Радио антенна

[themany]

Про антенны

Отечественная компания Триада производит антенны хорошего качества по невысокой цене. Есть надежда что производит сама, а не в китае. Судя по цеху в 50 человек - трудятся самостоятельно.

Штыри пользуются низким спросом, отдали 3 за 1 500 на радио рынке. Средняя китайская антенна может стоить столько же, но китайское качество самое непредсказуемое мягко говоря.



Длинна 70 (1/2 волны), 35 (1/4) и закрученная в спираль под мигалку.

http://www.triada-ant.ru/catalogue/antenny/0/2/80/

Теоретически 1/2 обеспечивает самый дальний прием, с хорошим показателем gain. На практике она падает с крыши при любом низком препятсвии, изо всех сил цепляется магнитом и продолжает висеть на двери. В гараж или подземный паркинг въехать без происшествия сложно. Зато удобно достать из багажного отделения и одеть перед поездой по трассе за город. Иначе только интернет радио через 3G телефон по проводному входу.

Действительно хороший прием. Самый контрастный сигнал, яркий и насыщенный.

http://www.triada-ant.ru/catalogue/antenny/0/2/82/

Обрезиненный пруток 35 сантиметров соотвествующий 1/4 волны теоретически должен давать наиболее стабильный прием без проблем отраженного сигнала эхо multipath, но чуть меньшую дальность приема. Выглядит не так вызвающе, не задевает низкие въезды. При виде резинового штыря-дубинки все сзади держатся подальше а не сидят на хвосте. Впечатлений прибавляет рамка номеров с надписью ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА БЕЗОПАСНОСТИ и гос номер Т34**. Вообщем по-прежнему страшное зрелище, людей пугать.

В черте города очень стабильный прием без мииолетных "шшш" даже на плохих станциях. Но входной уровень на приемнике ниже, что сказывается на яркости звучания, звук чуть более монотонный, что объясняется логикой микросхемы, которая поэтапно усиливает и искажает содержимое.

http://www.triada-ant.ru/catalogue/antenny/0/2/3/


Теоретически такая антенна может принимать сигнал в черте города во всех направлениях, в отличие от настекольных антенн, отовсюду кроме как отраженный multipath снизу. Должны быть ниже шипение отраженного сигнала, но значительно более слабый прием загородом, так как там присутсвует в основном отраженный от поверхности земли ослабленный сигнал, который хорошо под правильным углом попадает на штыри.

Наверное мне дали не совсем фирменное изделие под мигалку, в сомнительной упаковке и названием, скорее всего клон триады. Прием очень неуверенный, уровень сигнала как у свободно натянутого кабеля без всякой антенны. Скорее всего сможет стать причиной остановки, лишних вопросов со стороны инспекторов. Покрасить в оранжевый, повесить знак выброс гравия, ездить с красно-белым заборчиком и снего уборочным приспособлением. Видимо просто игрушка сделанная забавы ради.

Про магнитолы и приемники

Насколько же хорош родной RNS 2 по радио приему. Очень красивый, насыщенный всем приятный звук. Протестировал оригинальное устройство на очень дешевых колонках.


Также разобрал/собрал RNS 2 до последнего винтика. Очень выносливый аппарат. Очень педантично сделанный, значительно отличается от японских вариантов своей ремонто пригодностью - почти как трансформер.



радио чип u4257bm-n с двух ступенчатой промежуточной частотой IF для высокого качества приема http://elcodis.com/parts/5774762/U42...html#datasheet

Проверял работоспособность системы diversity. В RNS 2 нет никакой встроенной антенны, поэтому даже кучосек проволоки 5 см в гнезде, даже оригинальный кабель RF (Radio Frequency) учлучшают качество приема. Со включенными IF (Intermediate Frequency) и RF проводами и подключенной системой diversity автомобиль принимает сигналы на уровне 35 см штыря при движении по кравталам в зонах с провалами в приеме, безо всяких провалов. Со включенным проводом RF в систему diversity без провода обратной связи о качестве сигнала IF (ZF) система ловит, но при проезде домов, поворотах 90 градусов бывают небольшие провалы. Вывод - работает одная главная антенна.

