Что трещит при разгоне в двигателе 3.2? - Страница 2

ИванВ · 02.02.2011, 14:59 (14:59)

ну объясните что за флейта и для чего она вообще нужна

vladimir93 · 02.02.2011, 21:14 (20:14)

Цитата:

Привет всем!

Я столкнулся с похожей проблемой. Треск возникает лишь на несовсем прогретом двигателе примерно от 1100 до 2500 оборотов.Проезжаешь примерно 1 или 2 км и все прохолит. Может кто знает что такое???

привет уважаемый вот у меня точьно такая же проблема как и у вас но я поехал к дилеру он сказал что это не проблема а плохой бензин и для экологической безопасности там что то срабатывает и не отработывшие газы кудато там возвращаються поэтому такой треск на непрогретой машине вот я заменил заправку и все пропало а до этого был просто на измене но вам рекомендую проверить может чтото другое и мне скажите потом

Фанис · 02.02.2011, 21:54 (20:54)

Флейта это такая вещь.
Как известно двигатель у автомобилей устроен так что, длина впускного тракта к каждому цилиндру имеет неравные отрезки. В процессе езды(особенно при больших нагрузках, интенсивный разгон) разные цилиндры из за этого по разному нагружены. Дальние от впускной системы менее нагружаются имею беднее смесь тем самым подвержены детонационному сжиганию топлива.(впрыск во все цилиндры одинаков) что бы одинаково нагрузить все цилиндры надо длину впускного тракта всех цилиндров сделать одинаковой. Вот для этого инженеры создали эту самую (в простонародии флейту) систему изменения длины впускноготракта поступающего воздуха. При повышении оборотов выше 3-3,5 тысяч помимо включения разгонного топливного насоса в работу включается флейта. Определенного вида шторки перекрывают свободны доступ воздуха в ближние к впускному тракту цилиндры тем самым удлиняя путь поступающего воздуха. Третий и четвертый вероятно увеличивает путь, а первый и шестой уменьшает. Вот так примерно в двух тре словах работает эта самая флейта. А название ей придумали видать из за треска издавающего ей при работе.
Как мог объяснил. Если не совсем прав специалисты поправят.

bondik · 05.02.2011, 11:17 (11:17)

Сегодня, задал этот вопрос на сервисе. Сказали будем смотреть!!! Попозже выложу каков был ответ!!!

bondik · 08.02.2011, 12:12 (12:12)

После посещения официального диллера ответ был таков, что вам необходимо снимать крышку, где располагается цепь, а дальше мы уже будем смотреть, что там да как!!! В противном случе могут прогореть клапана!!! Цена вопроса (ремонта) 25-30 тыс. ублей...Теперь весь в сомнениях стоит ли...

Добавлено через 7 минут 19 секунд

Цитата:

vladimir93

привет уважаемый вот у меня точьно такая же проблема как и у вас но я поехал к дилеру он сказал что это не проблема а плохой бензин и для экологической безопасности там что то срабатывает и не отработывшие газы кудато там возвращаються поэтому такой треск на непрогретой машине вот я заменил заправку и все пропало а до этого был просто на измене но вам рекомендую проверить может чтото другое и мне скажите потом

неа, заправки три поменял, а треск от 1200-2500 оборотов на не прогретом движке так и остался...может это форсунки мерзнут???

ИванВ · 08.02.2011, 16:15 (16:15)

Цитата:

Фанис

Флейта это такая вещь.
Как известно двигатель у автомобилей устроен так что, длина впускного тракта к каждому цилиндру имеет неравные отрезки. В процессе езды(особенно при больших нагрузках, интенсивный разгон) разные цилиндры из за этого по разному нагружены. Дальние от впускной системы менее нагружаются имею беднее смесь тем самым подвержены детонационному сжиганию топлива.(впрыск во все цилиндры одинаков) что бы одинаково нагрузить все цилиндры надо длину впускного тракта всех цилиндров сделать одинаковой. Вот для этого инженеры создали эту самую (в простонародии флейту) систему изменения длины впускноготракта поступающего воздуха. При повышении оборотов выше 3-3,5 тысяч помимо включения разгонного топливного насоса в работу включается флейта. Определенного вида шторки перекрывают свободны доступ воздуха в ближние к впускному тракту цилиндры тем самым удлиняя путь поступающего воздуха. Третий и четвертый вероятно увеличивает путь, а первый и шестой уменьшает. Вот так примерно в двух тре словах работает эта самая флейта. А название ей придумали видать из за треска издавающего ей при работе.
Как мог объяснил. Если не совсем прав специалисты поправят.

