Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.07.2010, 01:50 (01:50)   #21
Stepa MO
Бывалый
 
Город: МСК/М.О.
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,325
Поблагодарил(а): 63
Благодарностей: 240
Репутация: 393

Stepa MO Ученик младших классовStepa MO Ученик младших классовStepa MO Ученик младших классовStepa MO Ученик младших классов
По умолчанию И он

рамный...

Последний раз редактировалось Stepa MO; 31.07.2010 в 01:57. Причина: Добавлено сообщение
Stepa MO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2010, 01:51 (01:51)   #22
Кирсан
Местный
 
Аватар для Кирсан
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 620
Поблагодарил(а): 190
Благодарностей: 188
Репутация: 265

Кирсан ПервоклашкаКирсан ПервоклашкаКирсан Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
по поводу премиума -ваши слова.
VW давно не позиционирует себя эконом-классом. посмотрите хоть на Гольфы, Поло - они дороже и качественней всех своих однокласников (кроме БМВ, Ауди, Мерса). а как тогда обозвать тех, кто дешевле VW? Есть кстати еще и Фаэтон, который как-никак, а продается за немалые, в общем-то деньги.
VW он и в Африке VW. И до премиум класса ему ещё ой как долеко!!! А Фаэтон это вообще неудачныя попытка влезть на одну ступень с BMW 7, MB 220 (221) и AUDI A8. Touareg-это так, бизнес середнячок!
Кирсан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2010, 02:01 (02:01)   #23
Stepa MO
Бывалый
 
Город: МСК/М.О.
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,325
Поблагодарил(а): 63
Благодарностей: 240
Репутация: 393

Stepa MO Ученик младших классовStepa MO Ученик младших классовStepa MO Ученик младших классовStepa MO Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
VW он и в Африке VW. И до премиум класса ему ещё ой как долеко!!! А Фаэтон это вообще неудачныя попытка влезть на одну ступень с BMW 7, MB 220 (221) и AUDI A8. Touareg-это так, бизнес середнячок!
Не знаю - я планирую....
Еще год - и вперед)

Последний раз редактировалось Stepa MO; 31.07.2010 в 02:15.
Stepa MO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2010, 02:20 (09:20)   #24
Челябинский Мужик
Почетный мембер
 
Аватар для Челябинский Мужик
 
Город: http://stop-gok.ru/
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 2,128
Поблагодарил(а): 30,180
Благодарностей: 17,853
Репутация: 22484

Челябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик Аспирант
По умолчанию


Оффтопик

Последний раз редактировалось Челябинский Мужик; 31.07.2010 в 06:16. Причина: Добавлено сообщение
Челябинский Мужик на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2010, 09:48 (09:48)   #25
Sergey-V6 TDI
Местный
 
Аватар для Sergey-V6 TDI
 
Город: Раменское
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 236
Поблагодарил(а): 130
Благодарностей: 322
Репутация: 550

Sergey-V6 TDI Ученик средних классовSergey-V6 TDI Ученик средних классовSergey-V6 TDI Ученик средних классовSergey-V6 TDI Ученик средних классовSergey-V6 TDI Ученик средних классовSergey-V6 TDI Ученик средних классов
По умолчанию

Вчера заехал в АВИЛОН ( они теперь тоже продают и Фольцы и БМВ) и внимательным образом пытался поймать свои первые ощущения о агрегате.
И что самое приятное, обе модели стояли рядом и было удобно сравнивать.
Внешний вид:
Ноый тур: Такой зализаный по моде, напомаженный и приятно надушенный ( но к сожалению без четко выраженных собственных характерных черт характера) молодой человек. Несомненно привлекателен, но стремящийся быть похожим на уже завовеваших сердца потребителей старших собратьев ( Ку 7 семечки и Кая). В первый момент показалось, что сел в слегка деформированный КУ7 но с "большущим экраном плазменного телевизора на торпеде".
( боюсь, что во время ночного пути такой телик будет сильно отвлекать боковое зрение ). а маленькие зеркала-уши заднего вида вообще заставили вглядываться в то, что там сзади.
Старый Тур выглядит брутальным Мачо который знает себе цену и уже не торопится сбежать с горы к пасущемуся внизу стаду. Он уверен, что его доля сердец уже завоевана.
Может он не так молод и одет не по моде, но зато у него есть собственный четкий характер и уверенность в своем я и его нельзя перепутать с другими собратьями. Он силен, работоспособен и опытен.

П.С. Не могу сказать, что разочарован. Но я ожидал чего-то большего от этого авто. Несомненно, на эту машинку покупателей будет море, но при всех равных возможностях я куплю другое авто.
Sergey-V6 TDI вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Dodger (01.08.2010), John (03.08.2010), Ridik (03.08.2010), stavchik (04.08.2010), ОлегН (03.08.2010), оле (31.07.2010)
Старый 31.07.2010, 10:02 (10:02)   #26
Stepa MO
Бывалый
 
Город: МСК/М.О.
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,325
Поблагодарил(а): 63
Благодарностей: 240
Репутация: 393

Stepa MO Ученик младших классовStepa MO Ученик младших классовStepa MO Ученик младших классовStepa MO Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
X5 3.0 база от 3028,
X5 4.4 база от 3718

Опции очень дорогие можно смело к цене 1000 прибавлять

http://www.bmw.ru/ru/ru/general/carc...r/content.html
И это - без СКД)
А "единицу" прибавить - не насмерть будет..)))