При кабеле RF отключенном от системы diversity, работающем как свободно висячий шнур под крышой, прием есть на стоящем автомобиле, но при движении появляются затяжные провалы и шумы. Вывод - антенны и усилители действительно работают и необходимы.

Оценка системы diversity по сравнению с пассивной антенной осложнена наличием полной тонировки в два слоя металлизированной пленкой, которая ухудшает прием. Удаление этой пленки скорее всего приведет к разрушению настекольных антенн и очень трудоемко. Могу сказать что прием слабых станций у наружной пассивной на 4.5 балла, а у diversity на 4 балла. В тоже время прием сильных станций 1/2 наружней антенной оттеннен multipath отражениями, что проявлется в шероховатостях звука в сложных участках при огибании кварталов. Шероховатостей меньше при использовании 4 направленных антенн diversity, которые преднозначенны именно для этого.

Если готовы выглядеть как спец агент - то антенный штырь для Вас. Даже пешеходы с умилением обращают взгляды, наполненные улыбкой и удивлением, как если бы в городе появился лось.

Провел тестирование антенн на Alpine X800d-u. Очень много высоких частот - что говорит о высоком уровне применика. Только топовые модели хорошо выделяют высокие аудиочастоты при приеме FM. На RNS 2 врехних частот как будто просто нет на радио станциях, но на твердых носителях они есть. С другой стороны alpine сам по себе перегружен высокими частотами, при том что середина и вокал весьма непривлекательны и даже очень холодные, с полным отсутсвием драйва, который так и прет на RNS 2. К примеру Pioneer играет красиво, выразительно, нижние и средние тембры преобладают, Alpine без всегда стремится выдавать уточнченный звук, без жирноты, с проваленной серединой. Но это через внутренние усилители, и без использования эквалайзера.

Alpine очень хорошо ловит на штыри, и может ловить без антенн, благодаря встроенной в корпус миниатюрной. Но временами бывают шероховатости, но не провалы как на RNS 2. На мощных станциях звук очень детальный.


diversity несколько антенн

Phase diversity - фазовая diversity самая лучшая, использована в RNS новых поколений.

http://prology.ru/product/view/214

вот варианты системы diversity
http://www.lectrosonics.com/Support/...echniques.html

Сделать проигрователь со схемой
http://www.silabs.com/products/audio...s/default.aspx

Si4767

Вот почему необходима diversity негативное влияние multipath
http://www.silabs.com/Marcom%20Docum...quirements.pdf

тв тюнер diversity - может он работает с FM станциями тоже? узнать можно разобрав прибор

[Klimenko]

плохо, когда родная ломается, а замена никуда не годится, значит поменять на такой же марки!

[Timm]

   Цитата:

themany

Про антенны


diversity несколько антенн

Phase diversity - фазовая diversity самая лучшая, использована в RNS новых поколений.
http://prology.ru/product/view/214

..откуда информация что у этого пролежневого сумматора используется технология diversity ???
..откуда он частоту поднесущей приёма знает??
..или я чтото неправильно понял ..??
...есть у меня настойчивое подозрение что это обычный тупой сумматор который сваливает всё в кучу не обращая внимания на смещение фазы, эхо ..и т.п. мусор ...

[Демиург]

А вот эта голова сможет нормально радио ловить?
http://www.trendcar.ru/product/magni...wtg-caravelle/

[themany]

   Цитата:

druk

А вот эта голова сможет нормально радио ловить?
http://www.trendcar.ru/product/magni...wtg-caravelle/

про dynawin написано что да. Теоретически, будет отлично для нового/рейстайлингового туарега с 2 мя антеннами сзади. На практике много зависит от качества двух тюнеров, исполнения всего устройства. Если схемы применены плохие, то звук тоже будет не ахти.

Сегодня протестировал внутрисалонную активную антенну известной фирмы calearo италия http://www.calearo.com/eng/automotiv...06-7697015.php


Установка в туареге заняла 1,5 часа... 1500 рублей

Ночью прием всегда хороший, но только не с этой антенной. При движении по глухим кварталам 10-15 провалов по 2 секунды. Качество звука ухудшено, слышно кривой аудио сигнал, как если бы слушать mp3 с очень низким битрейтом. Если кто-то слушал - то напоминает кодек Speex с низким форматом, как в очень бюджетном сервере голосовой связи teamspeak.

