Снега: какой режим лучше?

[alextka]

   Цитата:

голубой металлик

Вообще-то это открытая тема - реализация полного привода на Туареге. Ни в одном периодическом издании (равно как и в мануале), нет ни одного более или менее ясного ответа на этот вопрос. Как завязаны системы "спуска с горы", "остановка на подъёме", ABS, ESP, EBD, какие механизмы задействованы в блокировках дифференциалов (механические самоблоки, вязкостные муфты или что другое?) Надо разбираться, тем у кого есть ETKA, ELSA можно посмотреть наличие датчиков угла поворота руля, ступичные датчики, гравитационные датчики и т.п., устройство раздатки и редукторов главных передач и сделать определённые выводы. Но как всегда людям лень в этом разбираться (и мне тоже). С Нивой, Дефендером и Патролем мне всё понятно, но современные системы, задействованные в полноприводных автомобилях таковы, что зачастую действуют самостоятельно и водитель может только удивляться полученному результату. Но в Туареге, системы запрограммированы более или менее внятно и позволяют достичь "симбиотического" союза : водитель(каким бы он ни был) - автомобиль.

Очень хорошо сказал! Не, я совершенно серьезно!!!! Именно поэтому, необходимо САМОСТОЯТЕЛЬНО пробовать различные варианты прохождения снега и г*вен, только обставившись друзьями на подстраховке, тросом и лопатой ( по собственному опыту - когда это все есть -оно обычно и не пригождается. И наоборот!!!)

[КиН]

   Цитата:

alextka

Очень хорошо сказал! Не, я совершенно серьезно!!!! Именно поэтому, необходимо САМОСТОЯТЕЛЬНО пробовать различные варианты прохождения снега и г*вен, только обставившись друзьями на подстраховке, тросом и лопатой ( по собственному опыту - когда это все есть -оно обычно и не пригождается. И наоборот!!!)

Это абсолютно точно:))

Личный опыт и наблюдениясо стороны за Туарегом в говнах:
При включеном режиме Low ESP меняет свои режимы, НО полностью не отключается и подтормаживает буксующие колеса - что мешает преодолению скользких горок (даже не больших)
При включеном меж осевом дифе ESP так же полностью неотключается и подтормаживает колесо чья скорость вращеният выше чем у других (так как межколесного нет то в это время она имитирует его работу передавая часть момента на противополжное колесо оси) - что помогает при вывешиваниях
Тупо отключеное ESP в обычном режиме у до рейстала отключается полностью (по крайней мере в 90 заносе я ее не ощущаю) - что помогает проехать в 80% говен в натяг. в пост рейстале похоже срабатывает и иногда мешает.

[dialbat]

В воскресенье поехал в горы в всесезонной резине.
Выехал на грунтовку хорошо осыпанную снегом. Ехал долго, пока не застрял :)
Пневмы нет. Застрял так, что крутились все колеса, а машина просто стояла. ESP был выключен.

Только поставив машину в LOW и выключеным ESP я смог выехать.

[Серж]

   Цитата:

голубой металлик

Здравствуйте. Считаю, что для начала, надо разобраться с принципом действия дифференциалов (в Туареге их три).
От простого к сложному (в предыдущих постах обнаружил, что Вы не совсем понимаете, для чего нужен дифференциал - без обид). Например, если хотя-бы одно колесо буксует или вывешено, при разблокированном центральном дифференциале (весь крутящий момент будет уходить в буксующее колесо), машина будет стоять ( на "Ниве" например так и на "Дефендере"). Но у Туарега центральный диф. может частично блокироваться в режиме "auto" и машина поедет, так-как крутящий момент(частично) будет подаваться на ось с небуксующими колёсами. А принудительная блокировка центрального дифференциала у Туарега, всё равно подключается после перевода в понижающий ряд (что для снега, не совсем хорошо - закопаться можно).Забыл написать, у ESP есть особенность - система не работает при скоростях ниже заданных производителем границ. Вот рисунок сделал (ПД-передний межколёсный дифференциал, ЗД - задний межколёсный, ЦД - межосевой дифференциал) буксующие (вывешенные) колёса обозначил красным. На рисунке ситуация, где помогут только блокировки заднего межколёсного дифференциала + межосевого . Ещё раз пишу, что всё это относится к внедорожникам с постоянным полным приводом и минимумом электроники, а в Туарег понапихано такое количество электронных систем, датчиков положения и т.д., что описать все процессы происходящие во чреве этого автомобиля, не представляется возможным в рамках нашего разговора.

В Туареге если даже 3 колеса буксуют, на одно колесо которое имеет хорошее сцепление с дорогой передается до 100% крутящего момента. Но это при условии, что ЕСП включено. Так что думайте сами. Это мне помогло когда зарылся на пляже в Анапе. Смотрю 3 колеса крутятся, одно стоит. Выключил блокировку межосевого и включил ЕСП, за одно колесо меня вытащил. И потом этот же участок пролетел со свистом. Главное рулем не крутить. Потому что ЕСП практически душит двигатель только при достаточном угле поворота руля. При 0 или небольшом просто поддтормаживает колеса. Можете провести эксперимент, на скользком покрытии нажмите резко педаль газа. Услышите поддтормаживание, но двигатель не душится! Это предотвращает зарывание и этим собственно и достигается эффект осевой блокировки.

