Анализ отработки Fuchs TITAN GT1 PRO FLEX 5W-30 - Страница 2

nostrum · 25.03.2016, 23:29 (23:29)

Цитата:

nostrum, сейчас гадать можно сколько угодно за алюминий -маслу зачет в любом случае.
это покажет следующий анализ и перепроверка этого анализа. Да и один фиг в предельных допустимых нормах показатель по люминию

Да масло молодцом держится, но волнует износ насоса. 100% покажет только разбор движка и сравнения состава корпуса насоса со стружкой в масле.

mishgan777 · 25.03.2016, 23:37 (22:37)

nostrum, не это уже перебор

сначало просто анализ перепроверим и другой посмотрим. Повторюсь, люминь в пределах.

Dr. Alban · 25.03.2016, 23:38 (21:38)

Цитата:

mishgan777

фото выше по пробегу и часам, сам не ожидал

и масло на Вашей ссылке с допуском 507 + присадка была

Я в пробег верю, я в кислотное/щелочное не верю. 507 и промывочная присадка перед заливкой сути не меняют. Видел этот анализ на оил-клабе - ждем вердикта авторитетов

.

Цитата:

mishgan777

то мое масло ваще ОГОНЬ! отработало на ура

Если не брать во внимание непонятки с щелочным\кислотным, то в чем огонь? Железо сопоставимо, алюминия в 3 раза больше. Кагбэ хз.

P.S. предлагаю "на ты".

mishgan777 · 25.03.2016, 23:41 (22:41)

Dr. Alban, TBN в отработке по методу для свежего масла измеряли, соответственно это масло можно вообще катать все 15 тыс. Масло то не сдохло в отличии аналогичного анализа на 507

Dr. Alban · 26.03.2016, 00:03 (22:03)

А че только 15? Это тогда практически на весь срок службы - как в коробке

Цитата:

mishgan777

Масло то не сдохло в отличии аналогичного анализа на 507

Оно не сдохо не только в отличие от этого 507, но и в отличие от всех других 505.01 и 507, которые тестили на оил-клабе. Ты реально готов поверить в уникальность своего случая, а не в элеметарный косяк лабы?

BIMO · 26.03.2016, 07:18 (07:18)

mishgan777, лил вот его без флекса.

Цитата:

Вывод: Пожалуй одно из лучших ACEA C3,

отсюда
Потом Флекс стал, в продаже не нашёл без приставки, параметры те же. Залито сейчас.
А вот свежий тест уже что-то не айс
Вот

raspadski · 26.03.2016, 07:57 (10:57)

Цитата:

nostrum

Алюминиевая стружка берётся от масляного насоса, там металлические шестерни грызут алюминиевый корпус и происходит это при запуске мотора, когда присутствует масляное голодание, чем больше запусков, тем больше стружки и это косвенный показатель, что масло плохо держит защитную плёнку, я бы отказался от данного продукта.

Интересная версия. Осталось понять, почему головку, поршни и вкладыши ничего не грызет, а вот маслонасосу перепадает.

nostrum · 26.03.2016, 10:25 (10:25)

Цитата:

raspadski

Интересная версия. Осталось понять, почему головку, поршни и вкладыши ничего не грызет, а вот маслонасосу перепадает.

Вы совершенно правы, в той или иной степени перепадает и поршням и вкладышам, но как показывает практика, более всех в этой ситуации страдает именно масляный насос.

Porvator · 26.03.2016, 11:45 (10:45)

Предлагаю начать сбор средств на разбор мотора, поскольку тема не раскрыта

Я сделаю свою отработку, посмотрим что будет с люминием...

pigost · 26.03.2016, 12:23 (12:23)

Как перфекционист осознанный я конечно с огромным интересом желаю максимального раскрытия темы масла, но как человек здравомыслящий ограничусь выходными условиями, а именно - вначале задача была простая, масло это можно использовать или нет.
Для меня ответ уже есть - ДА.

Почему это масло а не какое то другое?
Масел очень много, надо отказатся от всего для подобного занятия, поэтому выбираем методом ТЫКА, проверочка и вуаля! Если ответ отрицательный - продолжаем.
Для определения марки ВАЖНО учесть также (масельцо может и не быть идеальным, хотя как его такое найти?):
- подделываемость
- цена/качевство
- доступность
- индивидуальные пожелания, но только ОДНО (для себя решил - РАСХОД масла)

Dr. Alban · 26.03.2016, 15:17 (13:17)

Цитата:

pigost

Почему это масло а не какое то другое?
Масел очень много...
- цена/качевство

Вот-вот. "А можно всех посмотреть?" :-) Имхо масло плюс-минус такое же как и 99,9% других 5w30 505.01 - ибо шаг влево, шаг вправо - и ты уже не в допуске. А цена одна из самых неприятных. Учитывая 8 л. в картере и замену по уму раз в 10 тыс. - мой пока вывод: "зачем платить больше?"

