Модернизация двигателя FSI 3,6 249 - Страница 2

Виталий (Жуковский МО) · 20.02.2014, 12:18 (12:18)

Цитата:

ИМХО господа из МАДИ ничего путного не сделают в этом случае. Невозможно быть суперспецами по всем автомобилям даже за нереальные деньги. Скорее всего заменят ЭБУ на что-то фирменное тюнинговое открытое для настроек, поиграются, и будет потом на 98-м и заводится по праздникам.

Или кто-то верит в то, что они реально расковыряют штатную прошивку, вправят ей мозг на 280+ л.с., в заводской ЭБУ запишут и всё будет работать?

Возможно и так... Более токо - СКОРЕЕ ВСЕГО ТАК, но это и ЛОГИЧНО, ведь они в своем "тюнинге" ставят задачей снять максимум и делают это не с родного, а переработанного двигла.

И задачи у них другие - сделать ВАУ, где ресурс и эксплуатабельность побоку.

Сергей Бан · 20.02.2014, 12:55 (11:55)

VVK86, самый толковый и грамотно сделанный баян был ваш, все остальное 7/8, вложения в атмосферный ваговский движок экономически бессмысленны, имхо

VVK86 · 20.02.2014, 14:12 (14:12)

Сергей Бан, Спасибо, Сергей)
Кстати несмотря на то что своего аккорда я продал вернув в сток, его 280-сильное "сердце" радует нового хозяина)

Сергей Бан · 20.02.2014, 19:00 (18:00)

VVK86, вообще очень удивлен, что встретил вас в рядах туареговодов

VVK86 · 20.02.2014, 20:01 (20:01)

Сергей Бан, Взаимно, Сергей

Luka66 · 20.02.2014, 20:12 (20:12)

Друзья, я в свое время закончил МАДИ и достаточно успешно занимался на кафедре ДВС. С тех пор очень много воды утекло и я много раз на своей технике пытался увеличить мощность атмо моторов. Цены на тюнинг в отличие от турбомоторов - поражающие воображение, а относительный результат - пшик. Мото технику еще можно тюнинговать с нормальным результатом, ценник - тысячи долларов, и это на одно или двухцилиндровик.
На авто массой за 2 тонны, вложения - десятки тысяч долларов. Мы живем не в США, с развитой культурой тюнинга и массой проверенных решений за относительно вменяемые деньги.
Выкинте эту ху*ню из ваших голов. Тур 249 - отличнейший авто за свои деньги.
Или продайте и возьмите Джип СРТ8, но это кувалдолёт. Оно вам надо?

Виталий (Жуковский МО) · 20.02.2014, 20:15 (20:15)

Дык практически все это понимают, но есть... Азартные камрады..:

Luka66 · 20.02.2014, 20:26 (20:26)

Предлагаю разминку: для начала например оттюнинговать мопед 50 кубов. Ну чтобы ехал под сотню. Это в принципе достижимо для водянки. Посмотреть на результат, прикинуть бюджет.
Осознать что при продаже вы не вернете ни единого потраченного рубля.
Возможно придете к мысли, что дешевле было открыть категорию А в правах и сразу взять что то более кубатурное. Только с авто потери в разы более масштабные. И попробуйте потом просто найти покупателя на ваш 3,6 супер турбо тюнинг.

Обязательно сообщите форумчанам, что из этого получилось.

Luka66 · 20.02.2014, 23:42 (23:42)

Цитата:

VVK86

Вот например проект по тюнингу PASSAT CC 3.6 4motion
http://www.drive2.ru/cars/volkswagen...t_cc/vertep77/

Да 25 летний парень вдувает бабосы в б/у пассат. На *уя спрашивается?
Экспериментирует. Познает мир тюнинга авто. Ну что, полезно для общего развития.

Для кошелька вредно.

Меряет ускорение айфоном. Круто 5,9.

Выехал из 6 сек. Все аплодируют.

Я чипанул свой 3,0 и также мерял прогой Замер ускорения из Андроид маркета своим HTC ONE, при +28 при полном неумении стартовать на результат с четвертой попытки с двух педалей получил 5,99.

Занавес.

Dem · 21.02.2014, 09:10 (11:10)

Цитата:

Luka66

Друзья, я в свое время закончил МАДИ и достаточно успешно занимался на кафедре ДВС.

Luka66, тогда вопрос к вам, как к образованному в этой теме человеку: тут на форуме есть владелец под ником Дмитрий Спб, его стандартный 249 сильный бензиновый тур показывает удивительную прыть в сравнении с чипованным дизельным туром комрада Наутилус. Где то есть тема со сравнениями. Можете объяснить этот (феномен громко наверно будет сказано) момент?

