Плохо заводится по утрам Дизель V6 2008 - Страница 20

nostrum · 17.10.2015, 16:22 (16:22)

Цитата:

Да, но на новых машинах не только компрессия высокая, там новое абсолютно все, форсунки, датчики, насосы, программное обеспечение, итд, итп. Никто не знает истинную причину, но думаю что если ради эксперимента все кроме двигателя с новой машины переставить на ту у которой плохой запуск, то все проблемы уйдут.

Всё, кроме ПО, как раз и стоит на двигателе и вряд ли замена всего, кроме двигателя решит проблему.

драйвер 64 · 17.10.2015, 18:29 (18:29)

Тоже зимой утром после того как прогрею вебастой бывает крутит долго пока не схватит, но если не греть вебастой до -10 заводится на раз два. Не понятно почему именно после прогрева вебастой? сразу после затухания вебасты . Но, если после затухания вебасты минут через десять заводить, то схватывает сразу. Может датчик температуры ОЖ мозги делает ?. Какие у кого соображения подскажите ?

Advocat · 17.10.2015, 18:59 (18:59)

А что мешает снять свечи и проверить их самостоятельно, подать 12 вольт на разъемы и посмотреть на то как происходит накал.
Такая же ситуация была на пробеге 90 -100 т. км., конец августа начало сентября, температура на улице днем +20, ночью 12-15, и все утром по 10-15 минут крутил стартером пока наконец то не происходил запуск, ситуация была крайне озадачивающая, так как все произошло резко и без всяких симптомов. Когда ДВС не остывал проблем с запуском не было.
В общем все шесть свечей сдохли сразу. Заменил, проблема ушла. Второй владелец катает авто без проблем.
Да и еще грешить на форсы в такой ситуации нет смысла, так современные форсы имеют многоступенчатую подачу топлива, разбитую на циклы, которые в свою очередь свои для каждого режима работы ДВС и за такой цикл форсунка впрыскивает топливо до пяти раз, так что как то так.

nostrum · 18.10.2015, 01:00 (01:00)

Цитата:

Advocat

А что мешает снять свечи и проверить их самостоятельно, подать 12 вольт на разъемы и посмотреть на то как происходит накал.
Такая же ситуация была на пробеге 90 -100 т. км., конец августа начало сентября, температура на улице днем +20, ночью 12-15, и все утром по 10-15 минут крутил стартером пока наконец то не происходил запуск, ситуация была крайне озадачивающая, так как все произошло резко и без всяких симптомов. Когда ДВС не остывал проблем с запуском не было.
В общем все шесть свечей сдохли сразу. Заменил, проблема ушла. Второй владелец катает авто без проблем.
Да и еще грешить на форсы в такой ситуации нет смысла, так современные форсы имеют многоступенчатую подачу топлива, разбитую на циклы, которые в свою очередь свои для каждого режима работы ДВС и за такой цикл форсунка впрыскивает топливо до пяти раз, так что как то так.

Для того, чтобы проверить свечи, необязательно их выкручивать, достаточно проверить сопротивление мультиметром... Я понимаю, что проблема пуска существует даже с новыми или исправными свечками.

seml · 18.10.2015, 07:03 (06:03)

Цитата:

драйвер 64

Тоже зимой утром после того как прогрею вебастой бывает крутит долго пока не схватит, но если не греть вебастой до -10 заводится на раз два. Не понятно почему именно после прогрева вебастой? сразу после затухания вебасты . Но, если после затухания вебасты минут через десять заводить, то схватывает сразу. Может датчик температуры ОЖ мозги делает ?. Какие у кого соображения подскажите ?

Все очень просто, датчик ОЖ прогревается при работе вебасты и свечи не включаются.

Konstin · 20.10.2015, 01:15 (00:15)

Просили видео без кнопки вот: https://youtu.be/6CZ_FSD-_OE , после установки кнопки не записывал, но лето прошло с кнопкой без проблем, как только температура воздуха упала до +15, кнопкой пользоваться перестал. Сейчас заводится нормально, пробег уже 205 000, проблемы с летним запуском начались на пробеге108 000.

KERMIT · 20.10.2015, 02:01 (02:01)

Стартер еле крутит....

nostrum · 20.10.2015, 09:50 (09:50)

Цитата:

Konstin

Просили видео без кнопки вот: https://youtu.be/6CZ_FSD-_OE , после установки кнопки не записывал, но лето прошло с кнопкой без проблем, как только температура воздуха упала до +15, кнопкой пользоваться перестал. Сейчас заводится нормально, пробег уже 205 000, проблемы с летним запуском начались на пробеге108 000.

Да у Вас обороты пусковые очень низкие, даже новый дизель с такими оборотами х...во
будет заводится, если Вам поднять обороты, то ни какая кнопка не нужна будет.

KERMIT · 20.10.2015, 12:07 (12:07)

Но установка кнопки ,во всяком случае, дешевле от в несколько до во много раз)

nostrum,

Добавлено через 44 секунды
стартер иногда попадается от 12000 + установка от 5000

nostrum · 20.10.2015, 12:29 (12:29)

Цитата:

KERMIT

Но установка кнопки ,во всяком случае, дешевле от в несколько до во много раз)

nostrum,

Добавлено через 44 секунды
стартер иногда попадается от 12000 + установка от 5000

Это понятно, но в данном случае явная проблема пуска в низких оборотах стартера. Если почитать ветку у многих и стартер крутит, как бешенный, а двигатель не заводится. Тогда рекомендуют кнопку поставить, а тут достаточно разобраться с проблемой низких оборотов и всё будет ОК. А если у человека 20к. рублей нет на текущий ремонт, то зачем вообще на туареге,

тем более дизельном ездить?

драйвер 64 · 20.10.2015, 21:09 (21:09)

Цитата:

seml

Все очень просто, датчик ОЖ прогревается при работе вебасты и свечи не включаются.

Все ясно спасибо. После выключения пред подогрева нужно выждать.

Konstin · 21.10.2015, 00:29 (23:29)

Стартер так крутил от рождения, машину брал новую в салоне. Стартер менял, АКБ тоже, обороты от этого не выросли, доп. массу давно поставил. В плохую компрессию не верю, почему проблема пропадает при температуре ниже +15???? при такой температуре свечи накала не должны включаться, а заводится без проблем, а как только +20 начинается хрень. Да и прикол в том что когда машинка стоит 2недели даже при +25 запускается с полтыка.

seml · 21.10.2015, 06:49 (05:49)

Цитата:

KERMIT

Стартер еле крутит....

Было у меня время когда машина не засыпала и высаживала аккумулятор в ноль чуть больше чем за сутки, недели две так ездил, и заводить машину приходилось на еле живом аккумуляторе, стартер не то что медленно крутил, он почти останавливался, вылазила куча ошибок по свету итд, но двигатель запускался без проблем!

Добавлено через 5 минут 45 секунд

Цитата:

Konstin

Просили видео без кнопки вот: https://youtu.be/6CZ_FSD-_OE , после установки кнопки не записывал, но лето прошло с кнопкой без проблем, как только температура воздуха упала до +15, кнопкой пользоваться перестал. Сейчас заводится нормально, пробег уже 205 000, проблемы с летним запуском начались на пробеге108 000.

По видео хорошо слышно как схватывает один из цилиндров, тот в котором лучше всего компрессия либо форсунка либо еще что-то, но что бы это понять надо как всегда мерить.

Rusmilen · 21.10.2015, 15:46 (14:46)

Добрались руки у меня до видосов
Это сначала без кнопки потом сразу с кнопкой
https://youtu.be/GRJGEHt9Scw
Этот видос когда темп больше 70
https://youtu.be/OwmbGYXr0y4
Особое внимание темп за бортом

nostrum · 21.10.2015, 18:52 (18:52)

Цитата:

BayBooz

Поменяли головки, все прокладки и жидкости. За одно сделали ревизию стартера (замена щеток), зачистка мест крепления провода массы и т.д.
Сегодня было -5, крутит как сатана, завел с пол тыка! Температура смешная конечно, но есть вера что больше никаких проблем не будет.
В общем у кого проблемы, меняйте движок и все будет нормально

Вот цитата одного комрада с соседней ветки. НЕ бюджетно, однако, проблему плохого запуска устранить.

