Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Обо всём

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2015, 16:30 (16:30)   #421
eugeny800
Бывалый
 
Аватар для eugeny800
 
Город: Москва
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 1,178
Поблагодарил(а): 1,917
Благодарностей: 1,833
Изображений в галерее: 7
Репутация: 3233

eugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
то есть фура даёт "грязными" полтинник в месяц?..
400 000 в месяц вал, минус: топливо, ремонт, з/п водителя, лизинг (аренда).. и по итогам года получилось 50-60 в месяц с машины. И тут только затраты на эксплуатацию. Цифры по старому курсу и цене топлива 33 р/литр

Добавлено через 10 минут 32 секунды
   Цитата:
заменить транспортный налог
регионы щас выступать начнут- кусок отбирают

Последний раз редактировалось eugeny800; 17.12.2015 в 16:30. Причина: Добавлено сообщение
eugeny800 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
VokeR (17.12.2015), Йура (17.12.2015)
Старый 17.12.2015, 16:38 (16:38)   #422
VokeR
Бывалый
 
Аватар для VokeR
 
Город: Москва
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 1,089
Поблагодарил(а): 17,232
Благодарностей: 4,793
Репутация: 6843

VokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
400 000 в месяц вал, минус: топливо, ремонт, з/п водителя, лизинг (аренда).. и по итогам года получилось 50-60 в месяц с машины. И тут только затраты на эксплуатацию. Цифры по старому курсу и цене топлива 33 р/литр

Добавлено через 10 минут 32 секунды

регионы щас выступать начнут- кусок отбирают
т.е. выходит 600-800 тыс условной чистой пользы в год с машины? тут кто то считал что платону в год с машины надо отдавать около 800 тысяч.. либо я чего то не понимаю, либо..
VokeR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2015, 16:44 (16:44)   #423
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,644
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,722
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5897

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
т.е. выходит 600-800 тыс условной чистой пользы в год с машины? тут кто то считал что платону в год с машины надо отдавать около 800 тысяч.. либо я чего то не понимаю, либо..
Всё правильно ты понимаешь, только эти 600-800тыс прибавят к стоимости перевозок и заплатят эти деньги конечные покупатели т.е. мы с Вами.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Basilik (17.12.2015), eugeny800 (17.12.2015), VokeR (17.12.2015), Werkstatt (17.12.2015), X-100 (17.12.2015), Йура (17.12.2015), Макс7504 (17.12.2015), Сашыч (17.12.2015)
Старый 17.12.2015, 16:50 (16:50)   #424
eugeny800
Бывалый
 
Аватар для eugeny800
 
Город: Москва
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 1,178
Поблагодарил(а): 1,917
Благодарностей: 1,833
Изображений в галерее: 7
Репутация: 3233

eugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
тут кто то считал что платону в год с машины надо отдавать около 800 тысяч
все верно, но это при ставке 3,73, как изначально планировали и на перевозчике это не должно отразиться..по идее
eugeny800 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
VokeR (17.12.2015)
Старый 17.12.2015, 16:52 (16:52)   #425
VokeR
Бывалый
 
Аватар для VokeR
 
Город: Москва
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 1,089
Поблагодарил(а): 17,232
Благодарностей: 4,793
Репутация: 6843

VokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Всё правильно ты понимаешь, только эти 600-800тыс прибавят к стоимости перевозок и заплатят эти деньги конечные покупатели т.е. мы с Вами.
нда.. ну а польза хоть какая то, если отбросить все эмоции и т.д., хоть потенциальная, в перспективе, может быть от подобных систем в принципе?
VokeR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2015, 16:52 (16:52)   #426
Werkstatt
Инженер
 
Аватар для Werkstatt
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 8,116
Поблагодарил(а): 45,012
Благодарностей: 38,830
Репутация: 52634

Werkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наук
По умолчанию

   Цитата:
Всё правильно ты понимаешь, только эти 600-800тыс прибавят к стоимости перевозок и заплатят эти деньги конечные покупатели т.е. мы с Вами.
Это очень патриотично!
Werkstatt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
nostrum (17.12.2015), Йура (17.12.2015)
Старый 17.12.2015, 17:03 (17:03)   #427
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,644
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,722
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5897

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
нда.. ну а польза хоть какая то, если отбросить все эмоции и т.д., хоть потенциальная, в перспективе, может быть от подобных систем в принципе?
Убрать серых перевозчиков, построить новые дороги (в том числе платные), создать дорожную инфраструктуру. На словах всё хорошо, а как оно на самом деле будет?
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
VokeR (17.12.2015), X-100 (17.12.2015)
Старый 17.12.2015, 17:17 (17:17)   #428
Werkstatt
Инженер
 
