50/50 деление крутящего момента на туареге между передней и задней осями - Страница 2

riu · 13.02.2015, 21:08 (21:08)

Цитата:

50 на 50 только при заблокированном центре

max147 · 13.02.2015, 21:11 (23:11)

Ой моя любимая тема....
NF конечно зажигательнее и управляется он удобнее, недостатков в 40/60 не пронаблюдал. На GP доворачиваемости не хватало. На NF булки таскает аж до 80, но предсказуемо. При обгоне фуры пассажиры конечно парятся от легких заносов, но они не опасны.

Добавлено через 1 минуту 19 секунд
50/50 на GP всегда! Не путайте КМ с угловой скоростью.

riu · 13.02.2015, 21:19 (21:19)

Цитата:

max147

50/50 на GP всегда!

Далеко не всегда, а только при полностью разблокированном центре, а это бывает очень редко.

Гриф · 02.05.2015, 20:41 (19:41)

Цитата:

riu

Далеко не всегда, а только при полностью разблокированном центре, а это бывает очень редко.

Т.е. разблокировано там всё всегда до тех пор пока блок Conti MK25 считает что все колёса вращаются с теми скоростями которые от них ожидаются.. или вручную не включена блокировка с понижайкой.

при хорошем сцеплении всегда блока нет.

Серый V10 · 03.05.2015, 22:40 (22:40)

Гриф,Если только система исправна, при ошибке ЕСПИ, он может тупо шлифовать лёд одним колесом (у меня передним), в то время как остальные на сухом асфальте!!! Но стоило включить пониженную, как он забыл про все капризы!!!
Мож кому пригодится эта инфа!

riu · 04.05.2015, 00:02 (00:02)

Цитата:

Гриф

при хорошем сцеплении всегда блока нет.

Это не так. Даже на идеальном покрытии при изменении режимов(ускорение например) блок поджимается.

Dima-tomsk · 05.05.2015, 07:24 (06:24)

а никто не замечал, что когда среднюю блокировку втыкаешь, машина тормозить хуже начинает? если в узком месте маневрируешь, напрягает т.к. приходится газу подваливать, а тормозилка не отзывчивая становится, я так думаю дело в разных диаметрах дисков-суппортов перед/зад
п.с. тормоза исправны

Серый V10 · 09.05.2015, 01:14 (01:14)

Dima-tomsk, При включении межосевой, АБС и ЕСПИ переходят во внедорожный режим!!! (Попробуйте повернуть на чистом льду на летней резине - сразу всё поймёте)!

Nikolay Y · 09.05.2015, 01:57 (01:57)

А разве на туре не торсен?

Серый V10 · 09.05.2015, 03:17 (03:17)

Nikolay Y, Торсен + фрикционы!!!

Nikolay Y · 09.05.2015, 15:17 (15:17)

Вот и я когда переходил с кваттры считал что на ту же кваттру. :)
Так если торсен, о каком постоянном 50/50 тут говорят?

Garya · 09.05.2015, 18:53 (18:53)

Кучу раз мерял на стенде ГП. Чем сильнее давишь тапку тем больше момента уходит на морду
Доходит до 70/30, но начинается с 50/50

riu · 09.05.2015, 19:11 (19:11)

Цитата:

Серый V10

Nikolay Y, Торсен + фрикционы!!!

Не обманывай людей.

Добавлено через 3 минуты 1 секунду

Цитата:

Garya

Кучу раз мерял на стенде ГП. Чем сильнее давишь тапку тем больше момента уходит на морду
Доходит до 70/30, но начинается с 50/50

А можно про стенд и методику пару слов?

shuraa · 09.05.2015, 20:41 (23:41)

Цитата:

Серый V10

Nikolay Y, Торсен + фрикционы!!!

С 2009 - да. До - нет.

Серый V10 · 10.05.2015, 06:15 (06:15)

riu, shuraa,

Без пакета фрикционов: НЕЛЬЗЯ обеспечить включение блокировки В ДВИЖЕНИИ!!!
Вот схема раздатки :http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4875 , и если перед цепью не пакет фрикционов (на этом рисунке, по факту он стоит после цепи, перед валом заднего кардана), то я вчера родился, а не автослесарь с почти 30 летнем стажем из которых первые 20 агрегатчиком отработал!!!

riu · 10.05.2015, 11:57 (11:57)

Цитата:

Серый V10

riu, shuraa,

Без пакета фрикционов: НЕЛЬЗЯ обеспечить включение блокировки В ДВИЖЕНИИ!!!
Вот схема раздатки :http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4875 , и если перед цепью не пакет фрикционов (на этом рисунке, по факту он стоит после цепи, перед валом заднего кардана), то я вчера родился, а не автослесарь с почти 30 летнем стажем из которых первые 20 агрегатчиком отработал!!!

Похоже вчера родился

. Не надо так громко кричать о своём открытии. До NFа не было Торсена, тебе на это намекали

. А при Торсене нет внешнего , управляемого электроникой, пакета фрикционов. Т.о. В твоём утверждении "Торсен + фрикционы" нет ни слова правды.

sxt · 10.05.2015, 12:53 (15:53)

По мне, 50/50 плохо себя ведет в повороте. Особенно на льду хорошо заметно - морда уезжает наружу поворота и плохо газом корректируется.

shuraa · 10.05.2015, 13:00 (16:00)

Цитата:

Серый V10

riu, shuraa,

Без пакета фрикционов: НЕЛЬЗЯ обеспечить включение блокировки В ДВИЖЕНИИ!!!
Вот схема раздатки :http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4875 , и если перед цепью не пакет фрикционов (на этом рисунке, по факту он стоит после цепи, перед валом заднего кардана), то я вчера родился, а не автослесарь с почти 30 летнем стажем из которых первые 20 агрегатчиком отработал!!!

Центральный дифференциал с автоматической плавной (постепенной) блокировкой с возможностью ручного блокирования. Это то, что на Touareg I и II имеется. Самоблокирующимся Torsen (Type 2 или 3, если не ошибаюсь), там и не пахнет.

Серый V10 · 11.05.2015, 06:31 (06:31)

riu, "Открытию" почти 15 лет!!!
shuraa, Степень блокировки торсена зависит от его исполнения (заданных при проектировании) http://4runner.sovintel.ru/differentials.htm
А на Поршах (если не путаю) несимметричное распределение момента, было изначально, и вряд-ли ВАГ стал делать разные раздатки, проще и дешевле поставить разные потроха в дифы!!!
Но, поскольку мне лично не приходилась разбирать раздатку Тура (и надеюсь не придётся), а картинок с дифом в разрезе я не нашёл, то предлагаю пока прикрыть этот вопрос!

shuraa · 11.05.2015, 09:20 (12:20)

Судя по передаточному числу и по тем схемам, что доступны в док-ции, до NF - Torsen (Type 1) с TBR = 2,7:1. Шаговый двигатель используется 1) для включения понижающего ряда 2) через пакет фрикционов - блокирует дифференциал. В NF, 4MOTION - Torsen (Type 3), т.е. без понижающей и блокирующийся самостоятельно. Опция 4XMOTION - добавляется шаговый мотор с возможностями, аналогичными Touareg I (II). Получается, что до NF расчетное деление крутящего для Type 1 = 50:50, на NF - Type 3 = 40:60.

13.02.2015, 21:08 (21:08)	#21
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,528 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2135	Цитата: leshka 50 на 50 только при заблокированном центре

13.02.2015, 21:11 (23:11)	#22
max147 Заблокирован Причина: Подозрительные действия. Пожалуйста, свяжитесь с администрацией для разблокировки аккаунта. Город: Тюмень Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 21.10.2012 Сообщений: 178 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 38 Репутация: 38	Ой моя любимая тема.... NF конечно зажигательнее и управляется он удобнее, недостатков в 40/60 не пронаблюдал. На GP доворачиваемости не хватало. На NF булки таскает аж до 80, но предсказуемо. При обгоне фуры пассажиры конечно парятся от легких заносов, но они не опасны. Добавлено через 1 минуту 19 секунд 50/50 на GP всегда! Не путайте КМ с угловой скоростью.
	Последний раз редактировалось max147; 13.02.2015 в 21:11. Причина: Добавлено сообщение