Rusmilen · 21.10.2015, 19:11 (18:11)

nostrum, не факт, если радуется скорости стартера, то явно была трабла с ним. Ну и отписался он один раз наверно на следующий день. Очень часто во всех форумах (собственно как и я) говорят всё, пропала трабла а через день, неделю, месяц опять двадцать пять....

nostrum · 21.10.2015, 20:54 (20:54)

Цитата:

Rusmilen

nostrum, не факт, если радуется скорости стартера, то явно была трабла с ним. Ну и отписался он один раз наверно на следующий день. Очень часто во всех форумах (собственно как и я) говорят всё, пропала трабла а через день, неделю, месяц опять двадцать пять....

Человек реально вложился и если через "месяц опять двадцать пять", то пипец просто какой то будет.

Черный Плащ · 22.10.2015, 20:44 (19:44)

Цитата:

seml

Самое примечательное что все у кого есть проблемы с запуском и спорит что это не компрессия не может предоставить данные по замеру этой самой компрессии, так можно долго тыкать пальцем в небо ссылаясь на соседей, умельцев с гаражей и другие непроверенные источники.

Ну почему же не может... может. Это мои результаты замера.

Единственное "НО" - это не смогли проверить компрессию во 2-ом цилиндре (очконули свечу выкрутить):

А по симптомам все 1 в 1 как у многих.

При заводе на холодную (после ночной стоянки) маслает секунды две и заводится при этом из труб вылетает облако сизого дыма (точно не черного). Затем минуту работает без дыма и потом начинает идти густой дым (вернее пар). Идет минут пять и все. Дальше из труб выходит чистый, прозрачный кислород )))
В течение дня заводится без проблем и без дыма.

Еще вводные:
- прокладки ГБЦ менялись вместе с правой головой.
- ТНВД новый
- аккум живой

Куда бежать... лять?

Один выход вижу - отвезти форсы на стенд... 6 рублей для тура не деньги *)

вадимАН · 22.10.2015, 22:14 (22:14)

Цитата:

Черный Плащ

маслает секунды две и заводится

при маслании 2х секунд дыма вообще не должно быть.не откуда ему взяться!наверное 7 -10 сек и более?две секунды ,это идеально заводится!

Черный Плащ · 22.10.2015, 23:09 (22:09)

Цитата:

вадимАН

при маслании 2х секунд дыма вообще не должно быть.не откуда ему взяться!наверное 7 -10 сек и более?две секунды ,это идеально заводится!

Нет. Именно 2-3 секунды.
Видео http://youtu.be/eopu3QqqMrE

17.10.2015, 16:22 (16:22)	#381
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,644 Поблагодарил(а): 2,185 Благодарностей: 4,722 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5897	Цитата: Djtom Да, но на новых машинах не только компрессия высокая, там новое абсолютно все, форсунки, датчики, насосы, программное обеспечение, итд, итп. Никто не знает истинную причину, но думаю что если ради эксперимента все кроме двигателя с новой машины переставить на ту у которой плохой запуск, то все проблемы уйдут. Всё, кроме ПО, как раз и стоит на двигателе и вряд ли замена всего, кроме двигателя решит проблему.
	Последний раз редактировалось nostrum; 17.10.2015 в 16:28.