[Ridik]

   Цитата:

Серж

В Туареге если даже 3 колеса буксуют, на одно колесо которое имеет хорошее сцепление с дорогой передается до 100% крутящего момента. Но это при условии, что ЕСП включено. Так что думайте сами. Это мне помогло когда зарылся на пляже в Анапе. Смотрю 3 колеса крутятся, одно стоит. Выключил блокировку межосевого и включил ЕСП, за одно колесо меня вытащил. И потом этот же участок пролетел со свистом. Главное рулем не крутить. Потому что ЕСП практически душит двигатель только при достаточном угле поворота руля. При 0 или небольшом просто поддтормаживает колеса. Можете провести эксперимент, на скользком покрытии нажмите резко педаль газа. Услышите поддтормаживание, но двигатель не душится! Это предотвращает зарывание и этим собственно и достигается эффект осевой блокировки.

Аналогично и говорил инструктор на Экспириенс.
- Если хотите проскочить препятствие с хода, выключайте ESP. Если едете в натяг, ESP не отключайте, но руль крутить не надо.

[John]

Вот тут мужики по теме ездют:
http://www.youtube.com/watch?v=Oh6I9...eature=related

[macos]

   Цитата:

John

Вот тут мужики по теме ездют:
http://www.youtube.com/watch?v=Oh6I9...eature=related

ето-наши?

[John]

   Цитата:

macos

ето-наши?

хз, но говорят по русски

[macos]

   Цитата:

John

хз, но говорят по русски

))))поржал

[Сергей Нижегородский]

   Цитата:

macos

Тынь тырыдынь тарадам пампам Тынь тырыдынь тарадам пампам

Ля ку тю ку тю!

Абадеть... Сам придумал? Я так тож можу

[M.L.King]

   Цитата:

ето-наши?

Е-бург рулит

[vasily-789]

У нас снега хватает. Во дворе на прошлых выходных сдавал задом (после целого дня снегопада и метели) заехал в сугроб (далековато), так что задок повис в воздухе (колеса провалились). Тут и начались эксперименты. В итоге: блокировка межосевого дифа, ручной режим (2-я передача) и ура выехал. ESP не отключал. Еще покатался по сугробом. И для себя решил выбрать этот режим выхода из снежных капканов.

[Dizbalans]

   Цитата:

macos

ето-наши?

Конечно , это мы , а голос за кадром Василия ...

[Kolya]

Пороги сняты или не было?

[Бандит]

Ребята выше были правы относительно того, что все нужно опробовать на практике. Скажу за свои исследования. Не далее как сегодня 9 января 2009 г. инициативные ребята из Нижнего устроили зимние покатушки выставив команду из 10 Туарегов против 10 Хаммеров и 10 Сузук. Но дело не в битве. Дело как раз в том, что именно сообща можно было разобраться в возможностях и вариантах поведения Туарега на снежном бездорожье. Одним словом могу достоверно сказать, что на трудно проходимых участках принудительная блокировка межосевого дифференциала и отключенная ESP делает этого "стилиста" поистине всемогущим. Что касается ESP, то даже в отключенном состоянии при крутых спусках она всеже притормаживает при боковом сносе и по всей вероятности активируется от датчиков наклона. Эти ощущения подтвердили большинство сегодняшних Туарегистов. Ничего отрицательного здесь нет, главное это не мешало откровенно раскручивать колеса на трудных участках. Думаю на форуме скоро ребята выложат фотоочет и в аочую можно будет увидеть как Туареги преодолевали снежные торосы (кстати без принудительной блокировки, просто с выключенной ESP) и что еще коварней - глубокий и узкий овраг. Парни, это феноменальная машина, сам о....л. Куда залезли мы на Туарегах, Хаммеры даже не сунулись. испытав машину на всех режимах, скажу одно - пока машина лезет не напрягаясь, нет нужды в дополнительных блокировках, она и без них с достоинством справляется с бездорожьем. И даже когда вывешиваешься на склоне без блокировок, электронная система сама притормаживает вывешенное колесо на оси тем самым перераспределяя вращающий момент на "отстающее" колесо. Эта способность штатной трансмиссии Туарега дает ему конкурентное преимущество перед одноклассниками, что не раз отмечалось в отчетах многочисленных Тест-драйвах этого авто на бездорожье. Кто не понял еще свой автомобиль, советую просто банально полазеть по бездорожью в свободное время и познать все его возможности не боясь в повседневном ритме жизни "очконуть" возникших опасений или трудностей бездорожья.

[Valov]

Сегодня сделал для себя кое какие выводы относительно езды по сугробам.1.Отключаю ЕСП.2.Приподнимаю пневму во 2 положение.3.Включаю LOW и сходу преодолеваю препятствие.Если встал окончательно поднимаю пневму, вклчаю блокировку и враскачку накатываю дорожку для рывка с разгону.Когда авто движется вперед назад хотя бы с метр, оключаю блокировку и сходу выезжаю взад, если впере под гору то можно вперед.

[Dikramp]

я когда преодолевал снежное поле, пользовался цепями на колеса.
И пока ехал застрял только 2 раза, сел на брюхо, но раскачал и дальше поехал)

ПиС
Лучше цепи зимой, только цепи!

[Бывалый]

Согласен с Дикрампом. Главное в снегу резина, ну и дорожный просвет само собой))))

У меня нету ни пневмы ни задней блокировки. Вчера вот тоже вечером от нефик делать поехал за город на заснеженный пляж. Отвел душу пока жена была на джазовом концерте

Заметил кстати интересную особенность - когда ночью включаешь пониженную-одновременно с головным светом зажигаются обе фары боковых подсветок поворотов (тк как как раз вчера поменял одну из етих перегоревших лампочек-слежу за их работой пристально))))-ощущения-супер. видно не только впереди но и побокам-на 180 градусов обзор короча
А что касаетсо блокировок и ЕСП-то разницы по сугробам не почуствовал никакой-ну кроме что освещения при езде на понижайке ну и тягового усилия )))

ПС кстати когда в ноябре катался на экспириенсе-там инструктора рекомендовали всегда при съезде с дороги включать режим ЛОУ потому что все системы активизируются именно тогда, ехать можно до75 кмч и вреда никакого для машины нет, ну разве что расход повышенный будет.....а еще-по каким бы тогда говнам не ездили-ни одну блокировку-ни зад, ни центр-не задействоали ни разу, и ЕСП кстати не отключали тоже-просто ехали в режиме ЛОУ и максимальном уровне пневмы-остальное все делала электроника

ПС так что для сугробов все таки считаю главным правильную резину (а лучше цепи) и пневму вверх. пока не цепляешь брюхом или не соберешь сугроб перед собой-будет грести-никуда не денеццо (а еще пару камрадов с лопатами, трактор поблизости ну и не забываем самое главное-"такуюто матерь" )

[Valov]

   Цитата:

Бывалый

Согласен с Дикрампом. Главное в снегу резина, ну и дорожный просвет само собой))))

У меня нету ни пневмы ни задней блокировки. Вчера вот тоже вечером от нефик делать поехал за город на заснеженный пляж. Отвел душу пока жена была на джазовом концерте

Заметил кстати интересную особенность - когда ночью включаешь пониженную-одновременно с головным светом зажигаются обе фары боковых подсветок поворотов (тк как как раз вчера поменял одну из етих перегоревших лампочек-слежу за их работой пристально))))-ощущения-супер. видно не только впереди но и побокам-на 180 градусов обзор короча
А что касаетсо блокировок и ЕСП-то разницы по сугробам не почуствовал никакой-ну кроме что освещения при езде на понижайке ну и тягового усилия )))

ПС кстати когда в ноябре катался на экспириенсе-там инструктора рекомендовали всегда при съезде с дороги включать режим ЛОУ потому что все системы активизируются именно тогда, ехать можно до75 кмч и вреда никакого для машины нет, ну разве что расход повышенный будет.....а еще-по каким бы тогда говнам не ездили-ни одну блокировку-ни зад, ни центр-не задействоали ни разу, и ЕСП кстати не отключали тоже-просто ехали в режиме ЛОУ и максимальном уровне пневмы-остальное все делала электроника

ПС так что для сугробов все таки считаю главным правильную резину (а лучше цепи) и пневму вверх. пока не цепляешь брюхом или не соберешь сугроб перед собой-будет грести-никуда не денеццо (а еще пару камрадов с лопатами, трактор поблизости ну и не забываем самое главное-"такуюто матерь" )

Вот когда начинаешь цеплять брюхом надо проехать сходу.Колеса начинают проворачиваться в снегу ЕСП начинает тушить двигло - все приплыли. Такая же история двигаешься относительно быстро по снегу, надо повернуть, поворачиваем руль включилась ЕСП, все встал и не факт что стронешся с места(конечно если снег не 15 см).Отключил ЕСП колеса маслают раз и проскочил,либо повернул и проехал с заносом, в противном случае берешь лопатку и: бери больше кидай дальше.

[Nik]

   Цитата:

Igorrr

Уважаемые коллеги, поделитесь опытом, кто какой режим выбирает при движении по хорошим сугробам? (комбинации ESP, LOW, блокировки и т.п.). Несмотря на отсутствие снега (в Москве/Питере) он,..., всё же когда-то появится и придется поехать, например, на рыбалку, или просто поэктримальничать. Опыта пока нет, поэтому напишите, пожалуйста, какие советы могут пригодиться на практике. Вот, например, в мануале написано "не юзайте LOW по сугробам". Вопрос: что за логика, какие последствия не подчинения? и т.п. Спасибо

В обычном режиме с выключенной ESP ! Главное не останавливаться и не превышать обороты двигателя свыше 3 500 иначе включается ESP (полностью она все равно не выключается) и обороты падают !!! Проверено не раз