Elc · 26.03.2016, 15:24 (14:24)

Цитата:

Dr. Alban

А цена одна из самых неприятных.

Фукс дорогое?
Посмотрел, дешевле Aral, я и Aral считаю не дорогим.

mishgan777 · 26.03.2016, 16:19 (15:19)

прошу лабораторию еще раз проверить:
- Щелочное число TBN (Total Base Number) Метод ГОСТ 11362 - было сделано - как для свежего
- Еще раз -Элементный анализ индикаторов износа Fe, Cr, Al, Ni, Cu, Pb, Sn, V, Mo, Mn, Ti, Ag (ASTM D5185)
-содержание сажи ASTM E 2412
-содержание продуктов окисления ASTM E 2412
вроде все? или еще что-то?

Dr. Alban · 26.03.2016, 16:56 (14:56)

Цитата:

Elc

Фукс дорогое?
Посмотрел, дешевле Aral, я и Aral считаю не дорогим.

Это, простите за каламбур, смотря где смотреть (oiler.com.ua че-то задрал на Aral (я уже стихами говорю

) цены). Но в среднем по палате Fuchs, как и Valvoline, как и фисташки - вкусно, но, сцуко, дорого

В допусках 505.01/Dexos 2/С3/LL-04 масла Total, Elf, Petronas, Eurol, Wolf, GM, Neste, Ravennol, Statoil, Q8, Castrol Magnatec, ZIC (токо не бейте), BP и часто те же Mobil ESP, Shell ECT и Aral G - дешевле. Реально есть из чего выбрать. Фукс лучше? Чем грузины?

Цитата:

mishgan777

прошу лабораторию еще раз проверить: ... или еще что-то?

Кислотное тоже должно быть выше - в анализе оно лучше, чем у топовых свежих масел.
Но тут хз от чего так - или метод измерения, или добросовестность лабы или вся кислота резко ушла на окисление тазика :-) ?

mishgan777 · 26.03.2016, 17:14 (16:14)

20 литров по 5780 руб дорого?

Добавлено через 13 минут 40 секунд

Цитата:

Dr. Alban

Кислотное тоже должно быть выше - в анализе оно лучше, чем у топовых свежих масел.
Но тут хз от чего так - или метод измерения, или добросовестность лабы или вся кислота резко ушла на окисление тазика :-) ?

еще не видел анализ свежего -посмотрим что к чему

Dr. Alban · 26.03.2016, 17:34 (15:34)

Цитата:

mishgan777

20 литров по 5780 руб дорого?

Шара! Но это когда было?

Предлагаю вопрос цены закрыть (хотя сам начал - пардоньте) - все относительно. Просто из-за регулярного курения оил-клаба, оил-чойса и бмвсервиса сложилось мнение, что дорогие масла (даже очень) нифига чудес не делают.
Решают моточасы, качество соляры, состояние железа авто, но не бренд и допуск масла.

mishgan777 · 26.03.2016, 19:34 (18:34)

скинули мне анализ свежего про флекса - масло по сравнению с этим http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=88597 ФИГНЯ ИМХО , позже выложу.

mishgan777 · 04.11.2016, 18:52 (17:52)

новую тему делать не стал.
Перед зимой сменил масло. Отработка ARAL SUPERTRONIC LONGLIFE III SAE 5W-30 c 507 допуском
Вроде масло нормально поработало. Пробег 7300 км 204 м.ч трассы около 30 % масло не доливал. Заправка 100% ДТ-Танеко.
Разумный интервал и нормальное ДТ можно лить смело 507 допуск. Посмотрим как зиму отработает

тут анализ соседа с бензо-тура соседа 504 допуск 265 мото часов

25.03.2016, 23:29 (23:29)	#21
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,635 Поблагодарил(а): 2,183 Благодарностей: 4,716 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5891	Цитата: mishgan777 nostrum, сейчас гадать можно сколько угодно за алюминий -маслу зачет в любом случае. это покажет следующий анализ и перепроверка этого анализа. Да и один фиг в предельных допустимых нормах показатель по люминию Да масло молодцом держится, но волнует износ насоса. 100% покажет только разбор движка и сравнения состава корпуса насоса со стружкой в масле.

