Чипанулся на 290 лс, кто больше? - Страница 2

macos · 20.01.2010, 13:05 (14:05)

Цитата:

294,7лс и 62,4 момент. Расход упал немного. 0,5-1л. Перед чиповкой мерили заявленные характеристики. Результаты удивили. Немцы фуфло не гонят! 240,3лс и 50нм.

Рональд, замеряли на стенде??

krys · 20.01.2010, 13:33 (13:33)

Цитата:

Kolya

Кто сравнивал чипованный 3.0 TDI против обычного 5.0 , сильно отстает, ну и вообще ощущения? По идее полегче должен быть и на 290 не очень отличаться...

Kolya, надо понимать, что максимальная мощность дает прирост в максимальной скорости, а максимальный крутящий момент отвечает за разгон. И 3,0 чипованный отстает по всем показателям от стокового 5,0.
Но не понятна твоя логика подбора. Нужна более новая машина? Или мощная для каких-то целей? 3,0 хороший двигатель и можно взять более свежий рестайл. Возможно 3,0 полностью удовлетворит по своим ТТХ твои требования.
Я же брал 5,0 целенаправленно, т.к. надо иногда тягать тяжелый прицеп с мотоциклами на дальние расстояния. Так вот я на своем Туре не чувствую 2-х тонный прицеп сзади - только расход меняется. Один раз забыл стояночный тормоз на прицепе отпустить и проехал так 500 км.

Понятно невежество моей невнимательности. Но я, как водитель, даже не заметил, что прицеп вначале тормозил, а потом, когда колодки сгорели, не ощутил, что тормозов у прицепа нет

рональд · 20.01.2010, 13:50 (14:50)

Цитата:

macos

Рональд, замеряли на стенде??

Конечно. Откуда же цыфры?

krys · 20.01.2010, 14:02 (14:02)

Цитата:

рональд

294,7лс и 62,4 момент. Расход упал немного. 0,5-1л. Перед чиповкой мерили заявленные характеристики. Результаты удивили. Немцы фуфло не гонят! 240,3лс и 50нм.

Поправь выделенные цифры. Думаю, что они должны быть в 10 раз больше.

рональд · 20.01.2010, 14:51 (15:51)

Цитата:

krys

Поправь выделенные цифры. Думаю, что они должны быть в 10 раз больше.

Сори. Конечно в 10. Даю поправку сверившись с распечаткой со стенда. 294,5лс и 615,7nm.

Kolya · 20.01.2010, 15:33 (18:33)

krys, ну так крутящий момент у них тоже не сильно различается: 615 против 750. Прицепа пока нет, интересует резвость и управляемость, сбалансированность.

Допустим 3.0 весит 2300кг , 2300 * 750 / 615 = 2800 . Т.е. 3.0 будет разгоняться так же как и 2800килограммовый V10 что ли? Хотя по уму надо брать всю полку момента а не максимум.

krys · 20.01.2010, 16:00 (16:00)

Цитата:

Kolya

krys, ну так крутящий момент у них тоже не сильно различается: 615 против 750. Прицепа пока нет, интересует резвость и управляемость, сбалансированность.

Допустим 3.0 весит 2300кг , 2300 * 750 / 615 = 2800 . Т.е. 3.0 будет разгоняться так же как и 2800килограммовый V10 что ли? Хотя по уму надо брать всю полку момента а не максимум.

Это сильно различается! Разница в 135Нм!!! Для сравнения: крутящий момент в 100Нм разгоняет за 3 секунды 200 килограммовый спортбайк.
Твоя формула расчета не может быть применима. Хотя бы по тому, что не учитывает передаточные числа АКПП. На "короткой" коробке можно разогнаться быстрее других и с меньшим крутящим моментом. Вот только максимальная скорость упадет, правда, можно сделать две последние передачи подлиннее. Но речь сейчас не об этом.
Можно ничего не делая с мотором, поставить колеса поменьше и полегче и разгон заметно улучшиться. Короче, это уже философский вопрос.
Подходи к выбору как-то по-другому.

