Альтернативы Touareg III

[Мыкола Нечипорук]

   Цитата:

Владимир178

У меня на глазах эксплуатируются несколько корейцев и несколько японцев (из бюджетных моделей). Я бы лучше Тигуан взял, он во всем превосходит.

А уровня Т2, Т3 у корейцев, в принципе нет вариантов. Если взять самый дорогой вариант - Санта Фе, то ему конкуренты Эксплорер, Терамонт и тп.

Удивительно, но единственное время, когда японцы были близки к немцам - это начало 2000-х. Затем они всё сильнее и сильнее стали удаляться вновь. Корейцы же в этом плане действуют намного более грамотно, начиная с европейских дизайнеров, и заканчивая доводкой своих автомобилей по технической части. Японцы же становятся всё ужаснее и ужаснее .

[szao]

   Цитата:

Badtur

Через год плановая смена дизельных моторов прошла . 12 модельный год. На всей линейке ваговской.
Знаток хренов

И плановый отзыв/ремонт всех касов в мире.
Угу.

[Мыкола Нечипорук]

   Цитата:

Dandy

Кстати, термин "совок", в большинстве своём, использовали/уют глубоко ущербные люди, наивно полагающие, что уж они-то к этой категории не относятся

Совсем нет. Слово "совок" используют люди, которые успели пожить при его существовании и у которых неплохая память. Не вижу здесь ничего обидного и никаких т.н. "попыток переписать историю" . А то что в России существует такое огромное количество совкодрочеров и какуюстранупросральщиков, особенно 1995-1997 года рождения, всего лишь говорит о двух вещах: полной неуверенности в завтрашнем дне и полном отсутствии каких-либо технологических, социальных или культурных достижений современной России. "Русские обожают своё прошлое, ненавидят настоящее и боятся будущего" (с) А.П. Чехов.

   Цитата:

Я не о технологиях говорил или конструктиве, а о сложившейся тенденции с начала "нулевых" к удешевлению материалов отделки в премиуме (кроме самого верхнего сегмента), сознательному снижению надежности (целые отделы трудятся над расчетами ограниченности ресурса узлов и деталей) о снижении качества сборки в данном сегменте.

Относительно качества сборки это не совсем так. Хотя бы в силу всё большей и большей автоматизации производства.

   Цитата:

Сам, чем дальше, тем больше начинаю сомневаться в рациональности покупки Тура, но, если не брать ценовой экстремизм и отчасти сомнения по размерам (но это чисто индивидуальное восприятие) машина мне нравится. Сегодня не тестил, но рассмотрел повнимательней. Нет там ничего страшного. Другое дело - ценник. Опустили бы её на лям, сразу бы понравилась и скептикам :)

Ну это вопросы к "экономике" России и курсу её национальной валюты.

   Цитата:

Заскочили и в Вольво. Покатали бензиновый ХС60 в топе. Ребенку понравилась, но динамика так себе. Хотя манагер божился, что при покупке пакета Полистар, вроде тупизну и задержки он убирает. Заказывать не стали, но дитятко сказало, что подумает. По остальному вроде вопросов нет. Сиденья, так вообще - одни из лучших. Но ценник, как на Тур в аналогичной комплектухе. Причем с ХС90 разница незначительная (на них скидки до 800 т.р. дают)- но тот здоровый, как слон. В общем, с чего начал день, тем и закончил. Хрен его знает, что брать...

ХС60 смысла брать нет ибо прекрасно напичканный ХС90 в R-design'е могут продать за 4.1 млн. Это реально хорошие деньги за хороший автомобиль. Ради этого можно даже потерпеть его "огромные" размеры, которые, на самом деле, совсем не огромные. К тому же он рулится как легковушка.

[szao]

   Цитата:

Dandy

Я не о технологиях говорил или конструктиве, а о сложившейся тенденции с начала "нулевых"
к удешевлению материалов отделки в премиуме (кроме самого верхнего сегмента), сознательному снижению надежности (целые отделы трудятся над расчетами ограниченности :

Ерунда.

Сравните материалы е90 и ф30.
Или А3 первой и текущей.

Между ними пропасть.
Не в плюс старичкам.

[AlexAstr]

   Цитата:

Ну это вопросы к "экономике" России и курсу её национальной валюты.

Когда Фольц стоит как Мерседес и БМВ, это вопрос не к экономике России. Да и тема не об этом.
По теме: с альтернативой реально проблема.
Из большой тройки.
Большие надежды возлагал на новый GLE и вдруг какая-то бредятина с отсутствующим конфигуратором, сколько ждать нормального набора опций и пневмы - непонятно.
Жду новый Х5 на тесте, но боюсь даже с пневмой по комфорту может не дотянуть. Если ошибся - первый кандидат лично у меня.
Q7 вторая на очереди, пусть и без модных экранов повсюду, едет очень солидно, у коллеги две дизельных (себе и жене взял), очень доволен. Пересел с GL, кстати.
Из альтернативы тройке:
Volvo XC90 - смотрел, но как и кому-то из камрадов не понравилась подвеска, бухает на ямах, жесткая и некомфортная на средней дороге.
RX350 - на уровень ниже по опциям и рулежке. Довольно простая телега, для неискушенных водителей. После Т3 наводит грусть еще до трогания с места. Мотор 300 сил не едет. В общем, странный пепелац.
Американцев не смотрел, типа Эскалейда или Джипа. Но мне кажется это иная философия, взгляд на управляемость и тп, легковых повадок можно не ждать.

Пока жду GLE, катаю Х5ый (уже четвертый подряд), для поездок по России ему не хватает комфорта.
На крайняк ждёт GLS500 бензиновый от товарища, он Каенн очень хочет, пробег 25 тыс, 17ый год... Может психануть да купить, на мерсах почти не ездил, был только ML 350 в начале 2000-ых.

Всем добра.

[szao]

У ку7 рестайл на носу. Дата непонятна, но скорее всего к лету уже должен выйти.

[AlexAstr]

А есть понимание, чем ограничится рестайл? Если салон подтянут до уровня Q8, будет шик.
Кстати, три дня катал новый Кай по Москве, базовый мотор правда, но в целом понравилась тележка, опять же жестковато, но породисто, принцип "больше дури меньше ям" это про него. Но это не альтернатива Т3, за хорошо упакованный Кай можно Тур взять, Тигуан на подменку и на Мальдивах месяц пузо погреть, ещё и останется.
У кого был опыт владения Q7? Как она по надёжности? На дальняк не стремно ездить, куда-нибудь в горы, в зиму, в мороз? Лыжи горные люблю, в тч для таких вот поездок смотрю пепелац себе. Буду рад информации.

[Владимир178]

   Цитата:

szao

У ку7 рестайл на носу. Дата непонятна, но скорее всего к лету уже должен выйти.

А толку то?;) Они из него обратно Q7 сделают? Вряд ли. Так и останется «почти A6 allroad”. Технически, при рестайле, останется тот же автомобиль, но, скорее всего, по другой стоимости.

У меня к Q7 всего одна претензия - дорожный просвет. Был бы 200-300, наверное уже ездил бы га на нем;) К остальным конкурентам, по сути, таже претензия.

Никогда не думал, что из всех кроссоверов, у volvo останется самый большой дорожный просвет.)

[szao]

Я думаю у рестайла преобразится салон. И явно не в худшую сторону.
Плюс обновятся моторы. Тот же 3.0Т
Ну и внешность должны поправить.

Дорожный просвет у ку7 и т3 по сути одинаков. Это не хвала ауди, а пинок фольцу, есс-но.

[AlexAstr]

   Цитата:

Владимир178

А толку то?;) Они из него обратно Q7 сделают? Вряд ли. Так и останется «почти A6 allroad”. Технически, при рестайле, останется тот же автомобиль, но, скорее всего, по другой стоимости.

У меня к Q7 всего одна претензия - дорожный просвет. Был бы 200-300, наверное уже ездил бы га на нем;) К остальным конкурентам, по сути, таже претензия.

Никогда не думал, что из всех кроссоверов, у volvo останется самый большой дорожный просвет.)

О, интересно, а сколько у Ку7? Я думал 200 минимум.

[Владимир178]

   Цитата:

AlexAstr

О, интересно, а сколько у Ку7? Я думал 200 минимум.

У Т3 188. У Q7, точно не знаю, но, вроде, меньше. Максимальный у Q7, точно меньше, что-то в районе 235 мм. Да и у Т2 масксимальный теперь 258 мм.

[AlexAstr]

Если верить гуглу, то Ку7 клиренс 170-235. Это конечно печаль, постоянный я думаю 180 примерно, а на скорости приседает. Но таким макаром лучше GLS, как раз клиренс 202-306

[Incko]

Клиренс 300 использовался также как и блокировки.
Редко, очень редко.
Он нужен был лишь для того, что бы попытаться вылезти куда залез на офроаде.
258 за глаза. Не думаю что 4,5 см решают.

[Владимир178]

   Цитата:

Incko

Клиренс 300 использовался также как и блокировки.
Редко, очень редко.
Он нужен был лишь для того, что бы попытаться вылезти куда залез на офроаде.
258 за глаза. Не думаю что 4,5 см решают.

Я часто использую. У меня есть квартиры в новостройках, там, чтобы не парковались на поворотах, во дворах, а так же на пешеходных переходах, вещде установлены полусферы.

Реально авто может влезть, между полусферой и ближайшим припаркованным авто. Но эти мечта пустые, т.к. если будет влезать седан, то не пройдет бамперов над полусферой.

В обычном внежорожном режиме (а он 260 мм), немного цепляется передний бампер (там какие-то типа брызговочков пластиковых), а экстра спокойно парксь и полусферы не беспокоят.

При этом речь не про скотскую парковку, где нельзя или на пешеходном;) Т.е. подусферы одобряю, речь про часть парковки между полусферой и ближайшим авто, такие «огрызки» всегда остаются не занятыми.

По идее и 268 должно хватить, нужно пробовать.

[АК1]

На Т3 заметно уменьшился клиренс.
В некоторых местах, где раньше в режиме комфорт парковался вдоль высокого бордюра и спокойно открывал двери, теперь приходится поднимать в режим бездорожье.
Мелочь, но неприятно.

У БМВ и Мерсов низ двери выше, но пороги брюки сильно пачкают.

[Мыкола Нечипорук]

   Цитата:

AlexAstr

Когда Фольц стоит как Мерседес и БМВ, это вопрос не к экономике России. Да и тема не об этом.

Ну во-первых, всё же не фольЦ, а фольКС, во-вторых, Мерседес и БМВ отдавали с большими скидками. Как я уже писал ранее, мой друг перед праздниками купил f15 3.0d в М-пакете за 4.2 при изначальной цене за 5... То есть если мы сравниваем цены без скидок, то Фольксваген никак не стОит одинаково с МБ и БМВ. К тому же это только что вышедшая модель.

   Цитата:

По теме: с альтернативой реально проблема.
Из большой тройки. Большие надежды возлагал на новый GLE и вдруг какая-то бредятина с отсутствующим конфигуратором, сколько ждать нормального набора опций и пневмы - непонятно. Жду новый Х5 на тесте, но боюсь даже с пневмой по комфорту может не дотянуть. Если ошибся - первый кандидат лично у меня.

Надо обязательно пробовать и обращать внимание на детали: размер колёс, давление в шинах, как проходит волны, как короткие стыки и т.п. Это очень важно.

   Цитата:

Q7 вторая на очереди, пусть и без модных экранов повсюду, едет очень солидно, у коллеги две дизельных (себе и жене взял), очень доволен. Пересел с GL, кстати.
Из альтернативы тройке:
Volvo XC90 - смотрел, но как и кому-то из камрадов не понравилась подвеска, бухает на ямах, жесткая и некомфортная на средней дороге.

Как ни странно, но именно ХС90 надо брать без пневмы. Мало того, что сэкономишь, так ещё будет и комфортнее.

   Цитата:

Пока жду GLE, катаю Х5ый (уже четвертый подряд), для поездок по России ему не хватает комфорта.

f15??? На мой взгляд, он очень комфортный. В отличие от е70.

[szao]

   Цитата:

Владимир178

У Т3 188. У Q7, точно не знаю, но, вроде, меньше. Максимальный у Q7, точно меньше, что-то в районе 235 мм. Да и у Т2 масксимальный теперь 258 мм.

Q7 - 172-250
T3 - 166-248.

Ауди выше.

А при обычной езде выше Кай.

Позор Туарегу.

[Владимир178]

   Цитата:

szao

Q7 - 172-250
T3 - 166-248.

Ауди выше.

А при обычной езде выше Кай.

Позор Туарегу.

Я сам, лично, с линейкой не лазил. Но данные брал от производителя. Я не очень верю журналам. Оснований, веских, не верить, нет, но тем не менее;)

По официальным данным производителя, у Т3 258 максимальный просвет. Да и методик измерения несколько. Вот, если решусь на смену авто, то поеду с линейкой.

P.s. Чисто визуально, в нормальном режиме Q7 ниже.

P.p.s. Нива выше Кашкая. Но никто же не рассматривает ее. Дорожный просвет это одна из характеристик. Вполне возможно, что через год-два, все будут не выше 170-180 мм. Посмотрите ютуб ролики, немецкие, где показывают off road, там по гравийке проехали и счастье полные штатны. Видимо под это авто и затачивают;)

[szao]

Привожу цитату:

Что с проходимостью? Наш эксперт Андрей Мохов долго пыхтел возле подъемника, выявляя низшие точки во всех положениях подвесок, но при максимальном подъеме кузовов на пневмоподвесках существенной разницы в геометрии не обнаружил: Audi и Volkswagen в пределе имеют 25-сантиметровый клиренс, Porsche — 24 см. У Туарега чуть больше угол съезда, зато Porsche с его более жесткой подвеской позволяет притопить по проселку в раллийном темпе. Volkswagen и Audi комфортнее, но чуть разгонишься — и кузов начинает раскачиваться, угрожая зацепить бамперами грунт.

[samdel]

Когда делал развал , специально взял рулетку посмотреть дорожный просвет. 196 под дверями . Там где самое низкое место нашёл.