26.03.2016, 00:03 (22:03)	#25
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	А че только 15? Это тогда практически на весь срок службы - как в коробке Цитата: mishgan777 Масло то не сдохло в отличии аналогичного анализа на 507 Оно не сдохо не только в отличие от этого 507, но и в отличие от всех других 505.01 и 507, которые тестили на оил-клабе. Ты реально готов поверить в уникальность своего случая, а не в элеметарный косяк лабы?
	Последний раз редактировалось Dr. Alban; 26.03.2016 в 00:26.

26.03.2016, 11:45 (10:45)	#29
Porvator Местный Город: герой Ленинград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 20.11.2015 Сообщений: 279 Поблагодарил(а): 61 Благодарностей: 27 Репутация: 52	Предлагаю начать сбор средств на разбор мотора, поскольку тема не раскрыта Я сделаю свою отработку, посмотрим что будет с люминием...
	Последний раз редактировалось Porvator; 26.03.2016 в 11:49.

26.03.2016, 16:56 (14:56)	#34
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Цитата: Elc Фукс дорогое? Посмотрел, дешевле Aral, я и Aral считаю не дорогим. Это, простите за каламбур, смотря где смотреть (oiler.com.ua че-то задрал на Aral (я уже стихами говорю ) цены). Но в среднем по палате Fuchs, как и Valvoline, как и фисташки - вкусно, но, сцуко, дорого В допусках 505.01/Dexos 2/С3/LL-04 масла Total, Elf, Petronas, Eurol, Wolf, GM, Neste, Ravennol, Statoil, Q8, Castrol Magnatec, ZIC (токо не бейте), BP и часто те же Mobil ESP, Shell ECT и Aral G - дешевле. Реально есть из чего выбрать. Фукс лучше? Чем грузины? Цитата: mishgan777 прошу лабораторию еще раз проверить: ... или еще что-то? Кислотное тоже должно быть выше - в анализе оно лучше, чем у топовых свежих масел. Но тут хз от чего так - или метод измерения, или добросовестность лабы или вся кислота резко ушла на окисление тазика :-) ?
	Последний раз редактировалось Dr. Alban; 26.03.2016 в 17:09.

26.03.2016, 17:14 (16:14)	#35
mishgan777 Стреляный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.01.2011 Сообщений: 872 Поблагодарил(а): 50 Благодарностей: 276 Репутация: 327	20 литров по 5780 руб дорого? Добавлено через 13 минут 40 секунд Цитата: Dr. Alban Кислотное тоже должно быть выше - в анализе оно лучше, чем у топовых свежих масел. Но тут хз от чего так - или метод измерения, или добросовестность лабы или вся кислота резко ушла на окисление тазика :-) ? еще не видел анализ свежего -посмотрим что к чему
	Последний раз редактировалось mishgan777; 26.03.2016 в 17:14. Причина: Добавлено сообщение

25.03.2016, 23:37 (22:37)	#22
mishgan777 Стреляный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.01.2011 Сообщений: 872 Поблагодарил(а): 50 Благодарностей: 276 Репутация: 327	nostrum, не это уже перебор сначало просто анализ перепроверим и другой посмотрим. Повторюсь, люминь в пределах.

25.03.2016, 23:38 (21:38)	#23
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Цитата: mishgan777 фото выше по пробегу и часам, сам не ожидал и масло на Вашей ссылке с допуском 507 + присадка была Я в пробег верю, я в кислотное/щелочное не верю. 507 и промывочная присадка перед заливкой сути не меняют. Видел этот анализ на оил-клабе - ждем вердикта авторитетов . Цитата: mishgan777 то мое масло ваще ОГОНЬ! отработало на ура Если не брать во внимание непонятки с щелочным\кислотным, то в чем огонь? Железо сопоставимо, алюминия в 3 раза больше. Кагбэ хз. P.S. предлагаю "на ты".