09.05.2015, 19:11 (19:11)	#33
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,528 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2135	Цитата: Серый V10 Nikolay Y, Торсен + фрикционы!!! Не обманывай людей. Добавлено через 3 минуты 1 секунду Цитата: Garya Кучу раз мерял на стенде ГП. Чем сильнее давишь тапку тем больше момента уходит на морду Доходит до 70/30, но начинается с 50/50 А можно про стенд и методику пару слов?
	Последний раз редактировалось riu; 09.05.2015 в 19:11. Причина: Добавлено сообщение

10.05.2015, 06:15 (06:15)	#35
Серый V10 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 24.08.2013 Сообщений: 2,768 Поблагодарил(а): 7,337 Благодарностей: 1,434 Репутация: 1534	Раздатка!!! riu, shuraa, Без пакета фрикционов: НЕЛЬЗЯ обеспечить включение блокировки В ДВИЖЕНИИ!!! Вот схема раздатки :http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4875 , и если перед цепью не пакет фрикционов (на этом рисунке, по факту он стоит после цепи, перед валом заднего кардана), то я вчера родился, а не автослесарь с почти 30 летнем стажем из которых первые 20 агрегатчиком отработал!!!
	Последний раз редактировалось Серый V10; 10.05.2015 в 06:18.

10.05.2015, 11:57 (11:57)	#36
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,528 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2135	Цитата: Серый V10 riu, shuraa, Без пакета фрикционов: НЕЛЬЗЯ обеспечить включение блокировки В ДВИЖЕНИИ!!! Вот схема раздатки :http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4875 , и если перед цепью не пакет фрикционов (на этом рисунке, по факту он стоит после цепи, перед валом заднего кардана), то я вчера родился, а не автослесарь с почти 30 летнем стажем из которых первые 20 агрегатчиком отработал!!! Похоже вчера родился . Не надо так громко кричать о своём открытии. До NFа не было Торсена, тебе на это намекали . А при Торсене нет внешнего , управляемого электроникой, пакета фрикционов. Т.о. В твоём утверждении "Торсен + фрикционы" нет ни слова правды.
	Последний раз редактировалось riu; 10.05.2015 в 12:17.

13.02.2015, 21:19 (21:19)	#23
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,528 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2135	Цитата: max147 50/50 на GP всегда! Далеко не всегда, а только при полностью разблокированном центре, а это бывает очень редко.

02.05.2015, 20:41 (19:41)	#24
Гриф Бывалый Город: Минск Touareg GP 5.0 R50 Регистрация: 14.06.2010 Сообщений: 1,525 Поблагодарил(а): 168 Благодарностей: 843 Репутация: 1370	Цитата: riu Далеко не всегда, а только при полностью разблокированном центре, а это бывает очень редко. Т.е. разблокировано там всё всегда до тех пор пока блок Conti MK25 считает что все колёса вращаются с теми скоростями которые от них ожидаются.. или вручную не включена блокировка с понижайкой. при хорошем сцеплении всегда блока нет.

03.05.2015, 22:40 (22:40)	#25
Серый V10 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 24.08.2013 Сообщений: 2,768 Поблагодарил(а): 7,337 Благодарностей: 1,434 Репутация: 1534	Гриф,Если только система исправна, при ошибке ЕСПИ, он может тупо шлифовать лёд одним колесом (у меня передним), в то время как остальные на сухом асфальте!!! Но стоило включить пониженную, как он забыл про все капризы!!! Мож кому пригодится эта инфа!

04.05.2015, 00:02 (00:02)	#26
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,528 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2135	Цитата: Гриф при хорошем сцеплении всегда блока нет. Это не так. Даже на идеальном покрытии при изменении режимов(ускорение например) блок поджимается.

