделы должны быть доступны любому. Но должен быть раздел

, который будет недоступен лузерам (барахольщикам и перекупам) , которых здесь не мало. Как отфильтровать таких людей? Не знаю. Нельзя устраивать дедовщину - с этим я согласен, но нельзя отрицать тот факт, что есть 5 сотен людей, которые постоянно живут на форуме, а остальные несколько тысяч заходят, чтоб нафлудить раз в пятилетку. ИМХО

06.03.2009, 13:40 (13:40)	#33
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Цитата: Vovik К сожалению, с определнной точки зрения это выглядит действительно как "деление" на тех кто имет туда доступ и на тех, кто не имеет. Это действительно не совсем красиво. Получится что РОН решает одну часть проблем, но создает другую... конечно можно сказать "если кто-то только зарегистрировался и не в курсе многих событий, то ему многое будет не понятно, етц" - но звучит кисло. Суть проблемы понятна, нет путей её решения, все упирается в правила форума. Деление по активности и времени регистрации в клубе завязанную на возможность обсуждения каких либо тем в специальном разделе выглядит как ограничене в правах дееспособного и правоспособного гражданина и противоречит Конституции РФ и нормам ГК РФ по ограничению в правах: Информационный блок Статья 18. Содержание правоспособности граждан Граждане могут иметь имущество на праве собственности; наследовать и завещать имущество; заниматься предпринимательской и любой иной не запрещенной законом деятельностью; создавать юридические лица самостоятельно или совместно с другими гражданами и юридическими лицами; совершать любые не противоречащие закону сделки и участвовать в обязательствах; избирать место жительства; иметь права авторов произведений науки, литературы и искусства, изобретений и иных охраняемых законом результатов интеллектуальной деятельности; иметь иные имущественные и личные неимущественные права. Статья 21. Дееспособность гражданина 1. Способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их (гражданская дееспособность) возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, то есть по достижении восемнадцатилетнего возраста. Статья 22. Недопустимость лишения и ограничения правоспособности и дееспособности гражданина 1. Никто не может быть ограничен в правоспособности и дееспособности иначе, как в случаях и в порядке, установленных законом. Но к сожелению правовое поле в интернете плохо применимо и выход надо искать совместно всем участникам форума независимо от их полномочий и правосубъектности. В последнее время, как я уже ранее отмечал, все чаще возникают такие вопросы и если не найти решения то последствия будут весьма плачевными, те же старожили страдают в первую очередь, при том из за того что очень часто вступают в полемику с администрацией и модерраторами форума в надежде на то что их статус и время пребывание на форуме спасет их от наказания. Показательных порок и осуждений здесь не надо,нужен нормальный,конструктивный диалог.Все прекрасно понимают роль администрации и модерраторов в клубе, но о роли простых участников забывать не следует тоже. В надежде на понимание. С уважением, Денис!
	Последний раз редактировалось Advocat; 06.03.2009 в 17:52.

06.03.2009, 13:46 (12:46)	#34
Taylor Пользователь Город: Шупашкар Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 22.05.2008 Сообщений: 2,782 Поблагодарил(а): 1,562 Благодарностей: 1,580 Изображений в галерее: 4 Репутация: 2715	Выскажу свое мнение. Оно двоякое. Я и "за" и "против" (как в анекдоте про мартышку - хоть разорвись). Давайте сначала четко определим понятие "член клуба". В правилах написано "всяк входящий", только другие пункты правил соблюдай. Т.о. любой человек регится на форуме, потом на другом, третьем и т.д. А многие из нас доверяя друг другу иногда делятся наболевшим и сокровенным (ДТП, установка противоугонок и т.п.) Потом "сор из избы" в виде ссылок летает по другим форумам. Я считаю это неправильно. И отрезать такие "веревки" невозможно. Я считаю, что технические разделы должны быть доступны любому. Но должен быть раздел, который будет недоступен лузерам (барахольщикам и перекупам) , которых здесь не мало. Как отфильтровать таких людей? Не знаю. Нельзя устраивать дедовщину - с этим я согласен, но нельзя отрицать тот факт, что есть 5 сотен людей, которые постоянно живут на форуме, а остальные несколько тысяч заходят, чтоб нафлудить раз в пятилетку. ИМХО

14.02.2009, 12:54 (11:54)	#21
Taylor Пользователь Город: Шупашкар Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 22.05.2008 Сообщений: 2,782 Поблагодарил(а): 1,562 Благодарностей: 1,580 Изображений в галерее: 4 Репутация: 2715	Я, видимо, не застал то время, когда был РОН Что это такое?

14.02.2009, 13:26 (15:26)	#22
TREMP Почетный мембер Город: Тюмень-Крым-Астрахань Регистрация: 09.07.2007 Сообщений: 2,120 Поблагодарил(а): 507 Благодарностей: 690 Изображений в галерее: 40 Репутация: 1401	Цитата: taylor Я, видимо, не застал то время, когда был РОН Что это такое? тынц и почему все скрывают его? и почему о нем не говорят?

