Ходорковский,обсудим....

[Подводник]

если бы не посадили ходора ( как его называют в кругах) то он был бы на месте ВВП. однозначно. просто ходор заявил о своем намерении открыто и громко. Ну и поехал..

[ДимДимыч]

   Цитата:

Подводник

если бы не посадили ходора ( как его называют в кругах) то он был бы на месте ВВП. однозначно. просто ходор заявил о своем намерении открыто и громко. Ну и поехал..

А что, за то, что заявился в президенты - повод сажать? Многие заявлялись, что-то не припомню больше посаженных

Group Menatep, фонд "Открытая Россия" с генералом Кондауровым во главе - владения бывшего сидельца, активно расправлявшийся с изданиями, пытавшимися развенчивать схемы Юкоса, как и его любимый Хамовнический суд. Вполне официально основной спонсор фонда - пмресловутый ГосДеп, а в попечительском совете Киссинджер и Ротшильд.
И совсем мелочь вдогонку: мультимиллиардер - ПБЮЛ.

Дело не в намерениях в выборах участвовать.. Скажу проще: "Если ты, сука воруешь уже больше чем надо, покупаешь депутатов с прокурорами и до тебя еще руки не дошли, то это одно, а вот когда ты вконец охуел и в президенты заявиться решил - прямая тебе дорога на кичу, дорогой ты наш товарисч!"

Соотечественники, считающие Ходорковского "узником совести", настоятельно рекомендую: изучайте материалы почти десятилетней давности.

ЗЫ: У нас, кроме Ходора, есть есть очень важные для страны новости: проститутка Толоконникова на свободе. Вот где, сцуко, персона!
Лучше бы "Пограничный пёс Алый" показали что ли, или "Подвиг разведчика"

[cusco]

   Цитата:

ДимДимыч

Соотечественники, считающие Ходорковского "узником совести", настоятельно рекомендую: изучайте материалы почти десятилетней давности.

Не уверен что все эти материалы не фальсификация,понятно что бизнес без нарушений не бывает,ни какой и твой тоже,я даже более скажу,прекрасно знаю как Альфа уходит от налогов....
Так вот,если принять что все это заказ а это заказ гос-ва то и написать в этих делах могли чёрти что....

Добавлено через 5 минут 39 секунд

   Цитата:

Семён Семёныч

Что значит дербанило по мутным схемам? Вообще-то это ЮКОС по этим самым мутным схемам дербанил государство. Это ЮКОС выводил прибыль во внутренние и внешние офшоры через кучу прокладок и подставных контор. А государство распутывало это дерьмо в ходе налоговых проверок. Если интересно как на самом деле это было - почитай решения арбитражных судов.

То и значит,почитай выше по ссылкам,там с аргументами и говорят конкретные люди а не знакомые чьи то......

   Цитата:

Семён Семёныч

Для этого достаточно лишь немного понимать состояние нефтянки в середине 90-х. Но вопрос и тогда и сейчас не стоял в том, чтобы провести национализацию такой собственности. Некоторым людям сказали - ребята, вы на халяву получили ценные активы - будьте добры выполняйте обязательства перед государством. МБХ решил что умнее всех и платить ничего не будет. Законным способом заставить платить налоги можно только проведя налоговую проверку и взыскивая недоимку. Что и было сделано

Таковы были правила игры на тот момент и установило их гос-во а потом как хитрый шулер начало мухлевать,тогда все так работали..........

   Цитата:

Семён Семёныч

оснефть, на секундочку, активы не задаром получило. А заплатило немалые деньги. Даже о бросовой стоимости речь нельзя вести - за активы больше 700 млрд. руб. выплачено. А деньги на это не печатали, а взаймы брали. Т.е. в бюджет реально вернули недоимку.

Не задаром говоришь а как,да вот так :
«Роснефть», прикупившая в декабре 2004 года акции «Юганскнефтегаза» по заниженной цене через подставную фирму «БайкалФинансГрупп», а затем перекупившая втихую и со скидкой у синдиката западных банков задолженность ЮКОСа в 473 млн долларов?