Kolya · 20.01.2010, 16:04 (19:04)

krys, разве у них сильно различаются коробки? По роликам на youtube моменты переключения примерно на одинаковых скоростях, а различия в массе как раз учел. И потом 135Нм это абсолютная величина, в относительном масштабе - всего 20% :)

krys · 20.01.2010, 16:21 (16:21)

Я лишь хочу сказать, что 135 Нм могут ооочень быстро разогнать разницу в 300кг.

Kolya · 20.01.2010, 20:55 (23:55)

Но остальная часть тушки, в 8 раз тяжелее, будет разгоняться в темпе V6 3.0 ...

krys · 20.01.2010, 21:15 (21:15)

Kolya, что в 8раз тяжелее? хочешь сказать, что разница в весе 5,0 и 3,0 отличается в 8раз? Я не знаю что ты хочешь сказать. Есть 5,0, есть 3,0 - выбор за тобой

Я свой выбор сделал

Бывалый · 21.01.2010, 00:42 (00:42)

Цитата:

Kolya

Кто сравнивал чипованный 3.0 TDI против обычного 5.0 , сильно отстает, ну и вообще ощущения? По идее полегче должен быть и на 290 не очень отличаться...

Оффтопик

Я заезжал после чиповки с дорестайловым пятилитровиком летом 2008 года.

У меня-рестайл, 2007 год, 3.0 ТДИ, в стоке 225 лс, после чипа не мерял, примерно 280, пробег на тот момент 30 с чем то тыс. Покупал новым.
У знакомого-дорестайл, 2004 год, 5.0 ТДИ, сток, 313 лс, и пробег сильно за 100 тыс (точно не помню уже) Покупал тоже новым.
Сделал он меня тогда всего на полкорпуса где то со старта, потом ехали примерно вровень, вечером на кольцевой, на отрезке примерно 1 км (дальше побоялись за права).
Если бы ехали на длинном отрезке-думаю он бы потом оторвался еще, все таки максималка у него поболе.

Что хочу сказать по ощущениям.
Все таки сток есть сток. Пятилитровик хоть уже видел жизни, дорестайл тяжелее, плюс тяжелый мотор, плюс обвес, а все таки едет приятнее. У него тяга как то сразу и разгон ровный, все таки 750 ньютонов момента дают о себе знать.
Мой табурег выстреливает дето после 2.5-3 тыщ оборотов, в режиме драга стрелка все время немного заходит в красную зону, ну и плюс полегше и посвежее годом-думаю поетому немного поусиравшись ехал на фоне соперника достойно

Но если такие упражнения проводить регулярно-думаю чипованый сдохнет раньше, все таки изначально на такие режимы он не рассчитан а чиповка своей целью имела получить возможность ИНОГДА иметь дополнительно запас под педаью ну и плюс экономия топлива по сравнению со стоком в спокойных режимах.

Ну а выбор за вами

ПС Да еще, у меня тогда стояли родные колеса 235 65 17, лысоватые уже, а у соперника какие то широченные разноширокие двадцатки, сзади по моему 305 на 35.
Колеса все таки тоже влияют на динамику...

Добавлено через 2 минуты 53 секунды

Цитата:

krys

Kolya, надо понимать, что максимальная мощность дает прирост в максимальной скорости, а максимальный крутящий момент отвечает за разгон. И 3,0 чипованный отстает по всем показателям от стокового 5,0.
Но не понятна твоя логика подбора. Нужна более новая машина? Или мощная для каких-то целей? 3,0 хороший двигатель и можно взять более свежий рестайл. Возможно 3,0 полностью удовлетворит по своим ТТХ твои требования.
Я же брал 5,0 целенаправленно, т.к. надо иногда тягать тяжелый прицеп с мотоциклами на дальние расстояния. Так вот я на своем Туре не чувствую 2-х тонный прицеп сзади - только расход меняется. Один раз забыл стояночный тормоз на прицепе отпустить и проехал так 500 км.