20.10.2015, 12:07 (12:07)	#389
KERMIT Местный Город: МСК Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.10.2013 Сообщений: 545 Поблагодарил(а): 100 Благодарностей: 91 Изображений в галерее: 1 Репутация: 91	Но установка кнопки ,во всяком случае, дешевле от в несколько до во много раз) nostrum, Добавлено через 44 секунды стартер иногда попадается от 12000 + установка от 5000
	Последний раз редактировалось KERMIT; 20.10.2015 в 12:07. Причина: Добавлено сообщение

21.10.2015, 06:49 (05:49)	#393
seml Местный Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.07.2015 Сообщений: 241 Поблагодарил(а): 10 Благодарностей: 47 Репутация: 47	Цитата: KERMIT Стартер еле крутит.... Было у меня время когда машина не засыпала и высаживала аккумулятор в ноль чуть больше чем за сутки, недели две так ездил, и заводить машину приходилось на еле живом аккумуляторе, стартер не то что медленно крутил, он почти останавливался, вылазила куча ошибок по свету итд, но двигатель запускался без проблем! Добавлено через 5 минут 45 секунд Цитата: Konstin Просили видео без кнопки вот: https://youtu.be/6CZ_FSD-_OE , после установки кнопки не записывал, но лето прошло с кнопкой без проблем, как только температура воздуха упала до +15, кнопкой пользоваться перестал. Сейчас заводится нормально, пробег уже 205 000, проблемы с летним запуском начались на пробеге108 000. По видео хорошо слышно как схватывает один из цилиндров, тот в котором лучше всего компрессия либо форсунка либо еще что-то, но что бы это понять надо как всегда мерить.
	Последний раз редактировалось seml; 21.10.2015 в 06:49. Причина: Добавлено сообщение

22.10.2015, 20:44 (19:44)	#398
Черный Плащ Пользователь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 24.11.2014 Сообщений: 100 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 34 Репутация: 34	Цитата: seml Самое примечательное что все у кого есть проблемы с запуском и спорит что это не компрессия не может предоставить данные по замеру этой самой компрессии, так можно долго тыкать пальцем в небо ссылаясь на соседей, умельцев с гаражей и другие непроверенные источники. Ну почему же не может... может. Это мои результаты замера. Единственное "НО" - это не смогли проверить компрессию во 2-ом цилиндре (очконули свечу выкрутить): А по симптомам все 1 в 1 как у многих. При заводе на холодную (после ночной стоянки) маслает секунды две и заводится при этом из труб вылетает облако сизого дыма (точно не черного). Затем минуту работает без дыма и потом начинает идти густой дым (вернее пар). Идет минут пять и все. Дальше из труб выходит чистый, прозрачный кислород ))) В течение дня заводится без проблем и без дыма. Еще вводные: - прокладки ГБЦ менялись вместе с правой головой. - ТНВД новый - аккум живой Куда бежать... лять? Один выход вижу - отвезти форсы на стенд... 6 рублей для тура не деньги *)
	Последний раз редактировалось Черный Плащ; 22.10.2015 в 20:47.

22.10.2015, 22:14 (22:14)	#399
вадимАН Бывалый Город: мытищи Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 06.09.2014 Сообщений: 1,573 Поблагодарил(а): 157 Благодарностей: 235 Репутация: 360	Цитата: Черный Плащ маслает секунды две и заводится при маслании 2х секунд дыма вообще не должно быть.не откуда ему взяться!наверное 7 -10 сек и более?две секунды ,это идеально заводится!
	Последний раз редактировалось вадимАН; 22.10.2015 в 22:17.

17.10.2015, 18:29 (18:29)	#382
драйвер 64 Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.06.2013 Сообщений: 1,296 Поблагодарил(а): 338 Благодарностей: 348 Репутация: 523	Тоже зимой утром после того как прогрею вебастой бывает крутит долго пока не схватит, но если не греть вебастой до -10 заводится на раз два. Не понятно почему именно после прогрева вебастой? сразу после затухания вебасты . Но, если после затухания вебасты минут через десять заводить, то схватывает сразу. Может датчик температуры ОЖ мозги делает ?. Какие у кого соображения подскажите ?