Кстати, оценку юкосовских активов, в том числе ЮГН, делал «Дрезднербанк-Кляйнворт». В это время его возглавлял немец*, с которым Путин жил в одном доме, когда работал в Дрездене, и, говорят, у них были дружеские отношения. Почему бы и нет? Коллеги ведь могут дружить? После объединения Германии этот самый немец добровольно признался германским спецслужбам, что работал на Штази. Его тем не менее оставили в Дрезднербанке, а после 2000 года он возглавил филиал этого банка в России. Немцы оценили активы ЮКОСа миллиардов на пять меньше, чем нанятый нами для оценки американский банк «ДжиПи Морган». В общем «Роснефть» купила «Юганск» задешево. По существу, это экспроприация.

   Цитата:

Семён Семёныч

Не в этом тема. Лучше, хуже, умнее, красивее... - это бессмысленный трёп.

Давай не будем переходить на оскорбления а отвечать аргументированно.

Добавлено через 1 минуту 6 секунд

   Цитата:

Biruke

А по теме - у меня тоже есть знакомые, живые, правда, которые имеют не основанное на пропаганде мнение, что Х вполне заслужил и большего.

А я вот уверен что знакомые треплят,любят у нас потрепать в пустую........

Добавлено через 1 минуту 29 секунд

   Цитата:

Biruke

в судьбе знакомых он ничего не натворил. они с ним работали иногда сказав А, нужно просто заткнуться и не говорить Б

ФИО знакомых,с кем это он работал,он сам то знает об этом?
п.с. часто слышу,а я вот знаю того то,но знают ли эти люди о вас вот в чем вопрос..........

[Slayer]

Пусть руки сначала отмоет ... Мразь он...убийца.

[cusco]

   Цитата:

Федя

вроде как собирается за визой в швейцарию

   Цитата:

Slayer

Пусть руки сначала отмоет ... Мразь он...убийца.

это все по ящику узнали?
мне вот не очень понятно почему почти все верят о том что говорит наша власть.....

[Семён Семёныч]

   Цитата:

cusco

это все по ящику узнали?
мне вот не очень понятно почему почти все верят о том что говорит наша власть.....

Ну, хорошо, чему мы не должны верить, скажи!
Я вот уверен, что он преступник, организатор преступного сообщества, занимавшегося разворовыванием государственных денег путем неуплаты налогов в особо крупных размерах. Это как минимум. Про псевдозаконные схемы так называемой оптимизации, придуманные одной известной аудиторской компанией, можно не рассказывать. Это только форма, а суть неизменна - неуплата налогов и вывод денег в офшоры.
Про способы приобретения активов и расправы над неугодными, например, мэром Нефтеюганска, тоже в его послужном списке, напоминать надо?
Вообще даже ЕСПЧ признал криминал в его действиях. Что еще нужно?

[vovkas]

   Цитата:

Семён Семёныч

Ну, хорошо, чему мы не должны верить, скажи!
Я вот уверен, что он преступник, организатор преступного сообщества, занимавшегося разворовыванием государственных денег путем неуплаты налогов в особо крупных размерах. Это как минимум. Про псевдозаконные схемы так называемой оптимизации, придуманные одной известной аудиторской компанией, можно не рассказывать. Это только форма, а суть неизменна - неуплата налогов и вывод денег в офшоры.
Про способы приобретения активов и расправы над неугодными, например, мэром Нефтеюганска, тоже в его послужном списке, напоминать надо?
Вообще даже ЕСПЧ признал криминал в его действиях. Что еще нужно?

Остальные то сцуки на свободе ходят, подкупают,отбирают, см.выше - и ничо, радуются жизни. Нужно остальных!

[cильвер 069]

   Цитата:

vovkas

Остальные то сцуки на свободе ходят, подкупают,отбирают, см.выше - и ничо, радуются жизни. Нужно остальных!