Luka66 · 21.02.2014, 09:59 (09:59)

Цитата:

Dem

Luka66, тогда вопрос к вам, как к образованному в этой теме человеку: тут на форуме есть владелец под ником Дмитрий Спб, его стандартный 249 сильный бензиновый тур показывает удивительную прыть в сравнении с чипованным дизельным туром комрада Наутилус. Где то есть тема со сравнениями. Можете объяснить этот (феномен громко наверно будет сказано) момент?

К сожалению не знаком с уважаемыми камрадами из Питера и не видел как едут их машинки, но даже на немецких высокотехнологичных моторах есть разброс мощностных показателей, плюс разница в комплектациях и соответственно в весе, резина и размер дисков, топливо и тд.
Но еще есть умение правильно стартовать.
Мой друг, одно время выступавший в формуле Русь оттачивал мастерство стартов месяцами. На каждой машинке свой нюанс, у некоторых людей есть чутьё на это.
Я например веселыми стартами не увлекаюсь и опыта соответствующего у меня нет. Так вот на проге Замер ускорения я при одинаковых условиях ( температура, дорога, ветер, топливо , массаи тд) даю разброс при разгоне до сотни более 1,5 секунд. Это очень много.

Dem · 21.02.2014, 11:40 (13:40)

Цитата:

Luka66

даже на немецких высокотехнологичных моторах есть разброс мощностных показателей

сами понимаете, что не все так однозначно, притом, что автор топика указал направление:

Добавлено через 2 минуты 2 секунды

Цитата:

Eastman1734

А если и блок управления поменять??

такой же движок, отличается фитюлькой, а выдает 280 л.с.

sancho67 · 21.02.2014, 11:54 (11:54)

Цитата:

Dem

такой же движок, отличается фитюлькой

Вы уверены????

FranCuzov · 21.02.2014, 12:34 (12:34)

До покупки туарега ездил на ауди А6 С6 3.0TFSI это компрессорная версия)

Делал чип + насос + в сам компрессор залезал, в итоге получил 4.9 до сотни!

10 тыс км эйфории потом приговор - коробка не выдержала

Короче куча влитых денег и времени ради 10 тыс пробега

Потом только понял на..я я это все делал

Luka66 · 21.02.2014, 12:48 (12:48)

Цитата:

Dem

сами понимаете, что не все так однозначно

Мой спич в основном о прокладках.
То есть даже на более слабом авто подготовленный водитель, хорошо чувствующий свой авто способен обогнать более мощный. Примеров тьма.
Мой друг, увлекавщийся стрит рейсингом и вваливший в своё время как минимум десятку грина в доводку Октавии РС недоумевал, почему у него выигрывает Хонда Прелюд 2,2. У него преимущество более 50-60 лс, а хонда его делает. Потом познакомился с одним известным гонщиком, и он научил его стартовать. И всё - хонда осталась в ж*опе. Причем мой друг водитель профессионал, наездил 1 лям километров.

VVK86 · 21.02.2014, 15:40 (15:40)

Luka66, умение стартовать на механике-это одно, на автомате ума особого не надо.
Если есть лаунч - то юзаем его, нет - стартуем с 2-х педалей)
а вот на мехе это нифига не легко, особенно если монопривод и более 250 пони под капотом)

Luka66 · 21.02.2014, 15:55 (15:55)

Цитата:

VVK86

Luka66, умение стартовать на механике-это одно, на автомате ума особого не надо.
Если есть лаунч - то юзаем его, нет - стартуем с 2-х педалей)
а вот на мехе это нифига не легко, особенно если монопривод и более 250 пони под капотом)

Так то оно так, да несовсем. Да и с двух педалей то же можно по разному стартануть.
Я мерял смартфоном, точность конечно оставляет желать лучшего. У меня кучности результатов нет, я не гонщик. Разброс достигает 1,5 сек. И это с двух педалей.
1,5 сек - это дофига. Профи борются за сотые доли секунды.
На туре лаунч контроля нет. И поэтому мастерство выходит на первый план.

GTI35 · 21.02.2014, 18:26 (18:26)

http://www.hgp-turbo.de/
вот что делают с бензом 3.6 , коробасы конечно тоже надо модернизировать , у меня с 2.0т 235лс снято 340лс , коробка перепрошита , 15т км , все живет , если газ не нажимаеш то все как в стоке , как надавиш то крепче держись за баранку шофер .