14.02.2009, 14:04 (14:04)	#23
RыжаЯ Ведьма Город: Звенигород Регистрация: 22.10.2008 Сообщений: 2,424 Поблагодарил(а): 6,988 Благодарностей: 5,714 Репутация: 7073	Цитата: TREMP и почему все скрывают его? и почему о нем не говорят? игры в шпиёнов

15.02.2009, 20:22 (20:22)	#24
Vitok Местный Город: CПБ Регистрация: 15.09.2008 Сообщений: 434 Поблагодарил(а): 290 Благодарностей: 125 Изображений в галерее: 7 Репутация: 203	Я за РОН

15.02.2009, 20:31 (22:31)	#25
TREMP Почетный мембер Город: Тюмень-Крым-Астрахань Регистрация: 09.07.2007 Сообщений: 2,120 Поблагодарил(а): 507 Благодарностей: 690 Изображений в галерее: 40 Репутация: 1401	Возродить невозможно РОН расшифиовывается как Раздел Отсутствует Навсегда)))

25.02.2009, 00:25 (23:25)	#26
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Может господин, к которому лично нельзя обращаться (иначе без предупреждения удалит сообщение) все-таки рассмотрит возможность возрождения РОНа ?

25.02.2009, 00:31 (00:31)	#27
голубой металлик Бывалый Город: Zelenodolsk Регистрация: 12.11.2007 Сообщений: 1,188 Поблагодарил(а): 323 Благодарностей: 977 Репутация: 2108	Цитата: Vovik Может господин, к которому лично нельзя обращаться (иначе без предупреждения удалит сообщение) все-таки рассмотрит возможность возрождения РОНа ? Поддерживаю администрацию (что со мной?) ! Нет келейничеству, нет затворничеству, нет РОНу! Чем отличается "гость" от "бывалого" (не Андрея) ? Тем, что не сможет куда-то зайти? Я против привилегий.

25.02.2009, 11:26 (11:26)	#28
Lang ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ Город: Тула Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 4,885 Поблагодарил(а): 4,808 Благодарностей: 2,655 Изображений в галерее: 22 Репутация: 5180	Цитата: Vovik Может господин, к которому лично нельзя обращаться (иначе без предупреждения удалит сообщение) все-таки рассмотрит возможность возрождения РОНа ? Скромный, ты наш Vovik, ну нахрена он нужен, в таком разделе и писАть то нечего, поверь.

06.03.2009, 05:14 (04:14)	#29
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: Lang Скромный, ты наш Vovik, ну нахрена он нужен, в таком разделе и писАть то нечего, поверь. Ну Володя, вот твою горячую тему из флейма там можно было бы спокойно обсудить, например.

06.03.2009, 11:05 (11:05)	#30
Lang ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ Город: Тула Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 4,885 Поблагодарил(а): 4,808 Благодарностей: 2,655 Изображений в галерее: 22 Репутация: 5180	Цитата: Vovik Ну Володя, вот твою горячую тему из флейма там можно было бы спокойно обсудить, например. Такая, тема, думаю, будет одна. Есть печальный опыт - в Закрытом разделе никто ничего и не пишет, он как засохшее дерево. ЗЫ. Я не против него, я говорю, что он мёртвый.

06.03.2009, 12:18 (12:18)	#31
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Ну почему же засохнет, в последнее время в клубе достаточно часто возникают острые темы на которые следует неоднозначная реакция и резкие высказывания. Только зачем применять армейские принципы и деления на дедов и салаг и вводить ограничения на возможность выражать свое мнение для тех у кого меньше сообщений и ниже статус? Если следовать такой логике то и весь клуб надо делить на новичков и старожил и не по количеству сообщений,а по времени нахождения на форуме и постоянно тыкать всех носом как в поговорке "Всяк сверчок знай свой шесток."

06.03.2009, 13:04 (12:04)	#32
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: Advocat Ну почему же засохнет, в последнее время в клубе достаточно часто возникают острые темы на которые следует неоднозначная реакция и резкие высказывания. Только зачем применять армейские принципы и деления на дедов и салаг и вводить ограничения на возможность выражать свое мнение для тех у кого меньше сообщений и ниже статус? Если следовать такой логике то и весь клуб надо делить на новичков и старожил и не по количеству сообщений,а по времени нахождения на форуме и постоянно тыкать всех носом как в поговорке "Всяк сверчок знай свой шесток." К сожалению, с определнной точки зрения это выглядит действительно как "деление" на тех кто имет туда доступ и на тех, кто не имеет. Это действительно не совсем красиво. Получится что РОН решает одну часть проблем, но создает другую... конечно можно сказать "если кто-то только зарегистрировался и не в курсе многих событий, то ему многое будет не понятно, етц" - но звучит кисло. Многое вертится вокруг проблемы обсуждения действий модераторов/аддминистраторов (пункт 3.5.16 правил), в РОНе было некое послабление этого пункта. Может быть действительно есть смысл 3.5.16 для какого-то раздела отменить, но раздел сделать общим для всех ? Правило "все, что сделали администраторы/модераторы не может обсуждаться в открытую", ведь может провоцировать на некрасивые безнаказанные действия...