25.03.2016, 23:41 (22:41)	#24
mishgan777 Стреляный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.01.2011 Сообщений: 872 Поблагодарил(а): 50 Благодарностей: 276 Репутация: 327	Dr. Alban, TBN в отработке по методу для свежего масла измеряли, соответственно это масло можно вообще катать все 15 тыс. Масло то не сдохло в отличии аналогичного анализа на 507

26.03.2016, 07:18 (07:18)	#26
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,498 Поблагодарил(а): 4,655 Благодарностей: 7,763 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9800	mishgan777, лил вот его без флекса. Цитата: Вывод: Пожалуй одно из лучших ACEA C3, отсюда Потом Флекс стал, в продаже не нашёл без приставки, параметры те же. Залито сейчас. А вот свежий тест уже что-то не айс Вот

26.03.2016, 07:57 (10:57)	#27
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,245 Поблагодарил(а): 434 Благодарностей: 799 Репутация: 924	Цитата: nostrum Алюминиевая стружка берётся от масляного насоса, там металлические шестерни грызут алюминиевый корпус и происходит это при запуске мотора, когда присутствует масляное голодание, чем больше запусков, тем больше стружки и это косвенный показатель, что масло плохо держит защитную плёнку, я бы отказался от данного продукта. Интересная версия. Осталось понять, почему головку, поршни и вкладыши ничего не грызет, а вот маслонасосу перепадает.

26.03.2016, 10:25 (10:25)	#28
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,635 Поблагодарил(а): 2,183 Благодарностей: 4,716 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5891	Цитата: raspadski Интересная версия. Осталось понять, почему головку, поршни и вкладыши ничего не грызет, а вот маслонасосу перепадает. Вы совершенно правы, в той или иной степени перепадает и поршням и вкладышам, но как показывает практика, более всех в этой ситуации страдает именно масляный насос.

26.03.2016, 12:23 (12:23)	#30
pigost Пользователь Город: Lvov Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 100 Поблагодарил(а): 27 Благодарностей: 15 Репутация: 15	Как перфекционист осознанный я конечно с огромным интересом желаю максимального раскрытия темы масла, но как человек здравомыслящий ограничусь выходными условиями, а именно - вначале задача была простая, масло это можно использовать или нет. Для меня ответ уже есть - ДА. Почему это масло а не какое то другое? Масел очень много, надо отказатся от всего для подобного занятия, поэтому выбираем методом ТЫКА, проверочка и вуаля! Если ответ отрицательный - продолжаем. Для определения марки ВАЖНО учесть также (масельцо может и не быть идеальным, хотя как его такое найти?): - подделываемость - цена/качевство - доступность - индивидуальные пожелания, но только ОДНО (для себя решил - РАСХОД масла)

26.03.2016, 15:17 (13:17)	#31
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Цитата: pigost Почему это масло а не какое то другое? Масел очень много... - цена/качевство Вот-вот. "А можно всех посмотреть?" :-) Имхо масло плюс-минус такое же как и 99,9% других 5w30 505.01 - ибо шаг влево, шаг вправо - и ты уже не в допуске. А цена одна из самых неприятных. Учитывая 8 л. в картере и замену по уму раз в 10 тыс. - мой пока вывод: "зачем платить больше?"

26.03.2016, 15:24 (14:24)	#32
Elc Бывалый Город: Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 16.02.2013 Сообщений: 1,056 Поблагодарил(а): 205 Благодарностей: 338 Репутация: 338	Цитата: Dr. Alban А цена одна из самых неприятных. Фукс дорогое? Посмотрел, дешевле Aral, я и Aral считаю не дорогим.

26.03.2016, 16:19 (15:19)	#33
mishgan777 Стреляный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.01.2011 Сообщений: 872 Поблагодарил(а): 50 Благодарностей: 276 Репутация: 327	прошу лабораторию еще раз проверить: - Щелочное число TBN (Total Base Number) Метод ГОСТ 11362 - было сделано - как для свежего - Еще раз -Элементный анализ индикаторов износа Fe, Cr, Al, Ni, Cu, Pb, Sn, V, Mo, Mn, Ti, Ag (ASTM D5185) -содержание сажи ASTM E 2412 -содержание продуктов окисления ASTM E 2412 вроде все? или еще что-то?

26.03.2016, 17:34 (15:34)	#36
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Цитата: mishgan777 20 литров по 5780 руб дорого? Шара! Но это когда было? Предлагаю вопрос цены закрыть (хотя сам начал - пардоньте) - все относительно. Просто из-за регулярного курения оил-клаба, оил-чойса и бмвсервиса сложилось мнение, что дорогие масла (даже очень) нифига чудес не делают. Решают моточасы, качество соляры, состояние железа авто, но не бренд и допуск масла.
	Последний раз редактировалось Dr. Alban; 26.03.2016 в 17:44.

26.03.2016, 19:34 (18:34)	#37
mishgan777 Стреляный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.01.2011 Сообщений: 872 Поблагодарил(а): 50 Благодарностей: 276 Репутация: 327	скинули мне анализ свежего про флекса - масло по сравнению с этим http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=88597 ФИГНЯ ИМХО , позже выложу.