другими словами VRIS (Variable Resonanse Intake control System) что ли

Фанис · 08.02.2011, 19:33 (18:33)

Цитата:

ИванВ

другими словами VRIS (Variable Resonanse Intake control System) что ли

Переведи. Объяснил как мог, а как оно по английски звучит не знаю.(наверное также трешит как и по руски

)

v|ctor · 08.02.2011, 21:13 (21:13)

Друзья, вы бы ещё мотор поменяли

Проблема лечится заменой уплотнительных резинок на воздушных заслонках впускного коллектора (на флейте :-).
Ещё проще, под эти резинки подкрутить по два-три оборота изоленты. И стрёкот исчезнет!
Как правило, он возникает на холодном двигателе при отрицательных температурах. По всей видимости из-за некачественного материала резинок

На горячем двиг-ле этого нет.

Padre · 09.02.2011, 10:55 (10:55)

Цитата:

kail

А может кто нибудь отчет выложить по замене флейты желательно с фото

Да-да, просимо!!! Тоже слаааааааааааабый треск из под капота, при нажатии педали газа. ЗАДОЛБАЛ! Никто не слышит, но я то слышу!!!

Сергей Васильевич · 09.02.2011, 12:02 (12:02)

Вот тут я сообщал ранее "На моём Туре 2003 г.р. Двигатель ВАА, 3.2.бензин, пробег 144 000 км, при неинтенсивном разгоне тоже в пределах оборотов от 1500 до 1800 тоже начался стрекот как на неотрегулированных гидрокомпенсаторах. С повышением оборотов стрекот исчезает. В паркинге или в нейтрали при повышении и понижении оборотов двигателя в этих пределах - ничего не стрекочет. Что бы это могло означать?"

Но ответ так и не получил! Повторюсь - на нейтрали или паркинге при газовании от 1500 до 1800 оборотов никакого стрекота не слышно. Кто сталкивался с таким траблом?

Карп · 09.02.2011, 12:13 (12:13)

"Флейта" механизма резонансного изменения длины коллектора проверяется очень просто -отключается привод от управляющего клапана (или наоборот подключается прямой вакуум) -харатер звука при этом сразу меняется , а вот цепной привод штука куда опаснее , но обычно положение распред.валов ,как уже неоднократно писали ,проверяется в 208 и 209 группе ,если порядок ,снимается крышка и проверяется натяжение цепи и остояние верхней планки успокоителя ,если нет -готовимся к комплекту вместе с промежуточной звездой (то-же уже описан),стучит обычно нижний натяжитель ,или износ звезды делает свое дело ,по верху ,как уже писал ,ломается успокоитель ..

V12 · 09.02.2011, 18:23 (18:23)

Карп, интересная инфа. тоесть понять что конкретно стучит в цепном механизме - можно определить без полного разбора и снятия двигла???
мне в Агранде сказали, что если лезть - то менять комплект. но лучше забить типа, т.к. углы в 208 и 209 группах нормальные. а меня червяк грызет...

Biruke · 09.02.2011, 18:57 (18:57)

кстати, углы в 208 и 209 группах на ходу надо мерять или на х.х.?

Фанис · 10.02.2011, 18:48 (17:48)

Цитата:

v|ctor

Друзья, вы бы ещё мотор поменяли

Проблема лечится заменой уплотнительных резинок на воздушных заслонках впускного коллектора (на флейте :-).
Ещё проще, под эти резинки подкрутить по два-три оборота изоленты. И стрёкот исчезнет!
Как правило, он возникает на холодном двигателе при отрицательных температурах. По всей видимости из-за некачественного материала резинок

На горячем двиг-ле этого нет.