Понятно невежество моей невнимательности. Но я, как водитель, даже не заметил, что прицеп вначале тормозил, а потом, когда колодки сгорели, не ощутил, что тормозов у прицепа нет

кстате с моментом у трехлитрового тоже порядок, я оказываетсо месяц ездил с заклинившим тормозным суппортом, колодку новую стер до железа, а ущерба по динамике особо не чуствовал, недоумевал тока почему у меня полного бака стало всего на 500 км в городе хватать

maxxx333 · 13.01.2011, 02:29 (02:29)

Alex72
А есть видео с разгоном?

LaZyBoY · 14.01.2011, 16:12 (17:12)

maxxx333, на ютубе этого видео как грязи...

Dima-tomsk · 14.01.2011, 16:59 (16:59)

не знаю парни как вы там 7,6 сек до сотки намеряли...тут 4.2 старый то из 9 сек выехать не может

LaZyBoY · 14.01.2011, 22:02 (23:02)

Dima-tomsk, не знаю как 7,6, а 8 - реально едет ;)

СтасР · 15.01.2011, 15:08 (16:08)

Цитата:

Dima-tomsk

не знаю парни как вы там 7,6 сек до сотки намеряли...тут 4.2 старый то из 9 сек выехать не может

Я думаю, всё от "прокладки" зависит)))

Сергей@touareg · 15.01.2011, 21:53 (22:53)

СтасР,
Правильно говоришь... Как машина еще не чипанул?

СтасР · 13.02.2011, 13:06 (14:06)

Не-а, хочу найти недымящий вариант!

maxxx333 · 13.02.2011, 15:21 (15:21)

Цитата:

LaZyBoY

Dima-tomsk, не знаю как 7,6, а 8 - реально едет ;)

вот поэтому и просил видео ИМЕННО этого авто, чипанутого до 290

20.01.2010, 13:05 (14:05)	#21
macos Заблокирован Причина: Оскорбление участников форума + оскорбления администрации через систему обратной связи. (Бан продлен) Город: Москва Регистрация: 05.07.2007 Сообщений: 5,140 Поблагодарил(а): 1,225 Благодарностей: 2,556 Изображений в галерее: 47 Репутация: 4769	Цитата: рональд 294,7лс и 62,4 момент. Расход упал немного. 0,5-1л. Перед чиповкой мерили заявленные характеристики. Результаты удивили. Немцы фуфло не гонят! 240,3лс и 50нм. Рональд, замеряли на стенде??