Luka66 · 21.02.2014, 18:57 (18:57)

Цитата:

GTI35

http://www.hgp-turbo.de/
вот что делают с бензом 3.6 , коробасы конечно тоже надо модернизировать , у меня с 2.0т 235лс снято 340лс , коробка перепрошита , 15т км , все живет , если газ не нажимаеш то все как в стоке , как надавиш то крепче держись за баранку шофер .

Вот наконец появились цены на модернизацию 3,6 -10, 13, 20, 23 Евро.
Это цены в Германии, добавим накладные расходы и работу наших умельцев - это еще процентов 50-100. И вуаля - золотой ключик в ваших руках.
РС Для последующей модернизации надо брать турбодвигатель, атмо - тупик.

ghans · 22.02.2014, 19:29 (21:29)

Цитата:

VVK86

Сергей Бан, Взаимно, Сергей

Наши собираются.... ))))

Добавлено через 2 минуты 49 секунд

Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Дык практически все это понимают, но есть... Азартные камрады..:

Так, разминка для ума. Понятно, что ббджет буде такой, что проще будет каена купить.

20.02.2014, 12:18 (12:18)	#21
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: raspadski ИМХО господа из МАДИ ничего путного не сделают в этом случае. Невозможно быть суперспецами по всем автомобилям даже за нереальные деньги. Скорее всего заменят ЭБУ на что-то фирменное тюнинговое открытое для настроек, поиграются, и будет потом на 98-м и заводится по праздникам. Или кто-то верит в то, что они реально расковыряют штатную прошивку, вправят ей мозг на 280+ л.с., в заводской ЭБУ запишут и всё будет работать? Возможно и так... Более токо - СКОРЕЕ ВСЕГО ТАК, но это и ЛОГИЧНО, ведь они в своем "тюнинге" ставят задачей снять максимум и делают это не с родного, а переработанного двигла. И задачи у них другие - сделать ВАУ, где ресурс и эксплуатабельность побоку.

21.02.2014, 11:40 (13:40)	#32
Dem Стреляный Город: Екатеринбург Регистрация: 03.08.2008 Сообщений: 814 Поблагодарил(а): 665 Благодарностей: 264 Репутация: 339	Цитата: Luka66 даже на немецких высокотехнологичных моторах есть разброс мощностных показателей сами понимаете, что не все так однозначно, притом, что автор топика указал направление: Добавлено через 2 минуты 2 секунды Цитата: Eastman1734 А если и блок управления поменять?? такой же движок, отличается фитюлькой, а выдает 280 л.с.
	Последний раз редактировалось Dem; 21.02.2014 в 11:40. Причина: Добавлено сообщение

21.02.2014, 12:48 (12:48)	#35
Luka66 Бывалый Город: Mосква Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 1,131 Поблагодарил(а): 1,335 Благодарностей: 759 Репутация: 1084	Цитата: Dem сами понимаете, что не все так однозначно Мой спич в основном о прокладках. То есть даже на более слабом авто подготовленный водитель, хорошо чувствующий свой авто способен обогнать более мощный. Примеров тьма. Мой друг, увлекавщийся стрит рейсингом и вваливший в своё время как минимум десятку грина в доводку Октавии РС недоумевал, почему у него выигрывает Хонда Прелюд 2,2. У него преимущество более 50-60 лс, а хонда его делает. Потом познакомился с одним известным гонщиком, и он научил его стартовать. И всё - хонда осталась в ж*опе. Причем мой друг водитель профессионал, наездил 1 лям километров.
	Последний раз редактировалось Luka66; 21.02.2014 в 12:53.

22.02.2014, 19:29 (21:29)	#40
ghans Экстремал Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.09.2012 Сообщений: 1,694 Поблагодарил(а): 1,092 Благодарностей: 1,336 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1811	Цитата: VVK86 Сергей Бан, Взаимно, Сергей Наши собираются.... )))) Добавлено через 2 минуты 49 секунд Цитата: Виталий (Жуковский МО) Дык практически все это понимают, но есть... Азартные камрады..: Так, разминка для ума. Понятно, что ббджет буде такой, что проще будет каена купить.
	Последний раз редактировалось ghans; 22.02.2014 в 19:29. Причина: Добавлено сообщение

20.02.2014, 12:55 (11:55)	#22
Сергей Бан Стреляный Город: Одесса Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 17.10.2012 Сообщений: 992 Поблагодарил(а): 324 Благодарностей: 311 Репутация: 386	VVK86, самый толковый и грамотно сделанный баян был ваш, все остальное 7/8, вложения в атмосферный ваговский движок экономически бессмысленны, имхо

20.02.2014, 14:12 (14:12)	#23
VVK86 Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2014 Сообщений: 373 Поблагодарил(а): 165 Благодарностей: 93 Репутация: 93	Сергей Бан, Спасибо, Сергей) Кстати несмотря на то что своего аккорда я продал вернув в сток, его 280-сильное "сердце" радует нового хозяина)

20.02.2014, 19:00 (18:00)	#24
Сергей Бан Стреляный Город: Одесса Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 17.10.2012 Сообщений: 992 Поблагодарил(а): 324 Благодарностей: 311 Репутация: 386	VVK86, вообще очень удивлен, что встретил вас в рядах туареговодов

20.02.2014, 20:01 (20:01)	#25
VVK86 Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2014 Сообщений: 373 Поблагодарил(а): 165 Благодарностей: 93 Репутация: 93	Сергей Бан, Взаимно, Сергей

20.02.2014, 20:12 (20:12)	#26
Luka66 Бывалый Город: Mосква Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 1,131 Поблагодарил(а): 1,335 Благодарностей: 759 Репутация: 1084	Друзья, я в свое время закончил МАДИ и достаточно успешно занимался на кафедре ДВС. С тех пор очень много воды утекло и я много раз на своей технике пытался увеличить мощность атмо моторов. Цены на тюнинг в отличие от турбомоторов - поражающие воображение, а относительный результат - пшик. Мото технику еще можно тюнинговать с нормальным результатом, ценник - тысячи долларов, и это на одно или двухцилиндровик. На авто массой за 2 тонны, вложения - десятки тысяч долларов. Мы живем не в США, с развитой культурой тюнинга и массой проверенных решений за относительно вменяемые деньги. Выкинте эту ху*ню из ваших голов. Тур 249 - отличнейший авто за свои деньги. Или продайте и возьмите Джип СРТ8, но это кувалдолёт. Оно вам надо?

20.02.2014, 20:15 (20:15)	#27
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Дык практически все это понимают, но есть... Азартные камрады..:

20.02.2014, 20:26 (20:26)	#28
Luka66 Бывалый Город: Mосква Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 1,131 Поблагодарил(а): 1,335 Благодарностей: 759 Репутация: 1084	Предлагаю разминку: для начала например оттюнинговать мопед 50 кубов. Ну чтобы ехал под сотню. Это в принципе достижимо для водянки. Посмотреть на результат, прикинуть бюджет. Осознать что при продаже вы не вернете ни единого потраченного рубля. Возможно придете к мысли, что дешевле было открыть категорию А в правах и сразу взять что то более кубатурное. Только с авто потери в разы более масштабные. И попробуйте потом просто найти покупателя на ваш 3,6 супер турбо тюнинг. Обязательно сообщите форумчанам, что из этого получилось.

20.02.2014, 23:42 (23:42)	#29
Luka66 Бывалый Город: Mосква Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 1,131 Поблагодарил(а): 1,335 Благодарностей: 759 Репутация: 1084	Цитата: VVK86 Вот например проект по тюнингу PASSAT CC 3.6 4motion http://www.drive2.ru/cars/volkswagen...t_cc/vertep77/ Да 25 летний парень вдувает бабосы в б/у пассат. На *уя спрашивается? Экспериментирует. Познает мир тюнинга авто. Ну что, полезно для общего развития. Для кошелька вредно. Меряет ускорение айфоном. Круто 5,9. Выехал из 6 сек. Все аплодируют. Я чипанул свой 3,0 и также мерял прогой Замер ускорения из Андроид маркета своим HTC ONE, при +28 при полном неумении стартовать на результат с четвертой попытки с двух педалей получил 5,99. Занавес.

21.02.2014, 09:10 (11:10)	#30
Dem Стреляный Город: Екатеринбург Регистрация: 03.08.2008 Сообщений: 814 Поблагодарил(а): 665 Благодарностей: 264 Репутация: 339	Цитата: Luka66 Друзья, я в свое время закончил МАДИ и достаточно успешно занимался на кафедре ДВС. Luka66, тогда вопрос к вам, как к образованному в этой теме человеку: тут на форуме есть владелец под ником Дмитрий Спб, его стандартный 249 сильный бензиновый тур показывает удивительную прыть в сравнении с чипованным дизельным туром комрада Наутилус. Где то есть тема со сравнениями. Можете объяснить этот (феномен громко наверно будет сказано) момент?