Мои други наоборот радуются когда слышат такой рокот. Но я бы не отказался попробовать слгка уменьшить этот треск. Есть ли инструкция где то в фото или каком другом формате. Какие прокладочки поменять.

bondik · 15.02.2011, 12:06 (12:06)

Вот номер 022 198 763 Ремкоплект узла привода впускного тракта.

Сам на выходных занимался разбором флейты, вынул ее, протер, колечки смазал WD40, и обратно засунул, при установке обратно на место уронил саморез, теперь нужно заказывать...После этого никакого постороннего звука нет.

Карп · 15.02.2011, 12:23 (12:23)

В этом приводе проблемы одни и те-же , скажу более того , при установке НОВОГО цепного комплекта,можно через некоторе время себе аналогичную проблему не по стуку ,так по соответствию валов

и только из-за того ,что надо понимать ПОЧЕМУ выходить из строя нижний натяжитель и поступать соответственно при установке нового ...
Это опыт и на сервисе ,тем более на сервисе ОД ЭТО должны знать ...
Что касается флейты ... Тут очень применима пословица о двух стульях для производителя

Не вижу сложностей

Biruke · 15.02.2011, 13:12 (13:12)

Цитата:

TimurB

кстати, углы в 208 и 209 группах на ходу надо мерять или на х.х.?

подскажет кто?

sm969 · 16.02.2011, 23:34 (01:34)

Двигатель работает - и на х.х. и в движении - какая может быть разница?

Сергей Васильевич · 23.04.2011, 14:19 (14:19)

Mishell, Привет, камрад! Решил ли ты проблему со стрекотанием под капотом во время движения авто на частотах от15-- до 1800 оборотов?

mot6ka · 01.06.2011, 11:37 (11:37)

Цитата:

Карп

В этом приводе проблемы одни и те-же , скажу более того , при установке НОВОГО цепного комплекта,можно через некоторе время себе аналогичную проблему не по стуку ,так по соответствию валов

и только из-за того ,что надо понимать ПОЧЕМУ выходить из строя нижний натяжитель и поступать соответственно при установке нового ...
Это опыт и на сервисе ,тем более на сервисе ОД ЭТО должны знать ...

А почему при при установке нового цепного комплекта можно через некоторое время получить аналогичную проблему по несоответствию валов ? И почему же выходит из строя нижний натяжитель ? И как нужно поступать при установке нового, чтобы проблем не возникало ?

02.02.2011, 21:14 (20:14)	#22
vladimir93 Местный Город: КИЕВ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 13.12.2008 Сообщений: 326 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 39 Изображений в галерее: 3 Репутация: -11	Цитата: bondik Привет всем! Я столкнулся с похожей проблемой. Треск возникает лишь на несовсем прогретом двигателе примерно от 1100 до 2500 оборотов.Проезжаешь примерно 1 или 2 км и все прохолит. Может кто знает что такое??? привет уважаемый вот у меня точьно такая же проблема как и у вас но я поехал к дилеру он сказал что это не проблема а плохой бензин и для экологической безопасности там что то срабатывает и не отработывшие газы кудато там возвращаються поэтому такой треск на непрогретой машине вот я заменил заправку и все пропало а до этого был просто на измене но вам рекомендую проверить может чтото другое и мне скажите потом

08.02.2011, 12:12 (12:12)	#25
bondik Новенький Город: Тула Touareg 3.2 V6 Регистрация: 18.01.2011 Сообщений: 53 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 0 Репутация: 0	После посещения официального диллера ответ был таков, что вам необходимо снимать крышку, где располагается цепь, а дальше мы уже будем смотреть, что там да как!!! В противном случе могут прогореть клапана!!! Цена вопроса (ремонта) 25-30 тыс. ублей...Теперь весь в сомнениях стоит ли... Добавлено через 7 минут 19 секунд Цитата: vladimir93 привет уважаемый вот у меня точьно такая же проблема как и у вас но я поехал к дилеру он сказал что это не проблема а плохой бензин и для экологической безопасности там что то срабатывает и не отработывшие газы кудато там возвращаються поэтому такой треск на непрогретой машине вот я заменил заправку и все пропало а до этого был просто на измене но вам рекомендую проверить может чтото другое и мне скажите потом неа, заправки три поменял, а треск от 1200-2500 оборотов на не прогретом движке так и остался...может это форсунки мерзнут???
	Последний раз редактировалось bondik; 08.02.2011 в 12:12. Причина: Добавлено сообщение

08.02.2011, 19:33 (18:33)	#27
Фанис Бывалый Город: Елабуга Регистрация: 21.12.2008 Сообщений: 1,947 Поблагодарил(а): 375 Благодарностей: 674 Репутация: 1232	переведи Цитата: ИванВ другими словами VRIS (Variable Resonanse Intake control System) что ли Переведи. Объяснил как мог, а как оно по английски звучит не знаю.(наверное также трешит как и по руски)

10.02.2011, 18:48 (17:48)	#34
Фанис Бывалый Город: Елабуга Регистрация: 21.12.2008 Сообщений: 1,947 Поблагодарил(а): 375 Благодарностей: 674 Репутация: 1232	объясни Цитата: v\|ctor Друзья, вы бы ещё мотор поменяли Проблема лечится заменой уплотнительных резинок на воздушных заслонках впускного коллектора (на флейте :-). Ещё проще, под эти резинки подкрутить по два-три оборота изоленты. И стрёкот исчезнет! Как правило, он возникает на холодном двигателе при отрицательных температурах. По всей видимости из-за некачественного материала резинок На горячем двиг-ле этого нет. Мои други наоборот радуются когда слышат такой рокот. Но я бы не отказался попробовать слгка уменьшить этот треск. Есть ли инструкция где то в фото или каком другом формате. Какие прокладочки поменять.

15.02.2011, 12:06 (12:06)	#35
bondik Новенький Город: Тула Touareg 3.2 V6 Регистрация: 18.01.2011 Сообщений: 53 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Вот номер 022 198 763 Ремкоплект узла привода впускного тракта.Сам на выходных занимался разбором флейты, вынул ее, протер, колечки смазал WD40, и обратно засунул, при установке обратно на место уронил саморез, теперь нужно заказывать...После этого никакого постороннего звука нет.

02.02.2011, 14:59 (14:59)	#21
ИванВ Бывалый Город: мачкванистан Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 17.12.2010 Сообщений: 1,966 Поблагодарил(а): 238 Благодарностей: 546 Репутация: 621	ну объясните что за флейта и для чего она вообще нужна

02.02.2011, 21:54 (20:54)	#23
Фанис Бывалый Город: Елабуга Регистрация: 21.12.2008 Сообщений: 1,947 Поблагодарил(а): 375 Благодарностей: 674 Репутация: 1232	Флейта это такая вещь. Как известно двигатель у автомобилей устроен так что, длина впускного тракта к каждому цилиндру имеет неравные отрезки. В процессе езды(особенно при больших нагрузках, интенсивный разгон) разные цилиндры из за этого по разному нагружены. Дальние от впускной системы менее нагружаются имею беднее смесь тем самым подвержены детонационному сжиганию топлива.(впрыск во все цилиндры одинаков) что бы одинаково нагрузить все цилиндры надо длину впускного тракта всех цилиндров сделать одинаковой. Вот для этого инженеры создали эту самую (в простонародии флейту) систему изменения длины впускноготракта поступающего воздуха. При повышении оборотов выше 3-3,5 тысяч помимо включения разгонного топливного насоса в работу включается флейта. Определенного вида шторки перекрывают свободны доступ воздуха в ближние к впускному тракту цилиндры тем самым удлиняя путь поступающего воздуха. Третий и четвертый вероятно увеличивает путь, а первый и шестой уменьшает. Вот так примерно в двух тре словах работает эта самая флейта. А название ей придумали видать из за треска издавающего ей при работе. Как мог объяснил. Если не совсем прав специалисты поправят.

05.02.2011, 11:17 (11:17)	#24
bondik Новенький Город: Тула Touareg 3.2 V6 Регистрация: 18.01.2011 Сообщений: 53 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Сегодня, задал этот вопрос на сервисе. Сказали будем смотреть!!! Попозже выложу каков был ответ!!!

08.02.2011, 16:15 (16:15)	#26
ИванВ Бывалый Город: мачкванистан Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 17.12.2010 Сообщений: 1,966 Поблагодарил(а): 238 Благодарностей: 546 Репутация: 621	Цитата: Фанис Флейта это такая вещь. Как известно двигатель у автомобилей устроен так что, длина впускного тракта к каждому цилиндру имеет неравные отрезки. В процессе езды(особенно при больших нагрузках, интенсивный разгон) разные цилиндры из за этого по разному нагружены. Дальние от впускной системы менее нагружаются имею беднее смесь тем самым подвержены детонационному сжиганию топлива.(впрыск во все цилиндры одинаков) что бы одинаково нагрузить все цилиндры надо длину впускного тракта всех цилиндров сделать одинаковой. Вот для этого инженеры создали эту самую (в простонародии флейту) систему изменения длины впускноготракта поступающего воздуха. При повышении оборотов выше 3-3,5 тысяч помимо включения разгонного топливного насоса в работу включается флейта. Определенного вида шторки перекрывают свободны доступ воздуха в ближние к впускному тракту цилиндры тем самым удлиняя путь поступающего воздуха. Третий и четвертый вероятно увеличивает путь, а первый и шестой уменьшает. Вот так примерно в двух тре словах работает эта самая флейта. А название ей придумали видать из за треска издавающего ей при работе. Как мог объяснил. Если не совсем прав специалисты поправят. другими словами VRIS (Variable Resonanse Intake control System) что ли

08.02.2011, 21:13 (21:13)	#28
v\|ctor Новенький Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 31.12.2008 Сообщений: 30 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Друзья, вы бы ещё мотор поменяли Проблема лечится заменой уплотнительных резинок на воздушных заслонках впускного коллектора (на флейте :-). Ещё проще, под эти резинки подкрутить по два-три оборота изоленты. И стрёкот исчезнет! Как правило, он возникает на холодном двигателе при отрицательных температурах. По всей видимости из-за некачественного материала резинок На горячем двиг-ле этого нет.

09.02.2011, 10:55 (10:55)	#29
Padre Злобный карлик Город: Москва Регистрация: 13.10.2008 Сообщений: 2,928 Поблагодарил(а): 361 Благодарностей: 2,682 Изображений в галерее: 1 Репутация: 3284	Цитата: kail А может кто нибудь отчет выложить по замене флейты желательно с фото Да-да, просимо!!! Тоже слаааааааааааабый треск из под капота, при нажатии педали газа. ЗАДОЛБАЛ! Никто не слышит, но я то слышу!!!

09.02.2011, 12:02 (12:02)	#30
Сергей Васильевич Почетный мембер Город: Бегловск. CR7 Exclusive Регистрация: 29.11.2008 Сообщений: 3,293 Поблагодарил(а): 9,833 Благодарностей: 12,543 Изображений в галерее: 2 Репутация: 15946	Вот тут я сообщал ранее "На моём Туре 2003 г.р. Двигатель ВАА, 3.2.бензин, пробег 144 000 км, при неинтенсивном разгоне тоже в пределах оборотов от 1500 до 1800 тоже начался стрекот как на неотрегулированных гидрокомпенсаторах. С повышением оборотов стрекот исчезает. В паркинге или в нейтрали при повышении и понижении оборотов двигателя в этих пределах - ничего не стрекочет. Что бы это могло означать?" Но ответ так и не получил! Повторюсь - на нейтрали или паркинге при газовании от 1500 до 1800 оборотов никакого стрекота не слышно. Кто сталкивался с таким траблом?

09.02.2011, 12:13 (12:13)	#31
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,971 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 512 Репутация: 1163	"Флейта" механизма резонансного изменения длины коллектора проверяется очень просто -отключается привод от управляющего клапана (или наоборот подключается прямой вакуум) -харатер звука при этом сразу меняется , а вот цепной привод штука куда опаснее , но обычно положение распред.валов ,как уже неоднократно писали ,проверяется в 208 и 209 группе ,если порядок ,снимается крышка и проверяется натяжение цепи и остояние верхней планки успокоителя ,если нет -готовимся к комплекту вместе с промежуточной звездой (то-же уже описан),стучит обычно нижний натяжитель ,или износ звезды делает свое дело ,по верху ,как уже писал ,ломается успокоитель ..

09.02.2011, 18:23 (18:23)	#32
V12 Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 14.11.2008 Сообщений: 2,194 Поблагодарил(а): 809 Благодарностей: 884 Изображений в галерее: 23 Репутация: 1667	Карп, интересная инфа. тоесть понять что конкретно стучит в цепном механизме - можно определить без полного разбора и снятия двигла??? мне в Агранде сказали, что если лезть - то менять комплект. но лучше забить типа, т.к. углы в 208 и 209 группах нормальные. а меня червяк грызет...

09.02.2011, 18:57 (18:57)	#33
Biruke Бывалый Город: Москва Регистрация: 19.08.2010 Сообщений: 1,690 Поблагодарил(а): 741 Благодарностей: 1,504 Репутация: 1857	кстати, углы в 208 и 209 группах на ходу надо мерять или на х.х.?

15.02.2011, 12:23 (12:23)	#36
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,971 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 512 Репутация: 1163	В этом приводе проблемы одни и те-же , скажу более того , при установке НОВОГО цепного комплекта,можно через некоторе время себе аналогичную проблему не по стуку ,так по соответствию валов и только из-за того ,что надо понимать ПОЧЕМУ выходить из строя нижний натяжитель и поступать соответственно при установке нового ... Это опыт и на сервисе ,тем более на сервисе ОД ЭТО должны знать ... Что касается флейты ... Тут очень применима пословица о двух стульях для производителя Не вижу сложностей

15.02.2011, 13:12 (13:12)	#37
Biruke Бывалый Город: Москва Регистрация: 19.08.2010 Сообщений: 1,690 Поблагодарил(а): 741 Благодарностей: 1,504 Репутация: 1857	Цитата: TimurB кстати, углы в 208 и 209 группах на ходу надо мерять или на х.х.? подскажет кто?

16.02.2011, 23:34 (01:34)	#38
sm969 Местный Город: Е-бург Touareg 3.2 V6 Регистрация: 31.07.2009 Сообщений: 236 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 79 Изображений в галерее: 3 Репутация: 104	Двигатель работает - и на х.х. и в движении - какая может быть разница?

23.04.2011, 14:19 (14:19)	#39
Сергей Васильевич Почетный мембер Город: Бегловск. CR7 Exclusive Регистрация: 29.11.2008 Сообщений: 3,293 Поблагодарил(а): 9,833 Благодарностей: 12,543 Изображений в галерее: 2 Репутация: 15946	Mishell, Привет, камрад! Решил ли ты проблему со стрекотанием под капотом во время движения авто на частотах от15-- до 1800 оборотов?

01.06.2011, 11:37 (11:37)	#40
mot6ka Пользователь Город: Питер Touareg 3.2 V6 Регистрация: 19.12.2008 Сообщений: 162 Поблагодарил(а): 31 Благодарностей: 126 Репутация: 201	Цитата: Карп В этом приводе проблемы одни и те-же , скажу более того , при установке НОВОГО цепного комплекта,можно через некоторе время себе аналогичную проблему не по стуку ,так по соответствию валов и только из-за того ,что надо понимать ПОЧЕМУ выходить из строя нижний натяжитель и поступать соответственно при установке нового ... Это опыт и на сервисе ,тем более на сервисе ОД ЭТО должны знать ... А почему при при установке нового цепного комплекта можно через некоторое время получить аналогичную проблему по несоответствию валов ? И почему же выходит из строя нижний натяжитель ? И как нужно поступать при установке нового, чтобы проблем не возникало ?