21.01.2010, 00:42 (00:42)	#32
Бывалый Дважды серебрянный Город: Минск Регистрация: 16.08.2007 Сообщений: 4,770 Поблагодарил(а): 1,011 Благодарностей: 3,877 Изображений в галерее: 8 Репутация: 6461	Цитата: Kolya Кто сравнивал чипованный 3.0 TDI против обычного 5.0 , сильно отстает, ну и вообще ощущения? По идее полегче должен быть и на 290 не очень отличаться... Оффтопик из тех соображений, что за те же деньги 5.0 будет старше, и чиповать его опасней, так может не стоит оно того ? Я заезжал после чиповки с дорестайловым пятилитровиком летом 2008 года. У меня-рестайл, 2007 год, 3.0 ТДИ, в стоке 225 лс, после чипа не мерял, примерно 280, пробег на тот момент 30 с чем то тыс. Покупал новым. У знакомого-дорестайл, 2004 год, 5.0 ТДИ, сток, 313 лс, и пробег сильно за 100 тыс (точно не помню уже) Покупал тоже новым. Сделал он меня тогда всего на полкорпуса где то со старта, потом ехали примерно вровень, вечером на кольцевой, на отрезке примерно 1 км (дальше побоялись за права). Если бы ехали на длинном отрезке-думаю он бы потом оторвался еще, все таки максималка у него поболе. Что хочу сказать по ощущениям. Все таки сток есть сток. Пятилитровик хоть уже видел жизни, дорестайл тяжелее, плюс тяжелый мотор, плюс обвес, а все таки едет приятнее. У него тяга как то сразу и разгон ровный, все таки 750 ньютонов момента дают о себе знать. Мой табурег выстреливает дето после 2.5-3 тыщ оборотов, в режиме драга стрелка все время немного заходит в красную зону, ну и плюс полегше и посвежее годом-думаю поетому немного поусиравшись ехал на фоне соперника достойно Но если такие упражнения проводить регулярно-думаю чипованый сдохнет раньше, все таки изначально на такие режимы он не рассчитан а чиповка своей целью имела получить возможность ИНОГДА иметь дополнительно запас под педаью ну и плюс экономия топлива по сравнению со стоком в спокойных режимах. Ну а выбор за вами ПС Да еще, у меня тогда стояли родные колеса 235 65 17, лысоватые уже, а у соперника какие то широченные разноширокие двадцатки, сзади по моему 305 на 35. Колеса все таки тоже влияют на динамику... Добавлено через 2 минуты 53 секунды Цитата: krys Kolya, надо понимать, что максимальная мощность дает прирост в максимальной скорости, а максимальный крутящий момент отвечает за разгон. И 3,0 чипованный отстает по всем показателям от стокового 5,0. Но не понятна твоя логика подбора. Нужна более новая машина? Или мощная для каких-то целей? 3,0 хороший двигатель и можно взять более свежий рестайл. Возможно 3,0 полностью удовлетворит по своим ТТХ твои требования. Я же брал 5,0 целенаправленно, т.к. надо иногда тягать тяжелый прицеп с мотоциклами на дальние расстояния. Так вот я на своем Туре не чувствую 2-х тонный прицеп сзади - только расход меняется. Один раз забыл стояночный тормоз на прицепе отпустить и проехал так 500 км. Понятно невежество моей невнимательности. Но я, как водитель, даже не заметил, что прицеп вначале тормозил, а потом, когда колодки сгорели, не ощутил, что тормозов у прицепа нет кстате с моментом у трехлитрового тоже порядок, я оказываетсо месяц ездил с заклинившим тормозным суппортом, колодку новую стер до железа, а ущерба по динамике особо не чуствовал, недоумевал тока почему у меня полного бака стало всего на 500 км в городе хватать
	Последний раз редактировалось Бывалый; 21.01.2010 в 00:43. Причина: Добавлено сообщение

20.01.2010, 13:33 (13:33)	#22
krys Почетный мембер Город: Витебск Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 04.07.2007 Сообщений: 2,546 Поблагодарил(а): 602 Благодарностей: 1,073 Репутация: 2404	Цитата: Kolya Кто сравнивал чипованный 3.0 TDI против обычного 5.0 , сильно отстает, ну и вообще ощущения? По идее полегче должен быть и на 290 не очень отличаться... Kolya, надо понимать, что максимальная мощность дает прирост в максимальной скорости, а максимальный крутящий момент отвечает за разгон. И 3,0 чипованный отстает по всем показателям от стокового 5,0. Но не понятна твоя логика подбора. Нужна более новая машина? Или мощная для каких-то целей? 3,0 хороший двигатель и можно взять более свежий рестайл. Возможно 3,0 полностью удовлетворит по своим ТТХ твои требования. Я же брал 5,0 целенаправленно, т.к. надо иногда тягать тяжелый прицеп с мотоциклами на дальние расстояния. Так вот я на своем Туре не чувствую 2-х тонный прицеп сзади - только расход меняется. Один раз забыл стояночный тормоз на прицепе отпустить и проехал так 500 км. Понятно невежество моей невнимательности. Но я, как водитель, даже не заметил, что прицеп вначале тормозил, а потом, когда колодки сгорели, не ощутил, что тормозов у прицепа нет

20.01.2010, 13:50 (14:50)	#23
рональд Местный Город: москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 25.02.2008 Сообщений: 226 Поблагодарил(а): 64 Благодарностей: 39 Репутация: 64	Цитата: macos Рональд, замеряли на стенде?? Конечно. Откуда же цыфры?

20.01.2010, 14:02 (14:02)	#24
krys Почетный мембер Город: Витебск Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 04.07.2007 Сообщений: 2,546 Поблагодарил(а): 602 Благодарностей: 1,073 Репутация: 2404	Цитата: рональд 294,7лс и 62,4 момент. Расход упал немного. 0,5-1л. Перед чиповкой мерили заявленные характеристики. Результаты удивили. Немцы фуфло не гонят! 240,3лс и 50нм. Поправь выделенные цифры. Думаю, что они должны быть в 10 раз больше.

20.01.2010, 14:51 (15:51)	#25
рональд Местный Город: москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 25.02.2008 Сообщений: 226 Поблагодарил(а): 64 Благодарностей: 39 Репутация: 64	Цитата: krys Поправь выделенные цифры. Думаю, что они должны быть в 10 раз больше. Сори. Конечно в 10. Даю поправку сверившись с распечаткой со стенда. 294,5лс и 615,7nm.

20.01.2010, 15:33 (18:33)	#26
Kolya Бывалый Город: без определенного Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 1,886 Поблагодарил(а): 3,105 Благодарностей: 2,666 Изображений в галерее: 5 Репутация: 3552	krys, ну так крутящий момент у них тоже не сильно различается: 615 против 750. Прицепа пока нет, интересует резвость и управляемость, сбалансированность. Допустим 3.0 весит 2300кг , 2300 * 750 / 615 = 2800 . Т.е. 3.0 будет разгоняться так же как и 2800килограммовый V10 что ли? Хотя по уму надо брать всю полку момента а не максимум.

20.01.2010, 16:00 (16:00)	#27
krys Почетный мембер Город: Витебск Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 04.07.2007 Сообщений: 2,546 Поблагодарил(а): 602 Благодарностей: 1,073 Репутация: 2404	Цитата: Kolya krys, ну так крутящий момент у них тоже не сильно различается: 615 против 750. Прицепа пока нет, интересует резвость и управляемость, сбалансированность. Допустим 3.0 весит 2300кг , 2300 * 750 / 615 = 2800 . Т.е. 3.0 будет разгоняться так же как и 2800килограммовый V10 что ли? Хотя по уму надо брать всю полку момента а не максимум. Это сильно различается! Разница в 135Нм!!! Для сравнения: крутящий момент в 100Нм разгоняет за 3 секунды 200 килограммовый спортбайк. Твоя формула расчета не может быть применима. Хотя бы по тому, что не учитывает передаточные числа АКПП. На "короткой" коробке можно разогнаться быстрее других и с меньшим крутящим моментом. Вот только максимальная скорость упадет, правда, можно сделать две последние передачи подлиннее. Но речь сейчас не об этом. Можно ничего не делая с мотором, поставить колеса поменьше и полегче и разгон заметно улучшиться. Короче, это уже философский вопрос. Подходи к выбору как-то по-другому.

20.01.2010, 16:04 (19:04)	#28
Kolya Бывалый Город: без определенного Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 1,886 Поблагодарил(а): 3,105 Благодарностей: 2,666 Изображений в галерее: 5 Репутация: 3552	krys, разве у них сильно различаются коробки? По роликам на youtube моменты переключения примерно на одинаковых скоростях, а различия в массе как раз учел. И потом 135Нм это абсолютная величина, в относительном масштабе - всего 20% :)

20.01.2010, 16:21 (16:21)	#29
krys Почетный мембер Город: Витебск Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 04.07.2007 Сообщений: 2,546 Поблагодарил(а): 602 Благодарностей: 1,073 Репутация: 2404	Я лишь хочу сказать, что 135 Нм могут ооочень быстро разогнать разницу в 300кг.