21.02.2014, 09:59 (09:59)	#31
Luka66 Бывалый Город: Mосква Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 1,131 Поблагодарил(а): 1,335 Благодарностей: 759 Репутация: 1084	Цитата: Dem Luka66, тогда вопрос к вам, как к образованному в этой теме человеку: тут на форуме есть владелец под ником Дмитрий Спб, его стандартный 249 сильный бензиновый тур показывает удивительную прыть в сравнении с чипованным дизельным туром комрада Наутилус. Где то есть тема со сравнениями. Можете объяснить этот (феномен громко наверно будет сказано) момент? К сожалению не знаком с уважаемыми камрадами из Питера и не видел как едут их машинки, но даже на немецких высокотехнологичных моторах есть разброс мощностных показателей, плюс разница в комплектациях и соответственно в весе, резина и размер дисков, топливо и тд. Но еще есть умение правильно стартовать. Мой друг, одно время выступавший в формуле Русь оттачивал мастерство стартов месяцами. На каждой машинке свой нюанс, у некоторых людей есть чутьё на это. Я например веселыми стартами не увлекаюсь и опыта соответствующего у меня нет. Так вот на проге Замер ускорения я при одинаковых условиях ( температура, дорога, ветер, топливо , массаи тд) даю разброс при разгоне до сотни более 1,5 секунд. Это очень много.

21.02.2014, 11:54 (11:54)	#33
sancho67 Герой Т-Клуба Город: москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 6,339 Поблагодарил(а): 6,171 Благодарностей: 6,703 Изображений в галерее: 2 Репутация: 8753	Цитата: Dem такой же движок, отличается фитюлькой Вы уверены????

21.02.2014, 12:34 (12:34)	#34
FranCuzov Новенький Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 17.06.2012 Сообщений: 95 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 29 Репутация: 29	До покупки туарега ездил на ауди А6 С6 3.0TFSI это компрессорная версия) Делал чип + насос + в сам компрессор залезал, в итоге получил 4.9 до сотни! 10 тыс км эйфории потом приговор - коробка не выдержала Короче куча влитых денег и времени ради 10 тыс пробега Потом только понял на..я я это все делал

21.02.2014, 15:40 (15:40)	#36
VVK86 Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2014 Сообщений: 373 Поблагодарил(а): 165 Благодарностей: 93 Репутация: 93	Luka66, умение стартовать на механике-это одно, на автомате ума особого не надо. Если есть лаунч - то юзаем его, нет - стартуем с 2-х педалей) а вот на мехе это нифига не легко, особенно если монопривод и более 250 пони под капотом)

21.02.2014, 15:55 (15:55)	#37
Luka66 Бывалый Город: Mосква Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 1,131 Поблагодарил(а): 1,335 Благодарностей: 759 Репутация: 1084	Цитата: VVK86 Luka66, умение стартовать на механике-это одно, на автомате ума особого не надо. Если есть лаунч - то юзаем его, нет - стартуем с 2-х педалей) а вот на мехе это нифига не легко, особенно если монопривод и более 250 пони под капотом) Так то оно так, да несовсем. Да и с двух педалей то же можно по разному стартануть. Я мерял смартфоном, точность конечно оставляет желать лучшего. У меня кучности результатов нет, я не гонщик. Разброс достигает 1,5 сек. И это с двух педалей. 1,5 сек - это дофига. Профи борются за сотые доли секунды. На туре лаунч контроля нет. И поэтому мастерство выходит на первый план.

21.02.2014, 18:26 (18:26)	#38
GTI35 Пользователь Город: Самара Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.01.2014 Сообщений: 129 Поблагодарил(а): 9 Благодарностей: 48 Репутация: 48	http://www.hgp-turbo.de/ вот что делают с бензом 3.6 , коробасы конечно тоже надо модернизировать , у меня с 2.0т 235лс снято 340лс , коробка перепрошита , 15т км , все живет , если газ не нажимаеш то все как в стоке , как надавиш то крепче держись за баранку шофер .

21.02.2014, 18:57 (18:57)	#39
Luka66 Бывалый Город: Mосква Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 1,131 Поблагодарил(а): 1,335 Благодарностей: 759 Репутация: 1084	Цитата: GTI35 http://www.hgp-turbo.de/ вот что делают с бензом 3.6 , коробасы конечно тоже надо модернизировать , у меня с 2.0т 235лс снято 340лс , коробка перепрошита , 15т км , все живет , если газ не нажимаеш то все как в стоке , как надавиш то крепче держись за баранку шофер . Вот наконец появились цены на модернизацию 3,6 -10, 13, 20, 23 Евро. Это цены в Германии, добавим накладные расходы и работу наших умельцев - это еще процентов 50-100. И вуаля - золотой ключик в ваших руках. РС Для последующей модернизации надо брать турбодвигатель, атмо - тупик.