Штырь 75 см триада ловит гораздо лучше. Всего один короткий провал на слабой станции в движении.

Радио любители знают что любая самодельная антенна всегда лучше заводских, потому что производители просто стремятся срубить денег за эстетику, а не за качество приема.

Для приема необходимо импеданс 75 ohm, самый лучший вариант - горизонтальный диполь на стекло,


Будет самый оптимальный импеданс 73 ohm почти всегда. Главное условие длинна одного плеча - 1/4 дилнны волны, примерно 75 см. Два куска медной проволки длинной 75 см каждый зафиксировать на лобовом стекле, не слишком близко к краям кузова, к примеру скотчем. Тонкая проволока лучше отфильтровывает лишние TV и другие сигналы. Один конец проволоки в точке схождения соединить с жилой 75 ohm антенного или 75 ohm коаксиального кабеля. Конец другого провода в точке схождения соединить с оплеткой антенного или коаксиального кабеля.

Шытрь - кузов. Шытрь 1/4 волны, кузов оцинкованный

[Timm]

   Цитата:

themany

Для приема необходимо импеданс 75 ohm, самый лучший вариант - горизонтальный диполь

...сдается мне ..что это неверная информация ... ..совсем неверная ...

...насколько помню у нас в стране: горизонтальная и 75 Ом ..это НАШ стандарт телевидения ...и отечественных приемников УКВ ..

..а вот радио FM - это ЧАЩЕ ВСЕГО вертикальная поляризация и импортные приемники с входным импандексом 50 Ом ..VAG эту информацию не дает ..но тот же используемый им антенный кабель 7L6035550E (у себя в машине смотрел-мерил) маркировки волнового сопротивления не имеет ..но по замерам соотношения размеров центральной жилы-изоляции - очень близок к 50 Омам. + разъемы FAKRA - по даташиту - четко 50 Ом.

З.Ы. ..про 1/2, 1/4 волны -именно при горизонтальной поляризации - тоже ООООЧЕНЬ спорный вопрос для машины ..это же не неподвижный дом ...диаграмма направленности - 8ка - (типа направленная антенна) .. повернулся "боком антенны" к стации - приема почти нет .. ((
.. а у 3/4Л, - к примеру, - диаграмма при "горизонте" - "4х-листный клевер" - практически круговая направленность - более предпочтительная для подвижных объектов ....

...поправьте меня если я не прав ..28 лет назад учился ..могу уже путать чтото ..

Добавлено через 29 минут 4 секунды

   Цитата:

themany

горизонтальный диполь на стекло, Будет самый оптимальный импеданс 73 ohm почти всегда. Главное условие длинна одного плеча - 1/4 дилнны волны, примерно 75 см. Два куска медной проволки длинной 75 см каждый зафиксировать на лобовом стекле, не слишком близко к краям кузова, к примеру скотчем. Тонкая проволока лучше отфильтровывает лишние TV и другие сигналы. Один конец проволоки в точке схождения соединить с жилой 75 ohm антенного или 75 ohm коаксиального кабеля. Конец другого провода в точке схождения соединить с оплеткой антенного или коаксиального кабеля.
Шытрь - кузов. Шытрь 1/4 волны, кузов оцинкованный

НИ ОДНО УТВЕРЖДЕНИЕ НЕ ВЕРНО!!!
по памяти:

горизонтальный диполь - 300 Ом

лобовое стекло - одно из самых худших мест - приборка "шумит" - капот перед ним (читай алюминиевый лист) - как кривое зеркало для радиосигнала - отражает-наводит "паразитку" ..а у "бензинок" ещё и высокое на свечах "шумит" маманегорюй ...лучшие места - зад машины (там радио щума меньше) ...и крыша ..

тонкая проволока ничего не фильтрует - и более того - худший вариант для вибратора антенны ..лучше использовать тонкостенные трубки (почитайте про скин-эффект)

соединять 2 полу (четверть) волновых вибратора для получения 75 (50) Ом - надо не просто к центральной жиле и оплетке ..а через согласующий трансформатор (в самом простом случае - кусок кабеля особым образом соединенный ...