Нужно всех с момента приватизации

[Семён Семёныч]

   Цитата:

vovkas

Остальные то сцуки на свободе ходят, подкупают,отбирают, см.выше - и ничо, радуются жизни. Нужно остальных!

Они умнее поступили - вернули часть сворованного. Типа откупились. Все по понятиям
Там конечно еще много всяких моментов, но в целом так и выглядит.

[cusco]

   Цитата:

Семён Семёныч

Ну, хорошо, чему мы не должны верить, скажи!
Я вот уверен, что он преступник, организатор преступного сообщества, занимавшегося разворовыванием государственных денег путем неуплаты налогов в особо крупных размерах. Это как минимум. Про псевдозаконные схемы так называемой оптимизации, придуманные одной известной аудиторской компанией, можно не рассказывать. Это только форма, а суть неизменна - неуплата налогов и вывод денег в офшоры.
Про способы приобретения активов и расправы над неугодными, например, мэром Нефтеюганска, тоже в его послужном списке, напоминать надо?
Вообще даже ЕСПЧ признал криминал в его действиях. Что еще нужно?

Скажи а чем например Сечин лучше или тот же ВВП? думаешь они чистые и пушистые,уверен что жизней угробленных на них по-более будет,однако......
Меня вот что поражает,если гос-во так уверено в своей правоте,что же оно тогда ЮКОС дербанило по мутным схемам,какие то не существующие ооошки с липовыми адресами,куча подставных,для чего это все? нет чтоб объявить,так мол и так,ЮКОС переходит в собственность гос-ва потому что все это нажито преступным путем,вот доказательства....

Добавлено через 1 минуту 25 секунд

   Цитата:

Семён Семёныч

Они умнее поступили - вернули часть сворованного. Типа откупились. Все по понятиям
Там конечно еще много всяких моментов, но в целом так и выглядит.

и это правильно в нормальном государстве? То что "украл" Ходорковский это копейки по сравнению с тем что сп...ли на той же Олимпиаде.....

Добавлено через 3 минуты 18 секунд
Кому интересно,почитайте вот это,может измените свое мнение:

http://argumentua.com/stati/delu-yuk...ut-biznesmenov
http://newsland.com/news/detail/id/274953/

[BLITZZ]

Во что и правда не верится,так это что он деньги не с3.14здил,а заработал Такой талантливый управленец с детской моралью и чистыми руками Хрен там!Махровый ворюга,который одно время так зарвался,что пахан его на парашу усадил.Вот и вся недолга
И какая разница ,где он оставшиеся стыренные ярды тратить будет??Очередной дым в 3.14зде

[АндрейП]

You Tube

You Tube

You Tube

You Tube

ну вот же все доступно сказано как не надо делать!

[АндрейП]

   Цитата:

cusco

если гос-во так уверено в своей правоте,что же оно тогда ЮКОС дербанило по мутным схемам,какие то не существующие ооошки с липовыми адресами,куча подставных,для чего это все? нет чтоб объявить,так мол и так,ЮКОС переходит в собственность гос-ва потому что все это нажито преступным путем,вот доказательства....

это из гуманных соображений! так избежали претензий в будущем от освободившегося Ходорковского или его родственников! иначе их пришлось бы казнить или гноить вечно! а так они кому-то продали активы, потом эти активы достались Нонешним везунчикам! и какие теперь претензии???? пусть теперь спокойно живет на скромные остатки!

[cusco]

   Цитата:

АндрейП

это из гуманных соображений! так избежали претензий в будущем от освободившегося Ходорковского или его родственников! иначе их пришлось бы казнить или гноить вечно! а так они кому-то продали активы, потом эти активы достались Нонешним везунчикам! и какие теперь претензии???? пусть теперь спокойно живет на скромные остатки!