Добавлено через 1 минуту 27 секунд
   Цитата:
П.С. Не могу сказать, что разочарован. Но я ожидал чего-то большего от этого авто. Несомненно, на эту машинку покупателей будет море, но при всех равных возможностях я куплю другое авто.
А чего именно "ожидал"?)

Последний раз редактировалось Stepa MO; 31.07.2010 в 10:02. Причина: Добавлено сообщение
Stepa MO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2010, 12:45 (13:45)   #27
АлександрA
Пользователь
 
Аватар для АлександрA
 
Город: Саратов
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 104
Поблагодарил(а): 13
Благодарностей: 69
Репутация: 121

АлександрA ПервоклашкаАлександрA Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
VW он и в Африке VW. И до премиум класса ему ещё ой как долеко!!! А Фаэтон это вообще неудачныя попытка влезть на одну ступень с BMW 7, MB 220 (221) и AUDI A8. Touareg-это так, бизнес середнячок!
А что скажте про Volvo XC90, Сadillac SRX , Lexus RX350?

Это что тоже теперь не премиум?
АлександрA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2010, 14:02 (14:02)   #28
Stepa MO
Бывалый
 
Город: МСК/М.О.
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,325
Поблагодарил(а): 63
Благодарностей: 240
Репутация: 393

Stepa MO Ученик младших классовStepa MO Ученик младших классовStepa MO Ученик младших классовStepa MO Ученик младших классов
По умолчанию

Не то,что "теперь" не-премиум - они никогда ими и не были рядом...)
По озвученным сабжам.
"Г-но",не ездил(и не дай бог),и "полное г-но"...)

Добавлено через 49 минут 41 секунду
ПС:на тесте ХэСэ90 в Мусе на магистральном оторвал два левых колеса от земли - это похоже на машину?)
Ой,едва ли...

Последний раз редактировалось Stepa MO; 31.07.2010 в 14:02. Причина: Добавлено сообщение
Stepa MO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Advocat (02.08.2010), SergAP (04.08.2010), stavchik (04.08.2010)
Старый 01.08.2010, 16:52 (15:52)   #29
morrison
Местный
 
Город: Мск
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 616
Поблагодарил(а): 101
Благодарностей: 118
Репутация: 245

morrison Первоклашкаmorrison Первоклашкаmorrison Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
А что скажте про Volvo XC90, Сadillac SRX , Lexus RX350?

Это что тоже теперь не премиум?
"чистый" премиум это ХХ, ХХХ и ХХХХ . Ну может еще Лексус , с натяжкой . Остальное - "я как премиум" , "хочу быть премиумом" и узкие производные - люксы , бизнесы и т.п.
morrison вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2010, 19:36 (21:36)   #30
Starilia
Новенький
 
Город: Озёрск
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 58
Поблагодарил(а): 120
Благодарностей: 11
Репутация: 11

Starilia Младенец
По умолчанию

что такое ПРЕМИУМ? хоть кто-нибудь объяснит? в чем разница?
Starilia вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2010, 20:45 (20:45)   #31
Lang
ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ
 
Аватар для Lang
 
Город: Тула
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 4,885
Поблагодарил(а): 4,808
Благодарностей: 2,655
Изображений в галерее: 22
Репутация: 5180

Lang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang Бакалавр
По умолчанию

Понты за бОльшие деньги
Lang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2010, 20:58 (20:58)   #32
Fallen_Angel
Новенький
 
Аватар для Fallen_Angel
 
Город: СПб
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 97
Поблагодарил(а): 14
Благодарностей: 47
Репутация: 47

Fallen_Angel Младенец
По умолчанию

менталитет российский не искореним )))) премиум...премиум ))))
Fallen_Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Advocat (02.08.2010), Lang (01.08.2010), Starilia (02.08.2010)
Старый 02.08.2010, 08:22 (10:22)   #33
Starilia
Новенький
 
Город: Озёрск
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 58
Поблагодарил(а): 120
Благодарностей: 11
Репутация: 11

Starilia Младенец
По умолчанию

   Цитата:
менталитет российский не искореним )))) премиум...премиум ))))
в том и дело, все говорят какие-то слова Премиум, Гламур и т.д. подразумевая под этим какие-то понты. мне вот эта грань совершенно неочевидна. и ведь никто объяснить не может.
Starilia вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Fallen_Angel (02.08.2010)
Старый 02.08.2010, 08:52 (08:52)   #34
Стрелок
Заблокирован


Причина: 4.4.15, 4.4.31
 
Город: Нижний Новгород
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 3,089
Поблагодарил(а): 5,158
Благодарностей: 3,897
Репутация: 5605

Стрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
мне вот эта грань совершенно неочевидна
не надо себя успакаивать и обманывать грань эта всегда видна, фв никогда не станет МБ
Стрелок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Dizbalans (04.08.2010), KBM (02.08.2010), stavchik (04.08.2010), Виталий (Жуковский МО) (02.08.2010)
Старый 02.08.2010, 08:57 (08:57)   #35
Виталий (Жуковский МО)
Первый Семикратный
 
Город: Бронницы МО
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 6,138
Поблагодарил(а): 2,355
Благодарностей: 8,026
Изображений в галерее: 3
Репутация: 9981

Виталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) Магистр
По умолчанию

   Цитата:
в том и дело, все говорят какие-то слова Премиум, Гламур и т.д. подразумевая под этим какие-то понты. мне вот эта грань совершенно неочевидна. и ведь никто объяснить не может.
Комрад, в дырдочку!

Весь смысл (для меня), в том, что при прочих равных Х5, РРС и т.д. - ПОНТ, а Тур - НЕТ. В принципе, в этом не было ничего страшного, пока он( Тур) стоил беспонтово, но, напуркуа, скажи на милость, платить понтовую цену за беспонтовую машину?

Добавлено через 1 минуту 35 секунд
   Цитата:
не надо себя успакаивать и обманывать грань эта всегда видна, фв никогда не станет МБ
В принципе, может стать, поскольку тот же МВ сам виноват (подпросел), но тока ФВ нужно для этого не один год.

Последний раз редактировалось Виталий (Жуковский МО); 02.08.2010 в 08:57. Причина: Добавлено сообщение
Виталий (Жуковский МО) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
KBM (02.08.2010), Ridik (03.08.2010), stavchik (04.08.2010), Стрелок (02.08.2010)
Старый 02.08.2010, 09:06 (09:06)   #36
Стрелок
Заблокирован


Причина: 4.4.15, 4.4.31
 
Город: Нижний Новгород
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 3,089
Поблагодарил(а): 5,158
Благодарностей: 3,897
Репутация: 5605

Стрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок БакалаврСтрелок Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
но тока ФВ нужно для этого не один год.
не одно дисятилетие Мне ФВ напоминает сейчас Хендай, который тоже рвеца на планку выше, но Хендай это Хендай, этим он и был харош, но цены они уже подняли, как на ту планку
Стрелок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Lang (02.08.2010), Ridik (03.08.2010), Ukomino (02.08.2010)
Старый 02.08.2010, 09:21 (09:21)   #37
Advocat
интеллигентная сволочь
 
Аватар для Advocat
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 4,667
Поблагодарил(а): 6,355
Благодарностей: 6,652
Изображений в галерее: 90
Репутация: 12149

Advocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat Магистр
По умолчанию

   Цитата:
что такое ПРЕМИУМ? хоть кто-нибудь объяснит? в чем разница?
Что такое премиум...
Слово "премиум" в современнм русском языке
• Основание для проведения исследования: запрос юриста закрытого акционерного общества «Группа компаний Премиум», кандидата юридических наук А.В.Ролика от 06.06.2002 г. в Гильдию лингвистов-экспертов по документационным и информационным спорам

• Исследователи: Ю.А. Бельчиков, М.В. Горбаневский, Е.С. Кара-Мурза, А.С. Мамонтов
г. Москва
21 июня 2002 г.
Комиссия специалистов в следующем составе:
— действительный член Гильдии лингвистов-экспертов по документационным и информационным спорам, доктор филологических наук, профессор Бельчиков Юлий Абрамович (научно-исследовательский лингвистический стаж — 49 лет),
— председатель правления Гильдии лингвистов-экспертов по документационным и информационным спорам, доктор филологических наук, профессор Горбаневский Михаил Викторович (научный лингвистический стаж — 25 лет),
— действительный член Гильдии лингвистов-экспертов по документационным и информационным спорам, кандидат филологических наук, доцент Кара-Мурза Елена Станиславовна (научно-исследовательский лингвистический стаж — 22 года),
— действительный член Гильдии лингвистов-экспертов по документационным и информационным спорам, доктор филологических наук, профессор Мамонтов Александр Степанович (научный лингвистический стаж — 25 лет)

на основании запроса юриста закрытого акционерного общества «Группа компаний Премиум», кандидата юридических наук А.В.Ролика от 06.06.2002 г. произвела лингвистическое исследование слова ПРЕМИУМ в современном русском языке.

Исследование начато 7 июня 2002 г.

Исследование закончено 21 июня 2002 г.

На разрешение специалистов поставлены следующие вопросы:

1. Существует ли в современном русском языке слово «Премиум»?

2. Допустимо ли интерпретировать его значение как указание на вид, качество, количество, свойства, назначение, ценность товаров, а также на место и время их производства или сбыта?

В результате проведенного исследования специалисты пришли к следующим выводам:

Вопрос 1.

Специалистами был проведен анализ толковых словарей современного русского языка (последних по времени издания) и словарей иностранных слов, в которых фиксируются особенности значения слова, указываются особые словарные пометы, сигнализирующие о сферах и целях употребления, и приводятся примеры использования слов в свободных и устойчивых сочетаниях.