"штырю" - для правильной работы на плоской оцинкованной крыше ещё нужны "противовесы" - без них он несогласован и несимметричен ....

[Renegade156]

а зачем вообще на ГУ андроид это радио мучать если есть приложения с кучей каналов интернет-радио? или там тоже какая-то засада?

[Timm]

   Цитата:

Renegade156

а зачем вообще на ГУ андроид это радио мучать если есть приложения с кучей каналов интернет-радио? или там тоже какая-то засада?

..там где 4G ..или хотябы 3G - уверенно берет - и интернет радио и даже интернет телевидение - вполне радуют ....в этом возможности андрющи - вне конкуренции ..
..только вот радио по факту большую площадь покрытия имеет ..интернет даже в городе временами проваливается ..

[Renegade156]

инет телевидение от мегафон? а оно стабильное? вот думаю может и не тратиться тогда на цифровой тв тюнер да еще с установкой 4х антенн да еще при элетролобовом и тонированных остальных стеклах..
кcтати звонил сейчас в mydean.ru - уверяют что и обычное радио на их устройстве принимает в туареге отлично, если подключить с правильным переходником из комплекта (бывают типа с усилителем/без усилителя сигнала в зависимости от модели. неужели у нас тут все "неправильно" устанавливают и мучаются потом с приемом?! на задней панели MyDean AND3042 двойной вход для радиоантенны, утверждают.

[Timm]

   Цитата:

Renegade156

инет телевидение от мегафон? а оно стабильное? вот думаю может и не тратиться тогда на цифровой тв тюнер да еще с установкой 4х антенн да еще при элетролобовом и тонированных остальных стеклах..
кcтати звонил сейчас в mydean.ru - уверяют что и обычное радио на их устройстве принимает в туареге отлично, если подключить с правильным переходником из комплекта (бывают типа с усилителем/без усилителя сигнала в зависимости от модели. неужели у нас тут все "неправильно" устанавливают и мучаются потом с приемом?! на задней панели MyDean AND3042 двойной вход для радиоантенны, утверждают.

..именно пакеты интернет телевидиния ни от фегафона ни от мтса лично я не пробовал ..у меня стоит просто андроидовская программа с телеканалами ..стабильным в движении его неназовёшь ..а стоя на месте, если это место удачное ..все отлично показывает ..притом на внутреннюю антенну "свистка" ...если внешние "прикрутить" да еще и 2 (MIMO) - должно быть совсем хорошо ..

..с антеннами - действительно все не просто .. думаю гдето у 70% неправильно подключено ..

[Renegade156]

   Цитата:

Timm

..именно пакеты интернет телевидиния ни от фегафона ни от мтса лично я не пробовал ..у меня стоит просто андроидовская программа с телеканалами ..стабильным в движении его неназовёшь ..а стоя на месте, если это место удачное ..все отлично показывает ..притом на внутреннюю антенну "свистка" ...если внешние "прикрутить" да еще и 2 (MIMO) - должно быть совсем хорошо ..

..с антеннами - действительно все не просто .. думаю гдето у 70% неправильно подключено ..

только что себе на тел скачал из андроид маркета мегафонтв, буду тестировать в движении, там есть пакет пробный на 30 дней - все бесплатно включая трафик. А потом 5 р/день в день за услугу (вкл/выкл бесплатно) плюс за сам пакет каналов от 0 до 7 руб в день в зависимости от канала. На мой взгляд совсем недорого. На фоне тюнера за 15 тыр+ за подключение 4 антенн..

причем lte отключил, тестирую специально в 3g

[Timm]

...расскажите потом что получилось ...

..15 тр - дороговато...
..у меня есть в машине цифровой тюнер (правда отключен уже давно - хотел переподключить аккуратно, антенны переделать ..все руки не доходят - не особо видимо нужно .. )

и еще для андроида, для телефона брал маленький цифровой (он на фото)...
...поигрался недельку - показывает, как и положено "цифре" - отлично..
... наверно можно его и к автоголове на ведроиде подключить ...стоил 1 - 1,2 тр...
..попробую какнибудь ...с автомобильной головой ..на телефоне показывает - см.фото.

