|
|
|
Загрузить фото | Правила форума |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
19.07.2012, 17:38 (16:38) | #21 |
Почетный мембер
Город: Москва
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 2,411
Поблагодарил(а): 11,670
Благодарностей: 22,618
Изображений в галерее: 3
Репутация:
25906
|
Подсчитаем грубо:
Расход моего дизеля 2,5ТДи - примерно 7500р. в месяц(на 10-12л на сотку) Расход аналога бензина - 15000р.(по минимуму 20л на сотку) Умножим разницу на 12 месяцев - 7500Х12=90000р. За 4 года экономия - 360000р. Сеточки нет. Затрат по дизелю - нет. Только смежные мелочевые проблемы. Это на сегодняшний день. Считаю для себя дизель экономичнее и износоустойчивее! К динамике тоже вопросов нет. Хотя и езжу агрессивно. Только один минус - нужно греть. И долгие холостые не любит. Но и это не напрягает! К чему такие гешефты империалов, понимаю - нужно продавать дорогой бензин. Пока гибриды не сожрали. Добавлено через 5 минут 9 секунд TUR 3,6 BHK, кстати, по сервисному пробегу. У англичан, да и у немцев, и у наших немцев если молотить в холостую, как у нас, стоит электроника с сервисным спидометром. И пробег уже идет ниже на величину холостой работы двигла. То есть холостое время. И сервисный пробег так и будет - ближе к 15000км. А у нас режим или холодный или кондиционерный. Водилы хозяев ждут и в холостую молотят. Вот и сервис в 15000км. |
Последний раз редактировалось Grisha; 19.07.2012 в 17:38. Причина: Добавлено сообщение |
|
19.07.2012, 18:16 (18:16) | #22 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 1,248
Поблагодарил(а): 1,532
Благодарностей: 773
Репутация:
973
|
Grisha, Аналог 2,5 - 3,2 если даже, то у меня расход никогда не был 20 на сотку, если очень давить, но для этого газ, он куда интереснее при агрессивной манере езды (лично для меня и на моей машине).
|
19.07.2012, 18:40 (18:40) | #23 |
Инженер
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 8,116
Поблагодарил(а): 45,012
Благодарностей: 38,830
Репутация:
52634
|
Цитата:
Grisha, Аналог 2,5 - 3,2 если даже, то у меня расход никогда не был 20 на сотку, если очень давить, но для этого газ, он куда интереснее при агрессивной манере езды (лично для меня и на моей машине).
|
19.07.2012, 18:47 (18:47) | #24 |
Полиция нравов
Город: Москва
Регистрация: 26.06.2011
Сообщений: 4,177
Поблагодарил(а): 1,556
Благодарностей: 3,156
Репутация:
4181
|
Grisha, Можно еще 1,6 на тур поставить и сравнивать.
Уде писали 100 раз, на новых двигателях дизель 10-11 3,0, а 3,6 бензин 15-16. Добавлено через 1 минуту 0 секунд И разница в стоимости новых машин не окупается. |
Последний раз редактировалось petrovka; 19.07.2012 в 18:47. Причина: Добавлено сообщение |
|
19.07.2012, 19:35 (20:35) | #25 |
Любознательный
Город: Иваново
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 2,171
Поблагодарил(а): 232
Благодарностей: 1,030
Репутация:
1380
|
Спорить и считать можно сколько угодно.
Но есть ещё нравится-не нравится. Я как то начав с коммерческих дизелей (в смысле на коммерческих, ониираньше у меня появились) потом и жоповозки начал дизельные покупать. Ну нравиься мнемдизель просто и всё. Я не считаю ничего, покупаю просто по предпочтению. И пока, нет ни малейшего желания покупать бензинку Я тут иногда рассекаю на рено-логан бензиновом, халявном, если жена Турыча категорично отбирает, так заправлял его недавно, и вспомнил про "вонючие" дизеля... Я чуть не задохнулся от запаха бензина из горловины... Но в остальном, мне даже по приколу иногда на нем порассекать. |
19.07.2012, 19:36 (19:36) | #26 |
Местный
Город: санкт-петербург
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 321
Поблагодарил(а): 53
Благодарностей: 217
Изображений в галерее: 2
Репутация:
417
|
Я, попытался раскрыть проблему : физические процессы по двигателю, как-то давление в цилиндрах и соответствующие нагрузки на цилиндро-поршневую группу: двойная нагрузка по
сравнению с бензиновым двигателем, для тяговитости "дизель" идеальный вариант, на не высоких оборотах, с большой нагрузкой, кто так ездит из ВАС? Дальше расход: да поменьше, но нет соответствующего топлива, для зимних условий солярку "арктическая" которая работает до -45, кто из ВАС видел на заправках а это износ форсунок, топливной аппаратуры, при пуске на "сухую" + большое содержание серы в нашем дизтопливе. Я не говорю "нравиться" не "нравиться" анализирую. Я выбрал "бензин", так-как эксплуатировал автомобиль на "Крайнем СЕВЕРЕ". В запуске двигателя И его работе есть две поблемы: есть чему гореть, и есть чем поджечь.Буду рад услышать ВАШИ рассуждения. |
19.07.2012, 19:51 (18:51) | #27 |
Почетный мембер
Город: Москва
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 2,411
Поблагодарил(а): 11,670
Благодарностей: 22,618
Изображений в галерее: 3
Репутация:
25906
|
Цитата:
Grisha, Можно еще 1,6 на тур поставить и сравнивать.
Уде писали 100 раз, на новых двигателях дизель 10-11 3,0, а 3,6 бензин 15-16. Добавлено через 1 минуту 0 секунд И разница в стоимости новых машин не окупается. "Британцы поставили под сомнение выгодность дизелей" Я лишь скромно поставил под сомнение их сомнение - методом сравнения своего дизельного автомобиля с бензиновым одноклассником с помощью разницы расхода топлива. Без всяких претензий на другую модификацию авто. Я ещё не учитывал транспортный налог, стоимость топлива и частоту поездки на заправку. Но если сравнивать Ваш авто стоимостью в районе 2,5 млн с дизельным аналогом, то конечно разницы уже особой нет. Хотя тоже не однозначный момент. Нужно очень сильно стараться, чтобы на 3,6 расходовать 15 литров. Но все равно 15 меньше, чем 10! Или я ошибаюсь? |
19.07.2012, 20:05 (20:05) | #29 |
Местный
Город: санкт-петербург
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 321
Поблагодарил(а): 53
Благодарностей: 217
Изображений в галерее: 2
Репутация:
417
|
Grisha, Теперь для ВАС экономия в топливе. да ее и считать не нужно. Тут все и без калькулятора все ясно. Но 1- форсунка в 1000 зеленых, а их 6. А топливная аппаратура половина
стоимости двигателя? И еще ресурс самого двигателя. Посчитайте : ВЕС автомобиля 2400 кг Мощность закладываем 1,5 . Сколько будет лошадиных сил.? Я не принимаю "голых" рассуждений. Зто все для нормальной ходимости двигателя. 400=500 тысяч км. |
Поблагодарили: | РТУТЬ (19.07.2012) |
19.07.2012, 20:07 (20:07) | #30 |
Почетный мембер
Город: Петербург
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 2,886
Поблагодарил(а): 4,670
Благодарностей: 2,731
Изображений в галерее: 9
Репутация:
3256
|
Цитата:
личные наблюдения :
V10 дизель 313 л.с. расход лонг терм 14,8, А6 quattro бенз 335 л.с. расход лонг терм 14,2 Тур 2.5 -174 л.с. - трасса 9.8 А4 1.8 ТК -170 л.с.-трасса 7.5 Потому что мельче... |
19.07.2012, 20:35 (20:35) | #31 |
Местный
Город: санкт-петербург
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 321
Поблагодарил(а): 53
Благодарностей: 217
Изображений в галерее: 2
Репутация:
417
|
Grisha, ЕЩЕ расход по трасе 10.5 -11 л естественно 120-140 км, по городу до 22 и 25
соответственно. В двигателях чудес не бывает: 2.5 л обьем это одно количество топлива, которым можно толкнуть цилиндр с определенной мощностью и динамикой, 3.6 другое количество топлива и динамика при определенной массе автомобиля. Масса у нас одна , а далее рассуждайте: износ , ускорение, и ходимость. Физика в земных условиях. Будет что-то лучшее, если появиться мое :BHK: "БУДЕТ" "НАВЕРНОЕ" КОГДА-ТО" - лучше. |
19.07.2012, 20:57 (19:57) | #32 |
Стреляный
Город: Moscow
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 801
Поблагодарил(а): 33
Благодарностей: 781
Изображений в галерее: 48
Репутация:
1031
|
Британцы, экономия ......
бывал я в англии, куча RR и jag-ов, куча дорогих яхт на причалах, куча брюликов на страшных англичанках, бешенные цены на каморки-квартиры, бешенные цены на шмотки в бутиках и там еще вечно куча народа и что-то покупают ведь))), еще более бешенные цены на дома и поместья, и они мне там что-то про экономию рассказывают? ребят ну хватит английский пафос - купил какую-нибудь дрянь со скидкой, потом какую нибудь дорогую дрянь типа без скидки, рассказываешь про первую, молчишь про вторую по теме: при одинаковой цене на дизель и бензин - разница в расходе сводится к манере езды и количеству пробега в день, при усреднении там на миллион человек и 1 на год думаю это характеристика примерно одна и та же для бензина и дизеля по производству нефтепродуктов - любой нефтяник знает, что дизель раза в два дешевле в производстве, чем бензин, если бы это было сейчас как это было 15 лет назад - никто бы даже не думал о сравнении дизельных и бензиновых машин по стоимости эксплуатации так как дизель стал популярен 15 лет назад, бензина начали покупать меньше, нефтяники начали по-тихоньку лобировать повышение цен на дизель, чтобы быть богаче. Мы живем в нефтяной стране с ценой 31 руб за 1 литр дизеля, при его себестоимости в 3-4 рубля на НПЗ, без учета налогов и транспортировки до потребителя. чистое сравнению по движкам бензин или дизель - старый бородатый спор, для жизни в городе - дизель на мой взгляд самое то - больно уж хорошо он набирает с места. А в городе рулит именно первичное ускорение до 60-80 км в час, набор скорости от 80 до 160 - 200 в европе актуален только в германии. Ну так там народ просто для жизни и покупают S класс и 7 серии, чтобы по автобану было приятно утюжить, на мелких маломощных тачках - это мука. Если новые бензиновые движки немцев небольших объемов будут набирать также шустро как дизели, а цена на дизель не упадет - это будет приговор для дизельного моторостроения. Возможно лет через 20 автомобильная промышленность вообще не будет их выпускать. Меня лично V8 дизельный с 15 очень даже устраивает, на фоне знакомых с V8 бензиновым по 20-25. |
Последний раз редактировалось Wish; 19.07.2012 в 21:15. |
|
Поблагодарили: |
19.07.2012, 21:32 (21:32) | #34 |
ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ
Город: Тула
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 4,885
Поблагодарил(а): 4,808
Благодарностей: 2,655
Изображений в галерее: 22
Репутация:
5180
|
Цитата:
Почему надоедает?
А потому, что блондинку захотелось. Я ясно выразился? |
19.07.2012, 21:36 (20:36) | #35 |
Стреляный
Город: Moscow
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 801
Поблагодарил(а): 33
Благодарностей: 781
Изображений в галерее: 48
Репутация:
1031
|
Цитата:
Я по "физике" а вы по "политике" , но самое главное при этом "ИСТИНА". Есть разумный спор.
Очень рад. |
19.07.2012, 21:43 (21:43) | #36 |
Местный
Город: санкт-петербург
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 321
Поблагодарил(а): 53
Благодарностей: 217
Изображений в галерее: 2
Репутация:
417
|
БЫВАЛ в Новом Уренгое В течении 30 лет по дорогам РОССИИ. ЖИЛ и РАБОТАЛ. АНГЛИЯ ОТДЫХАЕТ. Во ВСЕМ. ТАМ было КРУЧЕ. ЭТО я по поводу "А У НАС в квартире ГАЗ".
Каждому свое. УДАЧИ. |
19.07.2012, 21:55 (22:55) | #37 |
Любознательный
Город: Иваново
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 2,171
Поблагодарил(а): 232
Благодарностей: 1,030
Репутация:
1380
|
TUR 3,6 BHK,
У Вас что, Shift клинит? По теме. Смешно примерять на нас выкладки англичан. У них своя разница в цене машин с дизелем-бензином, у нас своя. У них одно качество топлива, у нас другое, а отсюда вытекает ресурс, стоимость содержания (частота ТО, потом частота и стоимость ремонтов) Кстати, да, стоимость запчастей потом. Условия эксплуатации сильно разные. Кстати вот правильно человек про Сибирь пишет... Англичанам она в страшных снах не снилась. Да что там Англия. У нас то, по России, можно при желании выделить регионы в которых дизель более выгоден, в которых менее (не по отношению к бензину, а вообще), опять же по топливу, стоимости запчастей и прочему... ЗЫ. "Британцы поставили под сомнение выгодность дизелей" надо добавить "в Британии" |
Поблагодарили: | Thunderbaud (19.07.2012), Werkstatt (19.07.2012) |
19.07.2012, 22:01 (21:01) | #38 |
Почетный мембер
Город: Одесса
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 2,491
Поблагодарил(а): 1,523
Благодарностей: 1,299
Репутация:
1350
|
Повторюсь для моторов до 3.0 бензин это :спокойный сон зимой,спокойствие при далеких путешествиях,меньшая стоимость приобретения и обслуживания автомобиля,меньше шума и запаха,лучшая динамика со 100 км в час бензин
|
19.07.2012, 22:22 (22:22) | #40 |
Полиция нравов
Город: Москва
Регистрация: 26.06.2011
Сообщений: 4,177
Поблагодарил(а): 1,556
Благодарностей: 3,156
Репутация:
4181
|
Ребята на дизеле 3.0 ну поездийте на 3,6 а потом что то говорите. Расход 14,7 у меня 70% город и 30 область. Не сравнивайте старые gp с 6 ступкой. На нф автомат 8 ступеней.
Если про динамику, то 3,6 имеет туже динамику, что и ГП 3.0 240. Туже что и НФ дизель 204. Только лишь уступает НФ 240 0.5 секунды. Про расход я уже писал. Разница в 300 тысяч ну нехрена не окупается. А иметь ради нее 0.5 секунды считаю бредом. Реальный выбор это НФ 4,2 с 15 литрами. |
|
|
|
|