Наиболее полными и авторитетными словарями русского языка на сегодняшний день являются: «Толковый словарь русского языка» С.И. Ожегова и Н.Ю. Шведовой (М., 1999, 4-е изд., дополненное. 80 тыс. слов), «Толковый словарь русского языка конца ХХ столетия. Языковые изменения» (СПб., 1998, около 5,5 тыс. слов, возникших за 1985–1997 гг.), «Большой толковый словарь русского языка» (СПб., 2000, около 130 тыс. слов), «Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный» Т.Ф. Ефремовой (М., 2001 г., второе изд., стереотипное, более 136 тыс. слов). Ни в одном из указанных толковых словарей слово ПРЕМИУМ не зафиксировано. Это слово отсутствует и в словаре-справочнике по материалам прессы и литературы 1980-х годов «Новые слова и значения» (СПб., 1997, около 6100 новых слов).

Данный факт может свидетельствовать лишь о том, что даже если слово ПРЕМИУМ и встречается в отдельных русских текстах (например, делового характера), то оно еще только начало осуществлять первые, начальные этапы вхождения в русскую речь (чему в принципе может способствовать его этимологическая и, следовательно, ассоциативная связь со старым и привычным русскому языковому сознанию, общественно-языковой практике заимствованием из европейских языков — словом ПРЕМИЯ), но носители русского языка в массе своей к нему еще не привыкли, а специалисты-лексикографы не успели зафиксировать слово ПРЕМИУМ в словарях русского языка.

Поскольку мы имеем дело с явным лексическим заимствованием из других языков, для экспертизы были привлечены самые последние и полные словари заимствованной, иноязычной лексики: «Толковый словарь иноязычных слов. Изд. 3-е, стереотипное» (М., 2001, 19 тыс. слов) Л.П. Крысина и «Современный словарь иностранных слов (М., 2001, ок.20 тыс. слов). Ни в одном из указанных словарей иностранных слово слово ПРЕМИУМ не зафиксировано.

Члены комиссии специалистов предприняли обращение в терминологический отдел Всероссийского научно-исследовательского института классификации, терминологии и информации по стандартизации и качеству (ВНИИКИ) с просьбой проверить наличие слова ПРЕМИУМ в крупнейших базах данных русской терминологической и специальной лексики. Данный запрос экспертов ГЛЭДИС был связан, в частности, с фиксацией в текстах рекламных видеороликов на ТВ, в некоторых рекламно-информационных текстах печатных СМИ и др. факта существования ряда сортов импортного и отечественного пива, в названии которых присутствует искомое слово. Это, например, «Bavaria Premium» или «Faxe Premium», а также «Столичное Премиум». Согласно информации специалистов терминологического отдела Всероссийского научно-исследовательского института классификации, терминологии и информации по стандартизации и качеству (ВНИИКИ), проверивших списки стандартизованных и справочных терминов ГОСТ и ИСО, включая специальную терминологическую сферу, связанную с ключевым понятием «ПИВО», в перечнях отечественных терминологических и специальных понятий, в том числе в сфере производства ПИВА, в частности в разделе сортов пива (крепкое, оригинальное, светлое, темное), понятие и слово ПРЕМИУМ также отсутствует.

Отсутствие слова в толковых словарях русского языка, в специализированных терминологических базах данных, а также в словарях заимствованных слов русского языка свидетельствует о том, что это слово отсутствует в русском языке, хотя при этом оно может употребляться в русской речи. Этот вывод не есть противоречивое высказывание или лингвистический парадокс, а суждение, основанное на одном из основных лингвистических постулатов. Речь идет о взаимозависимости и одновременно о сущностной разнице между языком как специфическим абстрактным механизмом передачи информации, в системе которого ученые выявляют иерархически организованные единицы и правила их взаимодействия и функционирования, и речью как реализацией этого системного механизма, а именно — речевой деятельностью и речевыми продуктами (текстами).

Поэтому можно утверждать, что слова ПРЕМИУМ в современном русском языке нет, но оно присутствует в русской речи на правах недавно заимствованной и еще не освоенной лексической единицы. В случае со словом ПРЕМИУМ подобная грамматическая и семантическая неосвоенность проявляется в: 1) отсутствии словарной фиксации этого слова в словарях общеупотребительной и специальной лексики и, следовательно, 2) в отсутствии определенного, единообразно толкуемого значения; 3) в узкой, ограниченной сфере его употребления (а именно — как нового, инициируемого рекламными текстами СМИ понятия в области производства и потребления пива), 4) в двойственном написании этого слова (применительно к импортному пиву — на латинице, применительно к отечественному — на кириллице); 5) в отсутствии форм изменения (которых это слово не имеет в отличие от других слов аналогичного происхождения и морфемного состава вроде слова аквариум (существительного мужского рода 1-го склонения).

Вопрос 2.

Согласно еще одному лингвистическому постулату, «значение слова есть его употребление». Специалисты изучили контекст употребления варваризма ПРЕМИУМ/PREMIUM в русской речи, а также информацию о его происхождении, т.е. о его этимологических связях.