20.01.2010, 20:55 (23:55)	#30
Kolya Бывалый Город: без определенного Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 1,886 Поблагодарил(а): 3,105 Благодарностей: 2,666 Изображений в галерее: 5 Репутация: 3552	Но остальная часть тушки, в 8 раз тяжелее, будет разгоняться в темпе V6 3.0 ...

20.01.2010, 21:15 (21:15)	#31
krys Почетный мембер Город: Витебск Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 04.07.2007 Сообщений: 2,546 Поблагодарил(а): 602 Благодарностей: 1,073 Репутация: 2404	Kolya, что в 8раз тяжелее? хочешь сказать, что разница в весе 5,0 и 3,0 отличается в 8раз? Я не знаю что ты хочешь сказать. Есть 5,0, есть 3,0 - выбор за тобой Я свой выбор сделал

13.01.2011, 02:29 (02:29)	#33
maxxx333 Заблокирован Причина: Коммерция на форуме только через Партнерскую программу (partners@touareg-club.net) Город: Кишинев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 04.10.2010 Сообщений: 998 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 105 Репутация: 231	Alex72 А есть видео с разгоном?

14.01.2011, 16:12 (17:12)	#34
LaZyBoY Местный Город: Масскава Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 23.04.2010 Сообщений: 405 Поблагодарил(а): 898 Благодарностей: 1,081 Репутация: 1488	maxxx333, на ютубе этого видео как грязи...

14.01.2011, 16:59 (16:59)	#35
Dima-tomsk Почетный мембер Город: Томск Touareg 4.2 V8 Регистрация: 09.09.2009 Сообщений: 2,207 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 485 Изображений в галерее: 5 Репутация: 585	не знаю парни как вы там 7,6 сек до сотки намеряли...тут 4.2 старый то из 9 сек выехать не может

14.01.2011, 22:02 (23:02)	#36
LaZyBoY Местный Город: Масскава Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 23.04.2010 Сообщений: 405 Поблагодарил(а): 898 Благодарностей: 1,081 Репутация: 1488	Dima-tomsk, не знаю как 7,6, а 8 - реально едет ;)

15.01.2011, 15:08 (16:08)	#37
СтасР Пользователь Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 130 Поблагодарил(а): 30 Благодарностей: 4 Изображений в галерее: 3 Репутация: 4	Цитата: Dima-tomsk не знаю парни как вы там 7,6 сек до сотки намеряли...тут 4.2 старый то из 9 сек выехать не может Я думаю, всё от "прокладки" зависит)))

15.01.2011, 21:53 (22:53)	#38
Сергей@touareg Местный Город: Санкт-Петербург Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.06.2009 Сообщений: 552 Поблагодарил(а): 74 Благодарностей: 391 Изображений в галерее: 68 Репутация: 591	СтасР, Правильно говоришь... Как машина еще не чипанул?

13.02.2011, 13:06 (14:06)	#39
СтасР Пользователь Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 130 Поблагодарил(а): 30 Благодарностей: 4 Изображений в галерее: 3 Репутация: 4	Не-а, хочу найти недымящий вариант!

13.02.2011, 15:21 (15:21)	#40
maxxx333 Заблокирован Причина: Коммерция на форуме только через Партнерскую программу (partners@touareg-club.net) Город: Кишинев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 04.10.2010 Сообщений: 998 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 105 Репутация: 231	Цитата: LaZyBoY Dima-tomsk, не знаю как 7,6, а 8 - реально едет ;) вот поэтому и просил видео ИМЕННО этого авто, чипанутого до 290