Ну да,по закону нельзя,не хватает доказательств.......
Я понимаю если б у нас кто то другой был президентом,еще можно было б поверить,но президент наш гбшник,он привык работать другими методами,иногда это конечно неплохо но правды и законов в этом нет.

Добавлено через 1 минуту 57 секунд
Да вот вся причина,против сказал :

   Цитата:

В феврале 2003 года — как всегда, в одном из кремлевских залов — состоялась очередная встреча Российского союза промышленников и предпринимателей с президентом страны. Среди прочих выступил и Ходорковский, который сказал, что компанию «Северная нефть» (на нее претендовал и ЮКОС. — В. Я.) продавали не совсем справедливо, не все были допущены к конкурсу. На критику Ходорковского Путин ответил в том смысле, что у ЮКОСа тоже не все прозрачно, мол, есть проблемы с налогами. (Кстати, этот эпизод даже по ТВ показывали.) Но это было только начало. Ходорковский вновь взял слово и обратился к Путину с просьбой дать добро на прокладку нефтепровода в западные районы Китая. Цена вопроса — 3 млрд долларов с финансированием за счет ЮКОСа и китайской компании. Необходимо согласие высшего российского руководства. Надо заметить, что по трубе доставка нефти в Китай обходилась бы ЮКОСу, который, кстати, исполнял российско-китайское межправительственное соглашение, в два раза дешевле, чем по железной дороге.

Путин ответил «нет» и сказал, что есть проект строительства трубопровода на Восток, в район Находки, ценой в 10 млрд долларов, вот его и надо реализовывать. Ходорковский возразил: этот проект связан с деньгами государства, тогда как ЮКОС намерен вкладывать частные капиталы, не обременяя казну; компании необходимо лишь высочайшее одобрение. Путин опять — «нет». И тут бы Михаилу Борисовичу промолчать, но он возьми да и скажи (воспроизвожу со слов тех, кто это слышал собственными ушами): «Владимир Владимирович, вы не понимаете важности выстраивания отношений с Китаем…» И сел…

Ходорковскому после этой встречи открытым текстом говорили: уезжай из России. Он ни в какую: а что я не так сказал?

[TouaregoVod]

Когда-то опера из ОРЧ пришли в офис с обыском и увидели на стене небольшой плакатик-календарь с портретом Ходорковского(тогда находящегося еще под следствием) и сразу пошутили! Типа будете сидеть с ним рядом,полюбому
Ну не могут все и всем нравится, у определенных людей он вызывает изжогу,а кто-то берет пример.

[Семён Семёныч]

cusco, завтра расскажу.

[Slayer]

Ящик не причем... Знакомец начинал с ним. В лесу нашли...

[AlexSPb]

Slayer, и почему мы до сих пор не видим уголовного дела с обвинением в убийстве? По Вашим словам получается, что Ходорковский чуть ли не лично Вашего знакомого задушил.

[Biruke]

   Цитата:

AlexSPb

Slayer, и почему мы до сих пор не видим уголовного дела с обвинением в убийстве? По Вашим словам получается, что Ходорковский чуть ли не лично Вашего знакомого задушил.

Не верь ему. Он специально 5 лет назад зарегистрировался на форуме, чтобы заявить это после освобождения Ходорковского.

Добавлено через 1 минуту 25 секунд
А по теме - у меня тоже есть знакомые, живые, правда, которые имеют не основанное на пропаганде мнение, что Х вполне заслужил и большего.

[Челябинский Мужик]

   Цитата:

AlexSPb

Slayer, и почему мы до сих пор не видим уголовного дела с обвинением в убийстве? По Вашим словам получается, что Ходорковский чуть ли не лично Вашего знакомого задушил.

Я не верю, что можно было отжать столько сладкой собственности, не придушив кого-то менее удачливого. Олигархи шли по трупам. Там всех можно и нужно на зону отправлять. И Сечина, И Путина, и Шувалова, и Абрамовича ... всех-всех. Сердюкова за оборонку вообще четвертовать.