Слово ПРЕМИУМ пришло в русскую речь из латыни. Это можно определить по его словообразовательному составу (финальному элементу -УМ, как в слове аквариум). Это слово созвучно слову ПРЕМИЯ — и действительно родственно ему. Точнее, русское слово ПРЕМИЯ, пришедшее в наш язык из немецкого языка, как о том свидетельствует ряд словарей, произошло от латинского слова PRАEMIUM, обозначающего, согласно уже упоминавшемуся нами словарю Т.Ф.Ефремовой («Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный», М., 2001 г., второе изд., стереотипное, более 136 тыс. слов) «1. Денежное или иное материальное поощрение в награду за что-л. Дополнительное вознаграждение к заработной плате за превышение производственных норм, снижение себестоимости и т.п. 2. Бесплатная придача, прибавление при покупке какого-л. товара, какого-л. количества товара. 3. Вознаграждение одной из сторон, заключающих сделку, за выгодное для контрагента изменение ею условий сделки». У слова ПРЕМИЯ есть производные: премиальный, премиальные, премировать, премирование, премированный, премировочный. В «Толковом словаре иноязычных слов» Л.П. Крысина слово ПРЕМИЯ толкуется так: «ПРЕМИЯ (нем. Praemie из лат. Praemium — награда). Денежное или иное материальное поощрение в награду за что-н. Премиальный — являющийся премией, предназначенный для премии. Премиальные — деньги, являющиеся премией». Эксперты ГЛЭДИС делают вывод, что в русском языке у слова ПРЕМИЯ как ближайшего родственника слова ПРЕМИУМ нет специфического словарно зафиксированного компонента значения «высокое качество», «хорошее свойство» или «большое количество». Однако у слова ПРЕМИЯ есть несомненная позитивно-оценочная коннотация (дополнительное значение, появляющееся у слова в результате его употребления в специфических контекстах и различаемое большинством носителей языка): понятно, что премия — вещь очень хорошая.

Поскольку слово ПРЕМИУМ — латинизм, а латинизмы являются основой так называемого интернационального словарного фонда, постольку следует обратиться к словарям основных европейских языков. В «Большом англо-русском словаре» под ред. проф. И.Р. Гальперина (М., 1972, около 150 тыс. слов) слово PREMIUM зафиксировано. Оно обозначает: 1. награда, премия, вознаграждение; 2. страховая премия, фин. Премия, надбавка, лаж; 3. бирж. приплата к номинальной стоимости; 4.плата за обучение и нек. р. Устойчивое выражение AT A PREMIUM означает «пользующийся большим спросом (особенно ввиду нехватки); очень модный; в моде; в большом почете». Как видим, ряд значений этого многозначного слова близок аналогичным значениям у русского многозначного слова ПРЕМИЯ. Обращаем внимание на наличие у этого английского слова узкоспециальных, терминологических значений и на специфические позитивно-оценочные словарные значения «в моде, в почете». Во «Французско-русском словаре» под ред. проф. К.А. Ганшиной (М., 1971) нет ни слова PREMIE, ни слова PREMIUM. В «Большом немецко-русском словаре» (М., 2001, изд. 8-е, стереотип.) есть слово PRAEMIE, означающее «награда, премия, страховой взнос, дополнительный выигрыш в лотерее», но слова PREMIUM нет.

Это обстоятельство говорит, на наш взгляд, о том, что слово ПРЕМИУМ, ставшее предметом экспертизы, пришло в русскую речь из сфер узкопрофессионального употребления и в русском языке в настоящее время используется также в специфической профессиональной области производства пива, по своему лингвистическому статусу являясь иноязычным словом, — ВАРВАРИЗМОМ.

Каково же значение слова ПРЕМИУМ в русской профессиональной речи, если основываться на данных употребления (узуса) и на очевидных этимологических и семантических связях с позитивно-оценочным словом ПРЕМИЯ? Судя по позиции слова ПРЕМИУМ в единственном отмеченном в русской речи номинативном комплексе — фирменном наименовании пива, слово ПРЕМИУМ обозначает не сорт (светлое, янтарное) и не крепость (крепкое) напитка, а именно его качественную характеристику пива. «СТОЛИЧНОЕ ПРЕМИУМ» — это означает «пиво марки «Столичное» высшего сорта, наилучшего качества».

Итак, отсутствие слова ПРЕМИУМ в отечественных реестрах позволяет основывать его семантизацию лишь на узком контексте употребления и на коннотациях, которые имеет слово ПРЕМИУМ в разных европейских языках, включая русский. На наш взгляд, слово ПРЕМИУМ, употребляемое в современной русской речи на правах недавно заимствованной и еще не освоенной лексической единицы (варваризма) имеет отчетливые позитивно-оценочные коннотации (означает качественную характеристику пива) и указывает на качество и ценность товара, применительно к которому это слово употребляется (в настоящий период это связано с различными марками пива).

