Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Техническое обслуживание и эксплуатация NF

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2016, 11:24 (11:24)   #21
Relikt
Стреляный
 
Аватар для Relikt
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 13.05.2014
Сообщений: 801
Поблагодарил(а): 59
Благодарностей: 175
Репутация: 175

Relikt ПервоклашкаRelikt Первоклашка
По умолчанию

Независимая экспертиза о том, что это не проблема чипа, а конструктивный недостаток, потом досудебная претензия и далее если не поможет - в суд. В букваре сказано что срок - НЕ МЕНЕЕ, но регламентом он не установлен.
Relikt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 12:02 (12:02)   #22
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,607
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,710
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5885

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Независимая экспертиза о том, что это не проблема чипа, а конструктивный недостаток, потом досудебная претензия и далее если не поможет - в суд. В букваре сказано что срок - НЕ МЕНЕЕ, но регламентом он не установлен.
Вы сами то верите в то, что написали? Какая экспертиза, какой конструктивный недостаток? Кто этим заниматься будет и сколько времени, нервов и денег будет потрачено? Тут всего на всего надо запомнить следующее правило, раз в 60000км выкручивать свечки, проверять на работоспособность, при необходимости заменять, а если работоспособность не нарушена, то зачистить от сажи, обработать резьбовое соединение медной смазкой и всё. Это из той же оперы, как в ходовой, например, закисают болты в салюмине и резьба зализывается. Там тоже нет регламента и никто потребителя об этом не предупреждает. Просто в ходовке болты с рычагами заменил и всё, а со свечками гимор с ГБЦ получается. Знающие люди, придерживаются этого правила и никаких проблем не возникает, а так лет 5 поездил, потом уже точно не выкрутишь.

Добавлено через 14 минут 37 секунд
   Цитата:
ну и нах она нужна такая гарантия.
Подобные истории может рассказать чуть ли не каждый автовладелец, купивший новое авто. Поверьте, есть люди, которые плюют на гарантию, лишь бы не связываться с ОД. Просто, чем технически сложнее авто, тем сильнее оно привязано к ОД. Зайдите на сайт спец инструмента ВАГ и посмотрите, сколько всего надо, чтобы чинить туарег. Я сомневаюсь, что подобным инструментом, обеспечен любой сервис, который возьмётся за ремонт Вашего тура. Я имею ELSA и могу посмотреть, как поменять или разобрать тот или иной агрегат, но также ELSA сообщает, какой нужен инструмент для проведения этой процедуры. Купить этот инструмент обойдётся гораздо дороже, чем заменить этот агрегат в сервисе у ОД, а без спец инструмента можно что то отломить, что то испортить, а что то вообще не снять. Поэтому для себя я решил обслуживаться по истечении гарантии в специализированном не официальном сервисе.

Последний раз редактировалось nostrum; 27.04.2016 в 12:02. Причина: Добавлено сообщение
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
ZAlek (27.04.2016)
Старый 27.04.2016, 12:11 (14:11)   #23
Илья74
Новенький
 
Город: Челябинск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 51
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 48
Репутация: 98

Илья74 Детский сад
По умолчанию

Моим знакомым на поршах двигатели поменяли после гарантии. Причем одна машина совсем старая из США была. А в Лендровере тнвд в дизелях меняют по гарантии не крича на качество топлива, как в фольксваген. Вот вам и отношение. причем мой туарег стоил мне как каен новый с 3.6 бензин.

Добавлено через 3 минуты 6 секунд
Я вот думаю может специально мне сломали свечи?

Добавлено через 2 минуты 31 секунду
Кстати хочу заметит в фольце запчасти и работа дешевле чем в тоёте. Причем больше чем в два раза. Хоть это утешает.

Последний раз редактировалось Илья74; 27.04.2016 в 12:11. Причина: Добавлено сообщение
Илья74 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 12:13 (12:13)   #24
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,607
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,710
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5885

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

Илья74, не стоит обольщаться на счёт официалов других брендов, поверьте, у них тоже не всё гладко! Есть пословица: Везде хорошо, где нас нет! Думаю это про Ваш случай.
P.S. Может это Вас утешит. Недавно на одном нашем грузовике VOLVO отказала гидравлика (не включается гидронасос). Своими силами выяснили, что не идёт напряжение от кнопки включения к электромагнитному клапану. Поиски обрыва цепи ни к чему не привели. Принудительно на прямую подали напряжение на электромагнитный клапан, чтобы выяснить рабочий ли клапан. Во время этой проверки электроклапан включился и гидронасос заработал. То есть, неисправность 100% в электропроводке. Записались к ОД, пригнали машину и попросили приёмщика свести нас с электриком, чтобы мы могли объяснить ему куда копать и что мы уже проверили, чтобы сэкономить время и не делать лишние проверки. Что Вы думаете, нашу просьбу проигнорировали и часа через 3, нас приглашают в ремзону и показывают нам разобранный электромагнитный клапан, якобы он не рабочий и в нём причина. Моему изумлению не было предела. Я пытался объяснить, что мы его проверяли и напрямую от АКБ он включался и гидравлика работала, но всё тщетно ничего не знаем, надо менять клапан, а он стоит 20000р. В результате нам поставили новый клапан, оплатили 22400р в кассу и со смутными ощущениями, что нас тупо кинули, покинули автосервис ОД VOLVO.

Последний раз редактировалось nostrum; 27.04.2016 в 12:33.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 12:34 (14:34)   #25
Илья74
Новенький
 
Город: Челябинск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 51
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 48
Репутация: 98

Илья74 Детский сад
По умолчанию

Добавлено через 14 минут 37 секунд
Подобные истории может рассказать чуть ли не каждый автовладелец, купивший новое авто. Поверьте, есть люди, которые плюют на гарантию, лишь бы не связываться с ОД. Просто, чем технически сложнее авто, тем сильнее оно привязано к ОД. Зайдите на сайт спец инструмента ВАГ и посмотрите, сколько всего надо, чтобы чинить туарег. Я сомневаюсь, что подобным инструментом, обеспечен любой сервис, который возьмётся за ремонт Вашего тура. Я имею ELSA и могу посмотреть, как поменять или разобрать тот или иной агрегат, но также ELSA сообщает, какой нужен инструмент для проведения этой процедуры. Купить этот инструмент обойдётся гораздо дороже, чем заменить этот агрегат в сервисе у ОД, а без спец инструмента можно что то отломить, что то испортить, а что то вообще не снять. Поэтому для себя я решил обслуживаться по истечении гарантии в специализированном не официальном сервисе.[/QUOTE]

Я согласен что многие работы нужно делать у дилера. У нас в Иркутске к немцам многие боятся подойти. Но появляются специализированные мастерские по тем же вагам. Причем мастера те же что и в центре фольксваген. Поэтому работы нужно выборочно делать. Видать я не там выбрал.

Добавлено через 2 минуты 8 секунд
   Цитата:
Илья74, не стоит обольщаться на счёт официалов других брендов, поверьте, у них тоже не всё гладко! Есть пословица: Везде хорошо, где нас нет! Думаю это про Ваш случай.
У меня гарантийщик в Лендровер центре, от туда и знаю.

Добавлено через 11 минут 11 секунд
Да и поломка у меня не гарантийная, а преднамеренная .

Последний раз редактировалось Илья74; 27.04.2016 в 12:34. Причина: Добавлено сообщение
Илья74 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 12:43 (12:43)   #26
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,607
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,710
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5885

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:


У меня гарантийщик в Лендровер центре, от туда и знаю.

Да и поломка у меня не гарантийная, а преднамеренная .
Блат и знакомство никто не отменял, уверен, будь у Вас директор техцентра хорошим другом, Вам всё бы исправили совершенно бесплатно и Вы бы всем говорили: "Ах, какие хорошие ОД у Фольксвагена!"

Последний раз редактировалось nostrum; 27.04.2016 в 12:45.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 13:13 (13:13)   #27
Бригадир808
Почетный мембер
 
Аватар для Бригадир808
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.07.2014
Сообщений: 2,858
Поблагодарил(а): 967
Благодарностей: 1,262
Репутация: 1612

Бригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курс
По умолчанию

Про свечи интересная тема ..... вообще все диллеры регламента не ставят по их замене....
Бригадир808 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 13:25 (13:25)   #28
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,607
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,710
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5885

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Про свечи интересная тема ..... вообще все диллеры регламента не ставят по их замене....
Помнишь, я с пеной у рта доказывал, в теме про 204 дизель, что их менять, проверять надо, а Вы (дизелисты) "на куй надо, регламента нет, сгорят, тогда и будем думать". Вот человек сейчас думает.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 13:29 (13:29)   #29
Бригадир808
Почетный мембер
 
Аватар для Бригадир808
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.07.2014
Сообщений: 2,858
Поблагодарил(а): 967
Благодарностей: 1,262
Репутация: 1612

Бригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курс
По умолчанию

Нострум, помню конечно..
звонил щас в Атлант М..говорят на практике машин с проблемой свечей...заводки авто и ошибок ....вообще почти нет ....они говорят..смысла нет в этом...типа завод регламента не ставит..и есть люди у кот. 200000 пробег и проблем никаких с ними нет
Бригадир808 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 13:40 (13:40)   #30
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,607
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,710
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5885

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Нострум, помню конечно..
звонил щас в Атлант М..говорят на практике машин с проблемой свечей...заводки авто и ошибок ....вообще почти нет ....они говорят..смысла нет в этом...типа завод регламента не ставит..и есть люди у кот. 200000 пробег и проблем никаких с ними нет
Если они работают, то проблем нет, а когда сгорают (а это поверь мне бывает), то начинаются танцы с бубнами. ОД обслуживают в основном новые машины и они могут не знать про эти болячки, а вот если спросить у партнёров, которые имеют дело с постгарантийными машинами, то ребята скажут что и как. Считаю, чтобы не доводить до этого, просто раз в 60000км надо выкрутить свечки, проверить их на качество накала, почистить, смазать медной смазкой резьбу и тогда точно проблем с откручиванием не будет. Если слушать официалов то и масло в АКПП весь срок службы авто менять не надо.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 14:21 (13:21)   #31
Porvator
Местный
 
Аватар для Porvator
 
Город: герой Ленинград
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 279
Поблагодарил(а): 61
Благодарностей: 27
Репутация: 52

Porvator Детский сад
По умолчанию

Какие варианты в итоге? Пробег 98 5 лет..Пробывать выкрутить или ну его нах...?
Porvator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 14:36 (14:36)   #32
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,607
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,710
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5885

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

Porvator, ну его на куй, ща на советую, в результате заломишь свечку и будешь меня проклинать всю жизнь, оно мне это надо?
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 14:51 (13:51)   #33
ZAlek
Чиновник
 
Аватар для ZAlek
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 6,623
Поблагодарил(а): 2,805
Благодарностей: 6,988
Изображений в галерее: 31
Репутация: 9513

ZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Считаю, чтобы не доводить до этого, просто раз в 60000км надо выкрутить свечки, проверить их на качество накала, почистить, смазать медной смазкой резьбу и тогда точно проблем с откручиванием не будет.
Самое главное закрутить с правильным моментом, который составляет 15 Нм
А вот с правильными моментами затяжки в сервисах как правило беда.
И в этом корень многих последующих проблем у владельцев.
ZAlek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 16:47 (16:47)   #34
Бригадир808
Почетный мембер
 
Аватар для Бригадир808
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.07.2014
Сообщений: 2,858
Поблагодарил(а): 967
Благодарностей: 1,262
Репутация: 1612

Бригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курс
По умолчанию

Нострум, про замену масла в акпп...если ты 300.000 собрался ездить...тогда стоит менять...
Я знаю случаи ,когда после замены хуже становилось
А есть люди 150-170 тыков без замены все ок
Про свечи считаю можно максимум выкрутить и вкрутить..в основном с этим никто не морочиться
Бригадир808 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 17:07 (17:07)   #35
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,607
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,710
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5885

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Нострум, про замену масла в акпп...если ты 300.000 собрался ездить...тогда стоит менять...
Я знаю случаи ,когда после замены хуже становилось
Может это опять из серии корявые ручки масло не правильно поменяли?
   Цитата:
Про свечи считаю можно максимум выкрутить и вкрутить..в основном с этим никто не морочиться
Так в этом и проблема, что никто не морочится. Про свечи вспоминают только тогда, когда ошибка вылезла или плохо в морозы заводится стала. Тут уж хочешь или нет, а выкручивать надо, а за пятилетку так прикипает, что только со съёмом бошки проблема и решается. Поэтому открутить, закрутить обязательно хотя бы раз в два года, а если выкрутил, то не тяжело проверить, как она работает, бывает в полнакала греет или греется только кончик, ошибку такая свечка не покажет а толку от неё мало. Только имейте ввиду, что там напряжение меньше 12В подаётся, на свече маркировка есть там написано какой у неё номинал.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 21:34 (21:34)   #36
владелец 213
Местный
 
Город: Балашиха
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 208
Поблагодарил(а): 116
Благодарностей: 90
Репутация: 115

владелец 213 Первоклашкавладелец 213 Первоклашка
По умолчанию

Ну вот .Жил не тужил.Теперь червячок точит - открутятся свечи или нет? На след.ТО собирался менять.
владелец 213 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 21:40 (20:40)   #37
turovod
Бывалый
 
Аватар для turovod
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 1,500
Поблагодарил(а): 3,587
Благодарностей: 12,771
Репутация: 14451

turovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Ну вот .Жил не тужил.Теперь червячок точит - открутятся свечи или нет? На след.ТО собирался менять.
а какой пробег у червячка?


   Цитата:
Самое главное закрутить с правильным моментом, который составляет 15 Нм
А вот с правильными моментами затяжки в сервисах как правило беда.
И в этом корень многих последующих проблем у владельцев.
"на глазик" Нм

в большинстве сервисов было есть и будет

Последний раз редактировалось turovod; 27.04.2016 в 21:41. Причина: Добавлено сообщение
turovod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 21:45 (21:45)   #38
владелец 213
Местный
 
Город: Балашиха
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 208
Поблагодарил(а): 116
Благодарностей: 90
Репутация: 115

владелец 213 Первоклашкавладелец 213 Первоклашка
По умолчанию

[QUOTE=turovod;2388685]а какой пробег у червячка?

Сейчас 38 000.Через год ( в апреле 2017) будет 50-52 000.И по сроку ТО-4.Как раз и планировал менять.
владелец 213 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 22:42 (22:42)   #39
Бригадир808
Почетный мембер
 
Аватар для Бригадир808
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.07.2014
Сообщений: 2,858
Поблагодарил(а): 967
Благодарностей: 1,262
Репутация: 1612

Бригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курс
По умолчанию

Нострум-друже, с твоими познаниями надо было дизель брать... А не тошниловку 3,6 с уникальным расходом 12 литров
Бригадир808 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
nostrum (27.04.2016)
Старый 27.04.2016, 22:56 (22:56)   #40
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,607
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,710
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5885

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

Бригадир808, спасибо, конечно, но не хочу я больше этих проблем. Мне на работе хватает головоломок с грузалями-дизелями, меня моя "тошниловка" полностью устраивает. Не парюсь, где заправится зимой, летнюю или зимнюю залил вообще до фени. На градусник в морозы смотрю только для того, чтобы знать, как тепло одеваться. Опять же нет соблазна подешевле заправится у водил. Переболел я, наверно, дизелями, не знаю вернусь, когда ни будь к ним или нет. Если только у нас, как в Германии, перестанут бензиновые туры продавать, тогда деваться некуда будет.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Бригадир808 (28.04.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:08. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk