Альтернативы Touareg III

[DmitryN]

   Цитата:

seregaW0077

Липучка по льду ни при каких обстоятельствах не может быть лучше шипов

я бы не был столь категоричным
Вложение 371758

[seregaW0077]

   Цитата:

szao

Мой авто как кроссовер и вообще инженерный продукт кроет Т2 как бык стриженую овцу :)
Как внедорожник в некоторых ситуациях - нет, но иного никогда и не утверждалось.
.

Вот ты, Сашко, молодец!
Вот умеешь ты, иногда, поднять настроение

Ржу ни магу

Добавлено через 3 минуты 41 секунду

   Цитата:

DmitryN

я бы не был столь категоричным
Вложение 371758

А теперь, пожалуйста, дайте сравнение современных зимних шин с шипами и без, одного производителя.

[УУУх]

   Цитата:

Владимир178

Я тести перед покупкой Т2 F25. Правда на тесте были только 2-х литровые дизели в комплектации Urban. Но тем не менее. И, думаю, я не оди такой, кто рассаматривал к покупке Х3.

Но выбрал то Т2, при условии, что адептом модели Touareg, я не был, более того, тест Touareg был последним в списке;)

Расписывать преимущества нет смысла, скажу лишь, единственное что понравилось в х3 - это динамика, даже на дохлом 2-х литровом дизеле. Это был вообще млф первый тест-драйв в жизни, когда менеджер произнес фразу «смотрите, сейчас будет крутой поворот впереди, набирайте скорость». И на этом все.

Touareg кроет остальных нк в какой-то отдельно взятой дисциплине, а по совокупности.

Добавлено через 3 минуты 57 секунд


Там этого не нужно делать. Максималки Х3 очень редки. Я вооьще не понимаю заказывали их вооьще. Шли пакетки. Максимальный пакет был Лакшери. В котором было много опций, но даже подоорева заднего дивана не было. Но по цене она была привлекательна, примерно как хороший бензиновый Тур стоила.

А если брать наборку, там цена к пакетному Х5 улетала, который уже пакетный было вполне себе приилчный.

Но сравнить, кстати можно. Если взять неоспоримый уозырь Х3 (да и БМВ в уелом), динамику. 3-х литровый Х3 объедет 4,2 во всех режимах. И будет азартнее. На этом все.

Я предлагаю забыть старые модели Туарега и Х3-Х5. Сейчас новые реалии и новые машины, новые цены. G01 от БМВ (новый Х3) - по размерам как первый Х5. За 4,15 млн в М-пакете у него есть многое, в том числе 6-ка дизель 249 л.с... По комфорту он точно не сравниться с Туарегом на пневмо, но - цена 4,1 млн и без скидки (а скидку дают примерно сразу на 200-300 тыс). Что из нового Туарега можно взять в эти деньги?
Х5 новый по отделке салона за 5,8 млн и двигателем 3 литра о 249 лошадях будет точно крыть Туарег. Да, при чуть большей стоимости, но огромном выборе цветов и вариантов отделки салона, при сопоставимых размерах. Именно по ощущениям качества салона. Особенно если взять отделку Мерино.
Вот посмотрите 5,8 млн, в машине есть все, что надо: BMW X5
А когда пойдут машины из Кенигсберга, что будет?

[DmitryN]

   Цитата:

seregaW0077

дайте сравнение современных зимних шин с шипами и без, одного производителя.

законы физики меняются не каждый сезон. Можно ТУ статью дочитать до конца, там как раз про одного производителя и достаточно современного, можно нагуглить сотни полторы альтернативных тестов. Суть останется прежней: после -15С шипы лучше повыковыривать нах.

[Red alert]

   Цитата:

УУУх

Вот посмотрите 5,8 млн, в машине есть все, что надо: BMW X5
А когда пойдут машины из Кенигсберга, что будет?

Там есть проекция? Обогрев лобового? Массаж? Адаптивный круиз-контроль? Отопитель? Может я не заметил... Диски 19))) Я бы вообще БМВ без М-пакета даже не рассматривал.

Добавлено через 1 минуту 5 секунд

   Цитата:

DmitryN

законы физики меняются не каждый сезон. Можно ТУ статью дочитать до конца, там как раз про одного производителя и достаточно современного, можно нагуглить сотни полторы альтернативных тестов. Суть останется прежней: после -15С шипы лучше повыковыривать нах.

А много и часто у нас (ЦФО) температура опускается и держится ниже -15? )))

[BIMO]

   Цитата:

Red alert

А много и часто у нас (ЦФО) температура опускается и держится ниже -15? )))

Да в большей степени у нас асфальт залитый реагентом, где они точно не нужны, даже ещё хуже, как шумом так и тормозным путём, но тема не об этом.

[DmitryN]

   Цитата:

Red alert

А много и часто у нас (ЦФО)

   Цитата:

BIMO

у нас асфальт залитый реагентом

да я ни кого не не агитирую ни разу, тут каждый должен решать для себя любить ему Фольц или Мерс. Не стоит лишь часто говорить Никогда, считать, что за МКАДом жизни нету, а Анадырь каждый день поливают жижкой с благословения Лужкова.

[УУУх]

   Цитата:

Red alert

Там есть проекция? Обогрев лобового? Массаж? Адаптивный круиз-контроль? Отопитель? Может я не заметил... Диски 19))) Я бы вообще БМВ без М-пакета даже не рассматривал.

Нет этого, многим тот-же отопитель и не нужен - машина стоит в подземном паркинге и на работе и дома. Адаптивный круиз? Насколько он нужен? У меня друг взял 200-ку с ним - плюется, что раньше догонял на трассе машину и ее как метлой с дороги сметало, когда сзади нависала морда Круизера, а сейчас машина упирается "в электронный ошейник" и ближе не подъезжает, в итоге он плетется со всеми в потоке. Надо конечно попробовать, но чет я сомневаюсь в нужности этой опции, да еще тут писали, что активный круиз забивается снегом (датчики залепляет) и все - он отключается. У БМВ радар активного круиза - подогреваемый, т.е. такой проблемы не будет. Да и стоит он у БМВ - 69 тыс. БМВ без проекции, это не БМВ, согласен, учитывая качество этой проекции и то, что туда выводится. На БМВ работают все сервисы онлайн: погода, пробки (гугл), мессенжеры и прочее. На проекцию выводится чтение знаков. Что у Туарега из этого есть?
Массаж вам нужен? Так многие уже отмечали, что по факту, это игрушка, вроде есть, но ей ни кто не пользуется. Или в Туареге она есть как в лакшери машинах, с эффектом горячих камней?
А основное что хочу отметить: это качество отделки салона. Тут можно простить и проекцию и отсутствие массажа с активным круизом.

[АлексейЗвен]

Лично меня очень смущает во всех этих EVO-платформах уход в сторону
облегчения конструкции за счет замены железа и чугуна в подвеске и
ДВС на аллюминий...это реально печалит. С остальным можно жить более-
менее спокойно, если знать к кому заезжать, в случае неизбежных лагов...
А вот хлипкая подвеска и пих-это очень, очень удручает и не внушает оптимизма.
Жаль, что все машинки становятся «одноразовыми»...

[Дмитрий В.Г.]

   Цитата:

Мыкола Нечипорук

Здесь вот не знаю...

поверь как обладателю - пневма GLE нужна

Добавлено через 9 минут 27 секунд

   Цитата:

povelas

Ни в одной комплектации не будет:
2. Активного круиз контроля.

   Цитата:

Мыкола Нечипорук

Активный круиз-контроль есть в Форде Мондео. Браво, Мерседес-Бенц РУС

Мыкола, ты бы по поверхностным заявлениям не судил. Открывай немецкий конфигуратор GLE - все есть

[Владимир178]

   Цитата:

УУУх

Я предлагаю забыть старые модели Туарега и Х3-Х5. Сейчас новые реалии и новые машины, новые цены. G01 от БМВ (новый Х3) - по размерам как первый Х5. За 4,15 млн в М-пакете у него есть многое, в том числе 6-ка дизель 249 л.с... По комфорту он точно не сравниться с Туарегом на пневмо, но - цена 4,1 млн и без скидки (а скидку дают примерно сразу на 200-300 тыс). Что из нового Туарега можно взять в эти деньги?
Х5 новый по отделке салона за 5,8 млн и двигателем 3 литра о 249 лошадях будет точно крыть Туарег. Да, при чуть большей стоимости, но огромном выборе цветов и вариантов отделки салона, при сопоставимых размерах. Именно по ощущениям качества салона. Особенно если взять отделку Мерино.
Вот посмотрите 5,8 млн, в машине есть все, что надо: BMW X5
А когда пойдут машины из Кенигсберга, что будет?

По G05, соглашусь, кому не принципиально обогрев добового, и, в принципе рассматривает авто за 5,5 + (т.е. Т3 в жирной клмплектации), то G05 очень выгодно смотрится.

А на счет G01 не согласен. Пакетные комплектации для одного водителя, максимум с подругой. Т.е., видимо маркетологи не позиционировали эту модель как семейную. Хотя по размерам она вполне могла бы. Наборка уже дороже аналогичного Т3. За G01 имхо только внешность, наклнец то получилось наросовать красивый Х3, до этого был какой-то непропорциональный.

Насчет стоимости G01, ее нужно сопоставлять с 2-х литровым Т3. И выйдет, как и ранее с Т2, почти один-в-один. То же базовый статус, почти как G01 в М пакете. Один в один не сравнить, там опции чуть разные.

А дальше уже каждый по себе выбирает. Кому-то проекция, да в БМВ она лучше, кому то пневма и обогрев лба. Я смотрел Т3 2.0, за 4,5-4,6 почти максималка, при этом скидки 300-400 тыс вполне реальны. Но максималка Т3 с 2-х литровым будет гораздо богаче G01 в М пакете.

Добавлено через 4 минуты 43 секунды

   Цитата:

DmitryN

законы физики меняются не каждый сезон. Можно ТУ статью дочитать до конца, там как раз про одного производителя и достаточно современного, можно нагуглить сотни полторы альтернативных тестов. Суть останется прежней: после -15С шипы лучше повыковыривать нах.

Сейчас лень ковыряться, но читал и другие тесты. Но даже без тестов, есть личный опыт и глаза, которыми смотришь вокруг. Конкретно в СПБ фрикционки очень популярны, в силу того что тут редко холодно, зимой держится от -5 до +5, и еще соль, в общем в городе постоянно каша. И постоянно наблюдаю, как авто без шипов не может нормально тронуться.

У меня сейчас неушатанная Хакка 8, так даже стиль вождения зимой не меняю, т.е. 80-90 по городу. И тормозит и трогается прекрасно и в каше и на льду. А вот опыт фрикционных шин, немного негативный, ездил на них один раз, и каждый раз было ощущение, что летние забыл переобуть.

[УУУх]

   Цитата:

Владимир178

По G05, соглашусь, кому не принципиально обогрев добового, и, в принципе рассматривает авто за 5,5 + (т.е. Т3 в жирной клмплектации), то G05 очень выгодно смотрится.

А на счет G01 не согласен. Пакетные комплектации для одного водителя, максимум с подругой. Т.е., видимо маркетологи не позиционировали эту модель как семейную. Хотя по размерам она вполне могла бы. Наборка уже дороже аналогичного Т3. За G01 имхо только внешность, наклнец то получилось наросовать красивый Х3, до этого был какой-то непропорциональный.

Насчет стоимости G01, ее нужно сопоставлять с 2-х литровым Т3. И выйдет, как и ранее с Т2, почти один-в-один. То же базовый статус, почти как G01 в М пакете. Один в один не сравнить, там опции чуть разные.

А дальше уже каждый по себе выбирает. Кому-то проекция, да в БМВ она лучше, кому то пневма и обогрев лба. Я смотрел Т3 2.0, за 4,5-4,6 почти максималка, при этом скидки 300-400 тыс вполне реальны. Но максималка Т3 с 2-х литровым будет гораздо богаче G01 в М пакете.

Но тогда и G01 надо рассматривать с М-пакетом, но 2.0D. Динамика наверное сходная будет, у G01 это 8 секунд до сотни, но ценник? 3,4? Я не знаю просто новых цен, смотрел только литра дизель Лакшери, он дешевле, но без проекции, и М-Спорт, который чуть дороже, есть проекция. А динамика какая! 5,8 сек до сотни. И почему не семейный? Нормальный авто для четверых, места сзади хватает для детского кресла и ребенок не достает ногами до переднего сиденья.

[Дмитрий В.Г.]

Владимир178, я тоже однозначно за шипы. вот уже 18 лет за них. (до этого катался на советской "всесезонке", другого варианта не было)

[Red alert]

   Цитата:

УУУх

А основное что хочу отметить: это качество отделки салона. Тут можно простить и проекцию и отсутствие массажа с активным круизом.

Что-то про подогрев лобового стекла ничего не сказали... Салон перешивается на раз-два... 150-200 тысяч и салон будет гораздо лучше БМВ... Но если брать сток - согласен, в Х5 он лучше. Мне кожа на руле Мпакета очень понравилась, перешью свой руль в такую же )))))

[УУУх]

   Цитата:

Red alert

Что-то про подогрев лобового стекла ничего не сказали... Салон перешивается на раз-два... 150-200 тысяч и салон будет гораздо лучше БМВ... Но если брать сток - согласен, в Х5 он лучше. Мне кожа на руле Мпакета очень понравилась, перешью свой руль в такую же )))))

Да вроде нет подогрева лобового у Х5, не видел такой опции. Хотя удобно, не спорю.
Про перешивку согласен, можно и глянцевые вставки на дверях затянуть кожей или аквапринтом сделать. "Заколхозить"
Посчитал сейчас Туарег бензинку 4-ку, не плохо получается в 4,62 без скидок и трейд-ин на 21 дисках, хорошо упакованный, правда без панорамы, кокпита и модной музычки. Но за 500 тыс все это добавлять - не вижу смысла. Отдельно кокпит-бы взял тысяч за 100.

[Владимир178]

   Цитата:

Дмитрий В.Г.

Владимир178, я тоже однозначно за шипы. вот уже 18 лет за них. (до этого катался на советской "всесезонке", другого варианта не было)

«Снежинка»?;) Я ее тоже застал.

Добавлено через 2 минуты 35 секунд

   Цитата:

УУУх

Но тогда и G01 надо рассматривать с М-пакетом, но 2.0D. Динамика наверное сходная будет, у G01 это 8 секунд до сотни, но ценник? 3,4? Я не знаю просто новых цен, смотрел только литра дизель Лакшери, он дешевле, но без проекции, и М-Спорт, который чуть дороже, есть проекция. А динамика какая! 5,8 сек до сотни. И почему не семейный? Нормальный авто для четверых, места сзади хватает для детского кресла и ребенок не достает ногами до переднего сиденья.

Обогрев заднего дивана, 4-х зонный климат, электрическая блокировка задних дверей. Вот этого всего нет в пакетных авто.

Тут же каждому свое. Я спокойно променяю даже самую навороченную проекцию на подогрев заднего дивана, или подогрев лба.

2.0 TFSI на Т3 едет быстрее чем 2.0 TD на Х3.

Добавлено через 2 минуты 3 секунды

   Цитата:

УУУх

Да вроде нет подогрева лобового у Х5, не видел такой опции. Хотя удобно, не спорю.
Про перешивку согласен, можно и глянцевые вставки на дверях затянуть кожей или аквапринтом сделать. "Заколхозить"
Посчитал сейчас Туарег бензинку 4-ку, не плохо получается в 4,62 без скидок и трейд-ин на 21 дисках, хорошо упакованный, правда без панорамы, кокпита и модной музычки. Но за 500 тыс все это добавлять - не вижу смысла. Отдельно кокпит-бы взял тысяч за 100.

Я так же считал, без пакета Премиум, без Ночного видения, Проекции, Фаркопа. Но со всеми остальными пакетами, вкоючая внежорожный, с Динкой, двойными стеклами, app connect и тд. Подучилось 4,6. Вполне реально забрать такой за 4,2.

[УУУх]

   Цитата:

Владимир178

Я так же считал, без пакета Премиум, без Ночного видения, Проекции, Фаркопа. Но со всеми остальными пакетами, вкоючая внежорожный, с Динкой, двойными стеклами, app connect и тд. Подучилось 4,6. Вполне реально забрать такой за 4,2.

10% скидки? Где? Корпоративщики вроде 7-8% имеют. Обнальные схемы не предлагать...

[Владимир178]

   Цитата:

УУУх

10% скидки? Где? Корпоративщики вроде 7-8% имеют. Обнальные схемы не предлагать...

Наверное, самый правильный ответ «нигде». Нет «схемы» скидок. Просто псли не горит взять прямо сейчас. То нужно ходить смотреть. Получите скидку. Я на Т2 получил скидку больше 10%, как физ лицо, без всяких обнальных схем.

Прямо сейчас будут хорошие скидки на авто из наличия. Но рынок насыщается, рано или поздно. Продажи падают, начинается стимулирование. Модель живет максимум 5 лет, потом рестайл. Сейчас и комплектации не полные, они будут дополняться. Т.е. через некоторое время появятся еще опции.

Плюс запустят локальное производство. А дальше, два варианта, либо начнутся скидки, либо пойдут пакеты. Но, скорее всего, будет и то и другое одновременно. И, при удачном стечении обстоятельств, получите желаемую скидку, если, конечно, не привязаны к конкретному дилеру. И готовы чуть подвигуться в хотелках, т.к. самые выгодные предложения на авто из наличия.

[Red alert]

   Цитата:

УУУх

10% скидки? Где? Корпоративщики вроде 7-8% имеют. Обнальные схемы не предлагать...

Мне под заказ авто 3 дилера из 6 дало скидку 7%, другие три - 6%... И туда ещё трейд ин можно запихнуть)

[Paratoff]

Мне влёт дал 3%. Больше - пока трепыхается.