Поскольку слово ПРЕМИУМ уже находится на первом (но достаточно активном) этапе вхождения в русскую речь, чему способствует его этимологическая и, следовательно, ассоциативная связь со старым и привычным русскому языковому сознанию, общественно-языковой практике заимствованием из европейских языков — словом ПРЕМИЯ, можно прогнозировать, что в обозримом будущем носители русского языка, являющиеся объектом массового воздействия тестов рекламы пива в СМИ (особенно — через ТВ), смогут привыкнуть к слову ПРЕМИУМ, и оно постепенно начнет употребляться в русском языке в качестве освоенной лексической единицы с отчетливыми позитивно-оценочными коннотациями, указывающими на качество и ценность разных товаров и услуг.


Вот еще один интересный материал....

Введение в «лакшери»*. Роскошь, как продукт.

Люкс или премиум? Границы сегментов
Говорят, что граница сегмента «лакшери» размыта, но на самом деле это не так. Она все-таки есть. Давайте разберемся. Возможно, я буду повторяться, рассуждая о потребителях и продуктах, но это лишь для того, чтобы достичь большего понимания процессов, мотивов и подходов. Поэтому не судите строго.

Последнее время на рынке появилась масса новых рыночных сегментов. Точнее, подсегментов сегмента премиум: псевдопремиум, суперпремиум, масспремиум, ультрапремиум и т.д. и т. п. Это связано с магией слова premium, которое страсть-как-манит практически всех производителей. Это происходит благодаря двум вещам.

Во-первых, благодаря ложной, но непоколебимой вере в то, что черное с золотыми полосочками и надписью premium можно продать значительно дороже. В России, Украине и многих других странах пока работает.

Во-вторых, благодаря доступности инноваций. Еще двадцать лет назад принцип «что позволено Бентли, не позволено Хюндай» работал. Сейчас, увы, нет. Скорость компиляции возросла настолько, что сама по себе инновация уже не является гарантией технологического превосходства.

Поэтому стремление производителей попасть в премиум последние двадцать лет очень четко видно. Но потребитель не всегда готов назвать премиумом то же, что и производитель. Отсюда и появляется «почти-премиум» у одних, и «сверхпремиум» у других. Чтобы хоть как-то дистанцировать свою продукцию. Это хорошо видно по автомобильным маркам типа «Ауди» и «Лексус». Первые проделали колоссальный (по скорости) путь от машины сельского учителя до престижной премиум-марки. Но не суперпремиум типа Мерседес. Вторые застряли в «почти-премиум». Но тот же Мерседес оказался в суперпремиум не благодаря тому, что он сильно отличается. А лишь благодаря истории, закату собственной звезды из «лакшери» сегмента в более низкий.

Граница премиального и люксового сегментов определяется известностью, видами и каналами коммуникаций, которые, в свою очередь, определяются мотивами потребления. Ведь для премиума важно, чтобы тебя по достоинству оценили другие. В «лакшери» задача иная –– получить максимально персонифицированный продукт. Про качество и т.п. говорить не буду –– это априорно и там и там.

И если «лакшери» продукты производятся под конкретного клиента и его нужды, значит, они не могут быть известны, хотя бы исходя из экономических причин. Невозможно безубыточно воспользоваться массовыми каналами коммуникаций для предельно малых партий продуктов. А как только партия единообразного продукта «вырастает» до размеров коммуникаций, теряется персонифицированность. Но появляется статусность –– это требуется для премиума, задача которого в том, чтобы тебя (как обладателя) оценили по достоинству.

Поэтому и получается, что граница премиума и люкса определяется очень просто –– степенью известности продукта/торговой марки. Если показать графически, это кривая, растущая от «0» через базовый и средний сегменты, достигающая пика в премиуме и резко ниспадающая (почти вертикально вниз) в люксе. То есть чем рекламы марки/продукта меньше, тем ближе она/он к pure luxury. Это со стороны коммуникаций.

Теперь цена. «Если вы спрашиваете о цене, значит, это вам не по карману» –– цитата от одного «лакшери» производителя отражает суть. Но только наполовину. Принадлежность к «лакшери» сегменту определяется вовсе не ценой. И никогда (!) не определялась ценой продукта. Именно поэтому, если брать цену за основу сегментации продуктов, все смешается в большую кучу. И по очень простой причине: исходя из рыночного парадокса, что лидер продаж никогда не является лидером в качестве. Ну нет таких примеров! (буду благодарен, если приведете).

Если взять это предположение за базис, то все становится понятным. Большая добавочная стоимость формируется у продуктов с максимально известной торговой маркой –– это факт. Для этого необходимо высококачественное, но поточное производство и агрессивная (по сравнению с другими участниками рынка) маркетинговая политика. Это мы уже знаем. В итоге получаем, что истинный «лакшери» далеко не всегда самый дорогой.

Как же «отфильтровать»? Рецепт крайне прост –– попробовать всё без исключения и выбрать лучшее. А это громадные инвестиции или опыт поколений. Отсюда и недоступность. Но она кроется не в цене, а в понимании. Способности сравнить и выбрать лучшее. И сделать свой выбор без внешнего влияния, что является истинным атрибутом современной роскоши, как образа жизни. Поэтому в разряд роскошных вещей и попадают многие, на первый взгляд, доступные (по цене) вещи.