[Renegade156]

да, 15 крутовато конечно. тем более за то что вчера стоило 9 и 5 на али. но завтра похоже это будет стоить 20) майдин уже за 47 продают сегодня
в общем мегафон тв отлично работает на скорости движения поезда метро, даже в режиме 3г. но за час сожрал 500 мб трафика при картинке максим качества. Инет радио за такое же время около 15мб. с другой стороны действительно, часто ли будет нужно тв) скорее всего быстро наиграюь. мини вариант интересный, спасибо, поищу в инете! не столько жаль 15 за большой тюнер, сколько 4 антенны по авто кормить не пойми куда.. лоб с подогревом, зад тонирован

[Timm]

   Цитата:

Renegade156

....4 антенны по авто кормить не пойми куда.. лоб с подогревом, зад тонирован

...у меня также - подогрев, тонировка ..но антенн всего 2 на тюнер нужно было ..я проблему решил заменой штатных антенных усилителей на усилители от комплектации с TVтюнером ..их 2 штуки и у них по 2 выхода ..на радио и собственно на тюнер ...еще питание в кабель дополнительно пришлось заводить ....мой китаец АУ не питает ..

[Renegade156]

вот здесь не понял. усилители от комплектация китайца с тв тюнером или тура с тв тюнером? что такое АУ?

[Timm]

   Цитата:

Renegade156

вот здесь не понял. усилители от комплектация китайца с тв тюнером или тура с тв тюнером? что такое АУ?

АУ - антенный усилитель.

усилители - родные туру - VAGовские

..у китайцев убогие АУ на 1-2 транзисторах ...хотя в теории и их к штатной туровской антенне на задних окнах привязать можно ..

[Renegade156]

   Цитата:

Timm

и еще для андроида, для телефона брал маленький цифровой (он на фото)...
...поигрался недельку - показывает, как и положено "цифре" - отлично..
... наверно можно его и к автоголове на ведроиде подключить ...стоил 1 - 1,2 тр...
..попробую какнибудь ...с автомобильной головой ..на телефоне показывает - см.фото.

через такой переходник с гу можно подружить? http://www.ames.j.pl/microusbusb/1.jpg

[Timm]

   Цитата:

Renegade156

через такой переходник с гу можно подружить? http://www.ames.j.pl/microusbusb/1.jpg

Нет.

Нужен наоборот - микроUSB "мама" на USB или миниUSB -"папа".

Если миниUSB есть на вашей голове. На моем китайце - есть миниUSB, притом на "морде", а переходника у меня нет такого.
Чтобы попробовать надо в заднюю стенку в USB втыкать - голову вытаскивать .. в выходные попробую ..

..но все равно вопрос антенны остается ..
..в комплекте к минитюнеру - маленькая антенка-петля шла -сантима 4 ..на нее только на улице принимает ..дома только на "мини-рожки" прием (тоже в комплекте были) ..

[Truth]

Ребята подниму старую темку. На сколько я понимаю антенны у Туарега GP по крайней мере речь идет о нем находятся сверху задних форточек над крышей. Недавно копался под обшивками багажника и увидел такую картину. Может кто то скажет что это за разъем припаян снизу левой форточки и от него по стеклу идут две полоски? В других машинах полоски эти видел но разъема от них нет. На правой форточке такого ничего нет. Приложу две фото. Одна с разъемом моя вторая без.

[Timm]

   Цитата:

Truth

Ребята подниму старую темку. На сколько я понимаю антенны у Туарега GP по крайней мере речь идет о нем находятся сверху задних форточек над крышей. Недавно копался под обшивками багажника и увидел такую картину. Может кто то скажет что это за разъем припаян снизу левой форточки и от него по стеклу идут две полоски? В других машинах полоски эти видел но разъема от них нет. На правой форточке такого ничего нет. Приложу две фото. Одна с разъемом моя вторая без.

эти "полоски" и есть антенна. разьем не подключен - значит эта антенна просто не имспользуется в вашей конфигурации ..
что именно это за антенна - гляньте поиском ..я на память уже и не помню ..на туре их штук 6 разных вариантов и в разных местах бывает для разных устройств и стандартов ....