17.10.2015, 18:59 (18:59)	#383
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	А что мешает снять свечи и проверить их самостоятельно, подать 12 вольт на разъемы и посмотреть на то как происходит накал. Такая же ситуация была на пробеге 90 -100 т. км., конец августа начало сентября, температура на улице днем +20, ночью 12-15, и все утром по 10-15 минут крутил стартером пока наконец то не происходил запуск, ситуация была крайне озадачивающая, так как все произошло резко и без всяких симптомов. Когда ДВС не остывал проблем с запуском не было. В общем все шесть свечей сдохли сразу. Заменил, проблема ушла. Второй владелец катает авто без проблем. Да и еще грешить на форсы в такой ситуации нет смысла, так современные форсы имеют многоступенчатую подачу топлива, разбитую на циклы, которые в свою очередь свои для каждого режима работы ДВС и за такой цикл форсунка впрыскивает топливо до пяти раз, так что как то так.

18.10.2015, 01:00 (01:00)	#384
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,644 Поблагодарил(а): 2,185 Благодарностей: 4,722 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5897	Цитата: Advocat А что мешает снять свечи и проверить их самостоятельно, подать 12 вольт на разъемы и посмотреть на то как происходит накал. Такая же ситуация была на пробеге 90 -100 т. км., конец августа начало сентября, температура на улице днем +20, ночью 12-15, и все утром по 10-15 минут крутил стартером пока наконец то не происходил запуск, ситуация была крайне озадачивающая, так как все произошло резко и без всяких симптомов. Когда ДВС не остывал проблем с запуском не было. В общем все шесть свечей сдохли сразу. Заменил, проблема ушла. Второй владелец катает авто без проблем. Да и еще грешить на форсы в такой ситуации нет смысла, так современные форсы имеют многоступенчатую подачу топлива, разбитую на циклы, которые в свою очередь свои для каждого режима работы ДВС и за такой цикл форсунка впрыскивает топливо до пяти раз, так что как то так. Для того, чтобы проверить свечи, необязательно их выкручивать, достаточно проверить сопротивление мультиметром... Я понимаю, что проблема пуска существует даже с новыми или исправными свечками.

18.10.2015, 07:03 (06:03)	#385
seml Местный Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.07.2015 Сообщений: 241 Поблагодарил(а): 10 Благодарностей: 47 Репутация: 47	Цитата: драйвер 64 Тоже зимой утром после того как прогрею вебастой бывает крутит долго пока не схватит, но если не греть вебастой до -10 заводится на раз два. Не понятно почему именно после прогрева вебастой? сразу после затухания вебасты . Но, если после затухания вебасты минут через десять заводить, то схватывает сразу. Может датчик температуры ОЖ мозги делает ?. Какие у кого соображения подскажите ? Все очень просто, датчик ОЖ прогревается при работе вебасты и свечи не включаются.

20.10.2015, 01:15 (00:15)	#386
Konstin Новенький Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 06.07.2012 Сообщений: 20 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Просили видео без кнопки вот: https://youtu.be/6CZ_FSD-_OE , после установки кнопки не записывал, но лето прошло с кнопкой без проблем, как только температура воздуха упала до +15, кнопкой пользоваться перестал. Сейчас заводится нормально, пробег уже 205 000, проблемы с летним запуском начались на пробеге108 000.

20.10.2015, 02:01 (02:01)	#387
KERMIT Местный Город: МСК Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.10.2013 Сообщений: 545 Поблагодарил(а): 100 Благодарностей: 91 Изображений в галерее: 1 Репутация: 91	Стартер еле крутит....

20.10.2015, 09:50 (09:50)	#388
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,644 Поблагодарил(а): 2,185 Благодарностей: 4,722 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5897	Цитата: Konstin Просили видео без кнопки вот: https://youtu.be/6CZ_FSD-_OE , после установки кнопки не записывал, но лето прошло с кнопкой без проблем, как только температура воздуха упала до +15, кнопкой пользоваться перестал. Сейчас заводится нормально, пробег уже 205 000, проблемы с летним запуском начались на пробеге108 000. Да у Вас обороты пусковые очень низкие, даже новый дизель с такими оборотами х...во будет заводится, если Вам поднять обороты, то ни какая кнопка не нужна будет.

20.10.2015, 12:29 (12:29)	#390
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,644 Поблагодарил(а): 2,185 Благодарностей: 4,722 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5897	Цитата: KERMIT Но установка кнопки ,во всяком случае, дешевле от в несколько до во много раз) nostrum, Добавлено через 44 секунды стартер иногда попадается от 12000 + установка от 5000 Это понятно, но в данном случае явная проблема пуска в низких оборотах стартера. Если почитать ветку у многих и стартер крутит, как бешенный, а двигатель не заводится. Тогда рекомендуют кнопку поставить, а тут достаточно разобраться с проблемой низких оборотов и всё будет ОК. А если у человека 20к. рублей нет на текущий ремонт, то зачем вообще на туареге, тем более дизельном ездить?

20.10.2015, 21:09 (21:09)	#391
драйвер 64 Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.06.2013 Сообщений: 1,296 Поблагодарил(а): 338 Благодарностей: 348 Репутация: 523	Цитата: seml Все очень просто, датчик ОЖ прогревается при работе вебасты и свечи не включаются. Все ясно спасибо. После выключения пред подогрева нужно выждать.

21.10.2015, 00:29 (23:29)	#392
Konstin Новенький Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 06.07.2012 Сообщений: 20 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Стартер так крутил от рождения, машину брал новую в салоне. Стартер менял, АКБ тоже, обороты от этого не выросли, доп. массу давно поставил. В плохую компрессию не верю, почему проблема пропадает при температуре ниже +15???? при такой температуре свечи накала не должны включаться, а заводится без проблем, а как только +20 начинается хрень. Да и прикол в том что когда машинка стоит 2недели даже при +25 запускается с полтыка.

21.10.2015, 15:46 (14:46)	#394
Rusmilen Новенький Город: Витебск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 24.08.2015 Сообщений: 49 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 7 Репутация: 32	Добрались руки у меня до видосов Это сначала без кнопки потом сразу с кнопкой https://youtu.be/GRJGEHt9Scw Этот видос когда темп больше 70 https://youtu.be/OwmbGYXr0y4 Особое внимание темп за бортом

21.10.2015, 18:52 (18:52)	#395
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,644 Поблагодарил(а): 2,185 Благодарностей: 4,722 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5897	Цитата: BayBooz Поменяли головки, все прокладки и жидкости. За одно сделали ревизию стартера (замена щеток), зачистка мест крепления провода массы и т.д. Сегодня было -5, крутит как сатана, завел с пол тыка! Температура смешная конечно, но есть вера что больше никаких проблем не будет. В общем у кого проблемы, меняйте движок и все будет нормально Вот цитата одного комрада с соседней ветки. НЕ бюджетно, однако, проблему плохого запуска устранить.

21.10.2015, 19:11 (18:11)	#396
Rusmilen Новенький Город: Витебск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 24.08.2015 Сообщений: 49 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 7 Репутация: 32	nostrum, не факт, если радуется скорости стартера, то явно была трабла с ним. Ну и отписался он один раз наверно на следующий день. Очень часто во всех форумах (собственно как и я) говорят всё, пропала трабла а через день, неделю, месяц опять двадцать пять....

21.10.2015, 20:54 (20:54)	#397
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,644 Поблагодарил(а): 2,185 Благодарностей: 4,722 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5897	Цитата: Rusmilen nostrum, не факт, если радуется скорости стартера, то явно была трабла с ним. Ну и отписался он один раз наверно на следующий день. Очень часто во всех форумах (собственно как и я) говорят всё, пропала трабла а через день, неделю, месяц опять двадцать пять.... Человек реально вложился и если через "месяц опять двадцать пять", то пипец просто какой то будет.

22.10.2015, 23:09 (22:09)	#400
Черный Плащ Пользователь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 24.11.2014 Сообщений: 100 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 34 Репутация: 34	Цитата: вадимАН при маслании 2х секунд дыма вообще не должно быть.не откуда ему взяться!наверное 7 -10 сек и более?две секунды ,это идеально заводится! Нет. Именно 2-3 секунды. Видео http://youtu.be/eopu3QqqMrE