Что же касается премиального сегмента, в нем потребительское поведение иное. Традиции и опыт не действуют. Надо просто быть самым актуальным (самоидентификация посредством материальной атрибутики в действии). Не уверен, надо ли подробнее останавливаться. Просто берем то, что доступно 10-15% населения, –– итальянский кофе, немецкую машину, японскую видеотехнику и т.п. Но только обязательно называйте марки производителей! Премиум все-таки!

Сервис тоже можно назвать своеобразной границей сегмента. Здесь все просто. Роскошь создает сервис. Процесс приобретения в выборе того или иного «лакшери» продукта порой куда важнее самого приобретения. Об этом всегда надо помнить. И еще. Сервис –– это мелочи, в которых кроется сами-знаете-кто. Кофе (в какой чашке и какого сорта), шоколадка и/или пакетик сахара могут навсегда привязать клиента или навсегда отвадить его от вашего роскошного магазина или офиса.

Самая главная ошибка –– создание «продающего» сервиса в «лакшери» сегменте. Предложить что-то взамен или в дополнение можно, но лишь в том случае, когда это уместно. И когда клиент знаком. Высший пилотаж. Почему? Смотри выше. Эти люди уже сделали свой выбор, остались лишь формальности.

Дело в том, что для успешных продаж в «лакшери» сегменте крайне важен один момент –– продавец должен быть и экспертом и профессионалом не в меньшей степени, чем покупатель. Увы, для нас и нашего сервиса это больше исключение, чем правило. Ситуация осложняется тем, что потребитель очень разборчив и знает нюансы.

Премиум же не требует такого обращения –– задача персонала компании, сопровождающего сделку, –– продать максимально больше. Уже не «втюхать», как с продуктами попроще, а продать, то есть обосновать необходимость. Разумные менеджеры этим не злоупотребляют, но отрицательных примеров больше, чем положительных. Почему?

Даже в премиальном сегменте возникают парадоксальные ситуации, которые снижают эффективность продаж, просто разочаровывая клиентов. (Я уже не говорю о люксе). Яркий пример –– кампания BMW, в которой «приобретая БМВ седьмой серии, вы получаете в подарок жемчужное ожерелье за тысячу евро для своей спутницы». Возможно, для брендменеджера с соответствующей зарплатой такой подарок и выглядит соблазнительно. Но, во-первых, это меньше одного процента от стоимости (бюджетненький повод), во-вторых, ожерелье ну никак не может повлиять на выбор между БМВ и Мерседес, ну и в-третьих, за такое можно по морде схлопотать (от спутницы, на которой сэкономили).

К чему этот пример: важно, крайне важно, чтобы продавец находился в той же системе координат, что и покупатель. Если подобное не происходит, ни о каком достойном сервисе говорить не получится. Так же не получится и разговор о «лакшери» сегменте.

Но давайте перейдем к потреблению и потребителям. Если мы говорим о «лакшери» потреблении, то здесь придется многих разочаровать. «Правильное потребление» в «лакшери» сегментах основано на двух очень серьезных (и проблемных с точки зрения маркетинга) принципах: субъективном восприятии и опыте.

Говоря о субъективном восприятии любого продукта, сразу можно провести параллель (весьма очевидную) с процессами производства, к которым компании с историей вполне адаптировались. Потребление требует удовлетворения максимального из возможных количества персональных требований к продукту. Здесь все понятно.

Отсюда и появилась кастомизация как современный тренд. Именно из люкса. Просто кастомизация подешевела и «доросла» до премиума. Еще сто лет назад обыватель мог выбрать «любой цвета автомобиля, если этот цвет черный». Теперь нам предлагают палитру в десять-двенадцать цветов, да и три-четыре цвета салона. И это не только для того, чтобы быстрее найти свою машину на парковке. Это еще и некая индивидуализация, пусть и «кастрированная». Вот в этом и различие между люксом и премиумом –– в степени «базовой» индивидуализации. «Лакшери» потребление (и потребители соответственно) предполагает неограниченные возможности индивидуализации в рамках производства продукта (bespoke), премиум предлагает варианты, пусть и большое количество. И здесь есть очень тонкий момент. Требования, выдвигаемые к продукту, могут быть обусловлены двумя мотивами –– предыдущим опытом (я знаю, что для меня это лучшее) и стремлением выделиться. Знакомый мотив, не правда ли? Но относится он исключительно к продуктам из премиального сегмента!

Теперь опыт. Он может быть собственным или приобретенным. Именно это отличает потребителей pure luxury от newer luxury. Если в потребительской среде существуют традиции, это означает что процесс выбора лучшего (то есть приобретения опыта) уже пройден. Далеко не всегда необходимо проходить его заново. Иногда достаточно довольствоваться самым лучшим. Но лишь тогда, когда тебе это порекомендовали твои родители или какие-нибудь другие близкие родственники королевских кровей.

В любом ином случае (нувориши) опыт приходится приобретать самостоятельно. Поэтому и существует тот «полулюкс», который мы обсуждали ранее. Это как с вином: пока не поймешь всех нюансов, отличающих вкус вина из бутылки за 200р от вкуса вина из бутылки за 800р, бессмысленно пить раритетные резервные вина –– разница не будет очевидна. А пить такое вино «для крутости» или потому что дорого… мы такое не рассматриваем. Это «полулюкс», а то и хуже.

Вся фишка в том, что два вышеозначенных принципа потребления (субъективное восприятие + опыт) соответствуют «лакшери» потреблению лишь когда работают вместе. По отдельности получается только премиум.

Т.е. отличие потребителей роскоши от потребителей премиальных продуктов –– в искушенности и бескомпромиссности потребления. То, что лучше всего подходит мне и то, что просто лучше всего. Именно здесь и существует простор для «лакшери» производителей –– ограниченная очень серьезными требованиями ниша, входной барьер в которую крайне высок. При этом потребитель не готов отказаться ни от чего. Поблажки не будет –– вас тут же отправят в премиум.

А дальше все идет по ниспадающей. Сначала необходимо описать аудиторию потребителей, понять ее потребности и определить, от чего она сможет отказаться. Почему? Ради доступности. И так пошагово, отказывая то в одном, то в другом, мы сквозь «мидл» доберемся до самых «ценовых» низов, обрубая «длинные хвосты» и оставляя лишь самые базовые ценности, отвечающие за полезность продукта.

Самый показательный пример в этом случае –– автопром и алкогольная индустрия. Начиная с бескомпромиссных с точки зрения комфорта передвижения автомобилей сегмента люкс (формула проста: время+пространство+покой+безопасность), через премиальный сегмент с отказом от многих (да-да!) атрибутов комфортного существования и средний сегмент мы дойдем до средства передвижения –– обычного автомобиля.

Итак:

С точки зрения коммуникаций, премиальные продукты отличаются от предметов роскоши направленностью коммуникаций. Чем премиальнее продукт, тем шире аудитория, которая должна о нем знать. Чем ближе продукт к pure luxury, тем меньше знаний и коммуникаций ему необходимо.

С точки зрения цены, премиальные продукты определяются по цене. Предметы роскоши существуют вне ценовых рамок и определяются образом жизни.

С точки зрения сервиса, премиальные продукты потребляются вне зависимости от уровня сервиса, зависимость потребления предметов роскоши от сервиса, их окружающего, крайне высока.

С точки зрения потребления, премиальные продукты предлагают определенный, но фиксированный выбор потребительских свойств. В сегменте роскоши потребительские свойства продукта определяет сам покупатель.

* от англ. Luxury –– роскошь, пышность, богатство, предмет роскоши.

Последний раз редактировалось Advocat; 02.08.2010 в 09:22. Причина: Добавлено сообщение
Advocat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Starilia (02.08.2010), Стрелок (02.08.2010)
Старый 02.08.2010, 11:18 (11:18)   #38
Fallen_Angel
Новенький
 
Аватар для Fallen_Angel
 
Город: СПб
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 97
Поблагодарил(а): 14
Благодарностей: 47
Репутация: 47

Fallen_Angel Младенец
По умолчанию

друзья...сколько вам лет? )))) "понтовые" машины..."беспонтовые" машины... ))))

ладно бы мы ещё говорили про феррари...бэнтли...ролс-ройсы...ламборгини...это понт...красивый, дорогой понт ))))) когда жизнь удалась и хочется порадовать себя и окружающих...

но какие к черту понты в обычной поповозке на каждый день???!!! :)) ужеж вроде не то время когда пиписьками меряются покупая новый авто )))

лично я подхожу к вопросу каждодневного поджопного авто очень просто:
- дизайн интерьера
- ТТХ
- комплектация/опции
- дизайн экстерьера
- неломучесть
- цена
- марка

И именно в таком порядке... Марка же выбирается уже в самом конце...как тут говорят - максимально "понтовая" имеющая все вышеперечисленные пункты и укладывающаяся ценовой лимит )))
Fallen_Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
KBM (02.08.2010), Kolya (02.08.2010), Starilia (02.08.2010), X-100 (02.08.2010)
Старый 02.08.2010, 11:35 (11:35)   #39
Lang
ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ
 
Аватар для Lang
 
Город: Тула
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 4,885
Поблагодарил(а): 4,808
Благодарностей: 2,655
Изображений в галерее: 22
Репутация: 5180

Lang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang БакалаврLang Бакалавр
По умолчанию

Fallen_Angel, на Бентли и Ролс Ройсах, некоторые, тоже ездят каждый день, хоть на работу, хоть куда.
Lang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Стрелок (02.08.2010)
Старый 02.08.2010, 11:52 (11:52)   #40
Fallen_Angel
Новенький
 
Аватар для Fallen_Angel
 
Город: СПб
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 97
Поблагодарил(а): 14
Благодарностей: 47
Репутация: 47

Fallen_Angel Младенец
По умолчанию

Lang,
все таки их обычно возят ))) а это уже, согласись, несколько иначе )))
Fallen_Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:45. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk