Всё о тормозных дисках и колодках

[Timm]

   Цитата:

nostrum

Timm, вот тоже не понимаю таких людей, которым штатных тормозов мало. Я езжу довольно активно и где есть возможность пришпориваю и до 160 и до 200кмч. Но если я разогнался до такой скорости, это не значит, что в следующее мгновение я буду тормозить в пол до полной остановки. Интенсивно осадить туарег с любой скорости на один, два раза хватит и штатных тормозов, а ехать постоянно разгон- торможение в пол любые тормоза не выдержат, либо диски поведёт, либо колодки поплывут. Там и 368 диски не помогут. И правильно ты сказал, туарег не спорт кар, зачем его покупать, если тебе нужна гонка.

я бы тут даже уточнил личные "критерии" качественности "гражданских" тормозов - IMHO если при торможении "в пол" на любой скорости моментально срабатывает АБС - это хорошие "гражданские" тормоза достаточные для веса данного авто!
про стойкость к нагреву - одно точно скажу: не встречал тормозов "первой пятерки" производителей которые не выдержали бы 2-3х полных торможения со 180 подряд.

Ну я вот знаю пару товарищей у которых без преувеличения газ и тормоз только в двух состояниях бывают ON/OFF , и при этом тормоза у них абсолютно обычные. с конвейера.

Добавлено через 2 минуты 55 секунд

   Цитата:

FOU

Если бы выдерживали эти пару торможений, то и вопросов бы не было. +32 за бортом, одно единственное торможение со 180 до 0... и вот этот ноль прям почти недостижим был.
....

исправные штатные тормоза это выдерживают точно. проверено не раз.
замените тормозуху. набрала влаги видимо - температура кипения при этом упала градусов на 30 минимум ...
и DOT5.1 залейте. ещё "лишние" 15° дополнительно не помешают точно

[FOU]

   Цитата:

Timm

исправные штатные тормоза это выдерживают точно. проверено не раз.
замените тормозуху. набрала влаги видимо - температура кипения при этом упала градусов на 30 минимум ...
и DOT5.1 залейте. ещё "лишние" 15° дополнительно не помешают точно

Кстати да, про тормозуху я и забыл, она же кипеть может.
Ну в любом случае нужно диски и колодки менять.

[Timm]

   Цитата:

noxeone

....
Был у меня кайен, никакой принципиальной разницы с туарегом в вождении и торможении. Только стабы толще, но это решается на туареге за час.
.....

я не имел ввиду все модификации обеих марок поголовно.
понятно что при желании Touareg можно и в более "мощной" комплектухе взять чем "некий" кайен ... я про общую целевую аудиторию этих марок, под кого производитель их "затачивает" ... чем набивает, как позиционирует...

з.ы. ..мне бы вот принципиальную разницу с редким Touareg W12 6.0 было БЫ интересно прочувствовать .. но вот нет ни у кого из знакомых такого ... :))

Добавлено через 8 минут 49 секунд

   Цитата:

FOU

Кстати да, про тормозуху я и забыл, она же кипеть может.
Ну в любом случае нужно диски и колодки менять.

2 основных причины потери усилия при торможении - кипение тормозухи и газовыделение смеси колодки. (но второе достаточно просто решается - наличием уже с завода "пропила" на фрикционной накладке)
...и чем тоньше остаток тормозной колодки тем легче её "прогреть", тем сильнее она суппорт нагреет ..

[FOU]

   Цитата:

Timm

2 основных причины потери усилия при торможении - кипение тормозухи и газовыделение смеси колодки. (но второе достаточно просто решается - наличием уже с завода "пропила" на фрикционной накладке)
...и чем тоньше остаток тормозной колодки тем легче её "прогреть", тем сильнее она суппорт нагреет ..

Да я давно уже на слотированных дисках езжу(не на туре), там и с газами и с очисткой намного лучше. А про торзмозуху забыл, нужно глянуть когда менялась.

[ROTEX]

Тормоза от Кайена под 368 диск отлично уживаются с 18-ми колесными дисками.

[Tupac86]

   Цитата:

ROTEX

Тормоза от Кайена под 368 диск отлично уживаются с 18-ми колесными дисками.

А 368 диск в сток суппорт от V8(360мм) не залезет случаем?

[noxeone]

   Цитата:

Tupac86

А 368 диск в сток суппорт от V8(360мм) не залезет случаем?

Нет, у тебя кулак как на 958 кайене, а на 368мм ставились от 957, как на Туареге 1. Я же писал выше тебе, что можно поставить 390мм. Но тогда только 19 колёса

Добавлено через 3 минуты 54 секунды

   Цитата:

FOU

Ну одно-два торможения должны держать.
Тормоза от кайена поди потребуют перехода на R19+?
Очень не хотелось бы вкладывать кучу лишних денег, учитывая описанное выше.

Знакомый катался на 380мм тормозах на кайене, говорит от резкого торможения с 180-200 тоже перегреваются. Да не могут стальные тормоза не перегревался, ты же физику процесса должен понимать, ее никакими дисками и колодками не обманешь.

На 368мм тормозах можно с 18 колёсами ездить. У меня на 368мм зимние как раз 18, летние 19е.
Но 18 надо устанавливать колёса очень аккуратно, чтобы не царапать диском об суппорт. Я шиномонтажам не доверяю этоу работу, ставлю сам колёса при переобувке

Добавлено через 2 минуты 6 секунд

   Цитата:

FOU

Да я давно уже на слотированных дисках езжу(не на туре), там и с газами и с очисткой намного лучше. А про торзмозуху забыл, нужно глянуть когда менялась.

Посмотри диски той фирмы что я выше написал. Есть товарищ у нас на форуме кто на них катается, торможение на много лучше стало по сравнению со стоком

Добавлено через 2 минуты 1 секунду

   Цитата:

Timm

з.ы. ..мне бы вот принципиальную разницу с редким Touareg W12 6.0 было БЫ интересно прочувствовать .. но вот нет ни у кого из знакомых такого ... :))

Лучше прокатись на Ауди q7 5.9 tdi, вот это аппарат! Мне кажется разгон на низах даже лучше чем на кайене 4.8 турбо
Кстати на них на всех керамика тормоза, вещь!

[Tupac86]

Покурил каталоги по 368 дискам от какого/тура там и ценник почему то приятней.... неужели из за того, что нет отличий право лево!?

[FOU]

   Цитата:

noxeone

Посмотри диски той фирмы что я выше написал. Есть товарищ у нас на форуме кто на них катается, торможение на много лучше стало по сравнению со стоком

А колодки какие ставил? Там ведь важна пара трения, т.е. нужно подобрать удачную пару диск/колодка

[Brewerzuz]

   Цитата:

Tupac86

Покурил каталоги по 368 дискам от какого/тура там и ценник почему то приятней.... неужели из за того, что нет отличий право лево!?

Приятный ценник потому что это ещё чугинина, в отличие от следующего по размеру - 380го. Где уже диск двухсоставной

Добавлено через 45 секунд

   Цитата:

FOU

А колодки какие ставил? Там ведь важна пара трения, т.е. нужно подобрать удачную пару диск/колодка

И как ты собираешься её подбирать? Тыком?

[FOU]

   Цитата:

Brewerzuz

И как ты собираешься её подбирать? Тыком?

Так затем и задал тут вопрос :)
Много людей наверняка пробовали разные варианты.

[Brewerzuz]

   Цитата:

FOU

Так затем и задал тут вопрос :)
Много людей наверняка пробовали разные варианты.

Тут от партии к партии ничего сказать нельзя и гарантировать, а ты хочешь ещё и разных производитедей.....

[Tupac86]

   Цитата:

Brewerzuz

Приятный ценник потому что это ещё чугинина, в отличие от следующего по размеру - 380го.

На мои 360(тот же чугун) почему то ценник выше, хотя мяса меньше...

[FOU]

Видимо буду брать или ATE или Zimmermann (stoptech что-то молчат)
Пока склоняюсь больше к ATE. Может попробовать малопылящую "керамик", но что-то в отчете adac написано, что теряет коэф трения с нагревом :(

[ROTEX]

Tupac86, залезет если под суппорт проставки поставить толщиной 4 мм. Скажу больше что залезут и 380 и 390 диски с установкой проставок соответствующей толщины и заменой штатных болтов на болты от кайена с такими тормозными дисками.
Я изучал этот вопрос.
У меня сейчас в работе проект установки алюминиевых кулаков от Туарега NF V8 4.2 TDI вместе с суппортами от него же, но диски ставить буду 368 мм. Хотел больше поставить, но бюджет сейчас не позволяет это сделать, да и зимние колеса у меня 18-е. Туда большие тормоза не влезут.

[FOU]

Кто-нить пользовался ATE Ceramic? Смущают описания "не уступают original", "рекомендуется при замене колодок менять тормозные диски".

Не стоит связываться?

PS Если что, то данные брал отсюда https://www.ate-brakes.com/ru-ru/pro...h-ate-ceramic/

[Tupac86]

ROTEX, тоже самое зима 18е с новой досанкционной хакой 10)

Добавлено через 5 минут 25 секунд
360е диски у Пауэр стоп выходят 46к и колодки 15к вот вопрос, а так ли они лучше тех же самых Ате и цимерман за 16к пара?
Конечно бесспорно насечки и перфорация улучшат торможение, но как мне кажеться диск ещё больше будет подвержен короблению.

[ROTEX]

Tupac86, в свое время общался с представителями фирмы EBC, так вот они давно отказались от сквозной перфорации тормозных дисков, они делают не сквозные отверстия. Как они сказали что данное решение лучше, чем сквозные отверстия. Типа сквозные отверстия это лишний очаг появления микротрещин в тормозных дисках.
Правда это или нет не знаю, но слышал от них именно такие вещи.

[Tupac86]

ROTEX, пользовался на другом авто их дисками турбогров если с умом то 60к они откатали и небыло намека на биение.
Вообщем Пауэр стоп мне сказали, что надо бы сами суппорта проверить, нет ли подклинивания, а то на многопоршневых машинках это болезнь и любые диски будут быстро кончаться, на вывешенной машине впринципе все колёса крутиться нормально, явных признаков держащего суппорта не наблюдаю, да и накат хороший.

[Timm]

   Цитата:

ROTEX

, ... вот они давно отказались от сквозной перфорации тормозных дисков, они делают не сквозные отверстия. ....

вообще с точки зрения конструктивной прочности - любое отверстие/лунка/паз/канавка ослабляет деталь (я металловедение на 5 сдал когдато)
....и разговор даже не в том что там на 5мм меньше металла ..а в том что это "очаг напряжения" ..неравномерный прогрев и внутренние напряжения делают свое дело.
"правильная конструкция" с точки зрения металловедения - это составная конструкция - когда "ступица самого тормозного диска" отдельно а "тормозящиий диск" отдельно .... но это уже совсем другая история ... на "гражданских авто" не имеющая смысла совсем.

imho - проточки и отверстия на 90% дисков для красоты и "крутости"