Начал убивать EGR

[Карп]

   Цитата:

Назар

1. Как програмно отключить ЕГР????
2. По сути ЕГР работает только на холостых или близких к ним оборотах, так про какой перегрев движка и прогоревшые клапана идет речь?

ИМХО 1.Одна из сторон чип-тюнинга отключение экологических ограничений , полное отключение невозможно .но работа системы значительно ограничивается .
2. Как уже описано суть работы системы возврата (рециркуляции) отработавших газов заключается в снижении концетрации NOx в ОГ . Максимальная концетрация NOx происходит в режимах частичной и полной нагрузки ( на режимах Х.Х. активация тоже происходит , но она носит временный и короткий характер и связано с несколько другими моментами) когда температура ОГ приближена к максимальной. С V6 все несколько сложнее чем на R5 ,скажем.. На этом моторе установлена Д.З. с обратной связью, а не обычная вакуумная заслонка в значительной части еще и потому ,что работая с ней (прикрывая впуск->увеличивая разрежение) Э.Б.У. может таким образом "помогать " работе системы рециркуляции ,а не просто глушить мотор . Может быть с этим и связано то ,что простое глушение системы EGR далеко не всегда проходит безнаказанно .
В задачу системы не входит принудительное ограничение температуры сгорания ОГ как ограничивающее воздействие от "прогара клапанов" ,в этом просто нет необходимости ,впрыск достаточно сбалансирован ,что-бы такое явление не допускать даже без функционирования системы EGR .
ИМХО Вопрос больной ,ибо это не только загрязнение впускного коллектора и клапанов ,это еще и проблема выпуска ,поскольку плохое наполнение цилиндров чистым воздухом приводит к повышенному количеству сажи, а это и геометрия турбины и катализаторы (сажевый фильтр)...
Нельзя сказать ,что немцы с этим не пытаються бороться (охлаждение ОГ через EGR) , но к сожалению результаты далеко не всегда радуют ,низкое цетановое число солярки на наших "замечательных" заправках добавляют и свою долю "радости " к проблеме...

[olegsudarev]

На сегодняшний день среди как владельцев автомобилей, так и среди многих Диагностов бытует мнение о бесполезности системы рециркуляции отработанных газов. Аргументы приводятся самые разные. Действительно, мощности автомобилю она не добавляет, а для Диагностов лишняя головная боль при выявлении неисправностей системы управления двигателем. Единственный и неоспоримый «плюс» системы - снижение содержания оксидов азота в выхлопе. Правда в связи с низкой экологической культурой нашего общества этот аргумент никак не перевешивает те "минусы", о которых говорили выше. Но так ли всё обстоит на самом деле? Недавно, для себя сделал настоящее открытие, которое в корне изменило моё отношение к этой проблеме.
Оказывается, не всё так просто, как может показаться на первый взгляд. Для этого вспомним ещё раз назначение этого клапана и в целом всей системы.
Клапан EGR-жизненно важный элемент контроля выпускных газов современного двигателя внутреннего сгорания. Его задача минимизировать образование оксидов азота (NOx), образующихся в процессе сгорания топлива. Клапан возвращает часть выхлопных газов обратно в камеру сгорания, разбавляя топливо – воздушную смесь, тем самым понижая температуру в камере ниже 2500 градусов F. Именно с этого уровня начинается образование оксидов азота.
Неправильное функционирование клапана ухудшает работу двигателя. Если клапан открыт в большей степени, чем необходимо – двигатель начинает неустойчиво работать на различных режимах, уменьшение степени рециркуляции отработанных газов ведёт к снижению мощности на некоторых режимах работы и к возможному появлению детонации, как следствию высокой температуры в камере сгорания. Так же, теряется контроль образования оксидов азота. То есть, это и есть случай простого глушения канала клапана EGR. Образовавшиеся при этом оксиды азота попадают с пропущенными мимо компрессионных колец выхлопными газами в полость блока двигателя и начинают непосредственно контактировать с моторным маслом.
А теперь внимание! Контакт оксидов азота с моторным маслом приводит к его деградации! Они, (NOx), укорачивают срок службы масла, увеличивая его азотирование и уменьшая способность масла к нейтрализации кислот, а также снижая его моющие свойства. В результате таких преобразований масло начинает густеть и (или) в нём появляются сгустки «грязи». Понятное дело, что всё это реально приближает капитальный ремонт двигателя, но это уже другая тема. Оптимальные настройки двигателя и заявленный производителями срок службы моторного масла, вот что такое правильная работа системы EGR и её клапана!

Добавлено через 5 минут 5 секунд
Назар,

   Цитата:

По сути ЕГР работает только на холостых или близких к ним оборотах, так про какой перегрев движка и прогоревшые клапана идет речь?

Эта система предназначена для снижения образования оксидов азота, образуемых при работе двигателя. Образование этих веществ имеет место быть при очень высокой температуре. Для снижения температуры и, следовательно образования оксидов азота, небольшое количество выпускных газов возвращается обратно в двигатель.
Система EGR не используется на холостых оборотах. (прогретый двигатель)
Система EGR не используется на холодном двигателе.
Система EGR не используется при полностью открытой заслонке.

[morrison]

   Цитата:

olegsudarev

. Образовавшиеся при этом оксиды азота попадают с пропущенными мимо компрессионных колец выхлопными газами в полость блока двигателя и начинают непосредственно контактировать с моторным маслом.
А теперь внимание! Контакт оксидов азота с моторным маслом приводит к его деградации! Они, (NOx), укорачивают срок службы масла, увеличивая его азотирование и уменьшая способность масла к нейтрализации кислот, а также снижая его моющие свойства. В результате таких преобразований масло начинает густеть и (или) в нём появляются сгустки «грязи». Понятное дело, что всё это реально приближает капитальный ремонт двигателя, но это уже другая тема. Оптимальные настройки двигателя и заявленный производителями срок службы моторного масла, вот что такое правильная работа системы EGR и её клапана!

Хотелось бы конкретики про срок службы моторного масла. Если имеется ввиду увеличение межсервисных пробегов до 30-40 тыщ как в Европе , то лично меня не напрягает менять масло раз в 7 тыщ , лишь бы не было проблем , которые дает система EGR.

[olegsudarev]

morrison,

   Цитата:

Хотелось бы конкретики про срок службы моторного масла. Если имеется ввиду увеличение межсервисных пробегов до 30-40 тыщ как в Европе , то лично меня не напрягает менять масло раз в 7 тыщ , лишь бы не было проблем , которые дает система EGR.

Конечно такой конкретики нет, да может быть и быть не может, так как нет двух одинаковых двигателей и абсолютно одинаковых условий эксплуатации, но …есть тенденция и каждый в праве решать: брать ее себе на заметку или не брать.

[Alex 990]

Все верно написано научно, но есть практика, раньше же как то ездили без EGR, старые дизеля по миллиону ходили и что сейчас? масла такого как сейчас не было, минералочка да и саляра не уверен что лучше была.

[olegsudarev]

Alex 990, первые полноценные EGR на двигателях стали появляться в 80 годах, Вы всё тоже правильно говорите, и мне EGR не нравится, ну прямо скажем не триумф инженерной мысли, но если на первых машинах (простой EGR ) еще можно было безболезненно убрать, то современные машины, коем является Туарег, слишком заточены на системы, для получения мах. результатов и я боюсь , что даже через ЭБУ, эту ниточку квалифицированно и безболезненно уже не вытащить.

[ruslan33]

накатал уже без него не мало, ни капли не жалею.

[DmitryKoretsky]

ruslan33,А после того как убрал этот клапан....какие ощущения???

[Alex 990]

Я уверен что заглушить сам клапан это не совсем хорошо будет для наших машин, т.к. газы все равно будут идти в теплообменник, а дальше заглушка им деваться некуда температура высокая, быстро умрет теплообменник, а дальше все как обычно, масло в антифриз. Если глушить, то на в ходе в теплообменник я считаю будет правильнее, может даже будет не большой прирост мощности на низах, т.к. все газы сразу пойдет на турбину.

[Alex 990]

вот для наглядности посмотрите

[ruslan33]

Све нормально. Со светофора при старте перестала дымить-плеваться. А так без изменений.

[Alex 990]

   Цитата:

ruslan33

Све нормально. Со светофора при старте перестала дымить-плеваться. А так без изменений.

Рано или поздно умрет теплообменник, в антифриз пойдут газы.

[ruslan33]

кто мешает его заглушить? А как попадет? Если ЕГР заглушен.

[ZhuravlevSV]

Вот как делал я http://www.touareg-club.net/forum/sh...496#post771496

[ruslan33]

ZhuravlevSV, Ну так и у меня так же. как же антифриз то в масло попадет?

[Alex 990]

Не правильно написал, не масло а как бы газы, а они масленичные будет типа сажи, как было у меня. все кто смотрел говорили что масло, а когда разобрались это сажа. Как она попадает в антифриз, все просто, вы глушите ЕГР уже на выходе, т.е. газы прошли через радиатор (теплообменник) и уже по ходу на впускной. Если посмотрите мои картинки вы поймете. Просто для чего теплообменник нужен? это типа второго интеркулера, который охлаждает газы, что бы как можно больше запихнуть в цилиндры. Я думаю что меня правильно поняли, теплообменник охлаждает газы антифризом. Если глушит ЕГР, то нужно снять теплообменник и там ставить металлическую прокладку, что бы газа не заходили в него, но ни как вы делаете, получается у вас таплообменик постоянно нагружен, так как газа вошли в него, но не вышли. короче парни как то так. не технарь я не могу красиво писать

[Андрей 403]

Закрывая егр убираем насморк! Камера згорания чище, сажа играет роль абразива! Масло чище! Ресурс двигателя увеличивается!
Для того, что бы небыло перегрева (в камерах сгорания) перешивается топливная карта!
Все что нацелено на экологию губительно для двигателя!

[inisel]

Кто-нибудь может про теплообменник добавить? Как при заглушеном ЕГР газы в антифриз прорываются? Радиаторр же. Прямого сообщения нет.

[егорш]

Дак у тебя ж нет заглушки от выпуска до холодильника ЕГР. Поэтому сообщение прямое. Твой теплообменник на герметичность проверяется за 15 минут, всё на виду. Отцепи его от коллектора и от трубки егр и дунь в него пару очков, если воздух пошёл в систему охлаждения значит оно. Что врятли....