05.05.2015, 07:24 (06:24)	#27
Dima-tomsk Почетный мембер Город: Томск Touareg 4.2 V8 Регистрация: 09.09.2009 Сообщений: 2,207 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 485 Изображений в галерее: 5 Репутация: 585	а никто не замечал, что когда среднюю блокировку втыкаешь, машина тормозить хуже начинает? если в узком месте маневрируешь, напрягает т.к. приходится газу подваливать, а тормозилка не отзывчивая становится, я так думаю дело в разных диаметрах дисков-суппортов перед/зад п.с. тормоза исправны

09.05.2015, 01:14 (01:14)	#28
Серый V10 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 24.08.2013 Сообщений: 2,768 Поблагодарил(а): 7,337 Благодарностей: 1,434 Репутация: 1534	Dima-tomsk, При включении межосевой, АБС и ЕСПИ переходят во внедорожный режим!!! (Попробуйте повернуть на чистом льду на летней резине - сразу всё поймёте)!

09.05.2015, 01:57 (01:57)	#29
Nikolay Y Новенький Город: СПб Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 15.05.2012 Сообщений: 98 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 28 Репутация: 28	А разве на туре не торсен?

09.05.2015, 03:17 (03:17)	#30
Серый V10 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 24.08.2013 Сообщений: 2,768 Поблагодарил(а): 7,337 Благодарностей: 1,434 Репутация: 1534	Nikolay Y, Торсен + фрикционы!!!

09.05.2015, 15:17 (15:17)	#31
Nikolay Y Новенький Город: СПб Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 15.05.2012 Сообщений: 98 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 28 Репутация: 28	Вот и я когда переходил с кваттры считал что на ту же кваттру. :) Так если торсен, о каком постоянном 50/50 тут говорят?

09.05.2015, 18:53 (18:53)	#32
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	Кучу раз мерял на стенде ГП. Чем сильнее давишь тапку тем больше момента уходит на морду Доходит до 70/30, но начинается с 50/50

09.05.2015, 20:41 (23:41)	#34
shuraa Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 02.07.2011 Сообщений: 1,566 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 649 Репутация: 724	Цитата: Серый V10 Nikolay Y, Торсен + фрикционы!!! С 2009 - да. До - нет.

10.05.2015, 12:53 (15:53)	#37
sxt Новенький Город: Караганда Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 78 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 34 Репутация: 34	По мне, 50/50 плохо себя ведет в повороте. Особенно на льду хорошо заметно - морда уезжает наружу поворота и плохо газом корректируется.

10.05.2015, 13:00 (16:00)	#38
shuraa Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 02.07.2011 Сообщений: 1,566 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 649 Репутация: 724	Цитата: Серый V10 riu, shuraa, Без пакета фрикционов: НЕЛЬЗЯ обеспечить включение блокировки В ДВИЖЕНИИ!!! Вот схема раздатки :http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4875 , и если перед цепью не пакет фрикционов (на этом рисунке, по факту он стоит после цепи, перед валом заднего кардана), то я вчера родился, а не автослесарь с почти 30 летнем стажем из которых первые 20 агрегатчиком отработал!!! Центральный дифференциал с автоматической плавной (постепенной) блокировкой с возможностью ручного блокирования. Это то, что на Touareg I и II имеется. Самоблокирующимся Torsen (Type 2 или 3, если не ошибаюсь), там и не пахнет.

11.05.2015, 06:31 (06:31)	#39
Серый V10 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 24.08.2013 Сообщений: 2,768 Поблагодарил(а): 7,337 Благодарностей: 1,434 Репутация: 1534	riu, "Открытию" почти 15 лет!!! shuraa, Степень блокировки торсена зависит от его исполнения (заданных при проектировании) http://4runner.sovintel.ru/differentials.htm А на Поршах (если не путаю) несимметричное распределение момента, было изначально, и вряд-ли ВАГ стал делать разные раздатки, проще и дешевле поставить разные потроха в дифы!!! Но, поскольку мне лично не приходилась разбирать раздатку Тура (и надеюсь не придётся), а картинок с дифом в разрезе я не нашёл, то предлагаю пока прикрыть этот вопрос!