Аватар для Werkstatt
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 8,116
Поблагодарил(а): 45,012
Благодарностей: 38,830
Репутация: 52634

Werkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наук
По умолчанию

   Цитата:
Убрать серых перевозчиков, построить новые дороги (в том числе платные), создать дорожную инфраструктуру. На словах всё хорошо, а как оно на самом деле будет?
На деле будет, как обычно. Первоочередная задача - ещё большее обогащение якобы коммерсантов с бизнесом через админресурс. Постройка новых дорог (даже платных), это как получится. Ну а финансовые нагрузки по якобы ликвидации серых перевозчиков ляжет полностью на физлиц - резидентов РФ. Первый раз что ли... Это же в хлам патриотизм, что чокнуться можно...
Werkstatt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Thunderbaud (17.12.2015)
Старый 17.12.2015, 17:26 (17:26)   #429
VokeR
Бывалый
 
Аватар для VokeR
 
Город: Москва
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 1,089
Поблагодарил(а): 17,232
Благодарностей: 4,793
Репутация: 6843

VokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR Бакалавр
По умолчанию

ну и крайний, надеюсь, вопрос от дилетанта в этой сфере почему дальнобой так яростно протестует если фактически их заработки не сократятся?
VokeR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2015, 17:34 (17:34)   #430
eugeny800
Бывалый
 
Аватар для eugeny800
 
Город: Москва
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 1,178
Поблагодарил(а): 1,917
Благодарностей: 1,833
Изображений в галерее: 7
Репутация: 3233

eugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курс
По умолчанию

Потому что протестующим придется "выйти из тени",все будут знать где и сколько он ездит, а следовательно за это придется заплатить в казну. Сколько? это второй вопрос..раньше то многие вообще ничего не платили
eugeny800 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
VokeR (17.12.2015), X-100 (17.12.2015)
Старый 17.12.2015, 17:36 (17:36)   #431
Werkstatt
Инженер
 
Аватар для Werkstatt
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 8,116
Поблагодарил(а): 45,012
Благодарностей: 38,830
Репутация: 52634

Werkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наук
По умолчанию

   Цитата:
Потому что протестующим придется "выйти из тени",все будут знать где и сколько он ездит, а следовательно за это придется заплатить в казну. Сколько? это второй вопрос..раньше то многие вообще ничего не платили
А платить за это всё должны все поголовно, кто не в теме.
Werkstatt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2015, 17:39 (17:39)   #432
eugeny800
Бывалый
 
Аватар для eugeny800
 
Город: Москва
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 1,178
Поблагодарил(а): 1,917
Благодарностей: 1,833
Изображений в галерее: 7
Репутация: 3233

eugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курсeugeny800 Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
А платить за это всё должны все поголовно, кто не в теме
больше чем уверен, что все кто пытается устроить забастовки не за наш с Вами карман, как конечного потребителя, переживают..
eugeny800 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
VokeR (17.12.2015)
Старый 17.12.2015, 18:07 (18:07)   #433
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,644
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,722
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5897

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
На деле будет, как обычно. Первоочередная задача - ещё большее обогащение якобы коммерсантов с бизнесом через админресурс. Постройка новых дорог (даже платных), это как получится. Ну а финансовые нагрузки по якобы ликвидации серых перевозчиков ляжет полностью на физлиц - резидентов РФ. Первый раз что ли... Это же в хлам патриотизм, что чокнуться можно...
Боюсь, что Вы тут правы, но от этого почему то не легче.

Добавлено через 7 минут 35 секунд
   Цитата:
больше чем уверен, что все кто пытается устроить забастовки не за наш с Вами карман, как конечного потребителя, переживают..
Это к бабке не ходи. дальнобой печётся о своём кармане, хотя на первый взгляд кажется, что их это не коснётся. Кому же охота из тени выходить? Раньше половина, а у кого-то и больше перевозок была в тёмную, а сейчас всё как на ладони видно будет и кроме платона ещё и налог с прибыли придётся отслюнявливать.

Последний раз редактировалось nostrum; 17.12.2015 в 18:07. Причина: Добавлено сообщение
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
VokeR (17.12.2015), X-100 (17.12.2015)
Старый 17.12.2015, 18:26 (17:26)   #434
Basilik
Местный
 
Город: Саратов
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 710
Поблагодарил(а): 1,346
Благодарностей: 411
Изображений в галерее: 3
Репутация: 461

Basilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классов
По умолчанию

40-50 чистыми в месяц выходит, если на год ремонты и з.части с колёсами раскинуть. Если сам за рулём, то ещё примерно столько же прибавить. И стоит рисковать от 3.5млн. за сцепку плюс груз от 1млн., ради полтинника в месяц? И жить в будке, как собака. Охранники на двух работах больше получают. Только ставка на Екат перед Новым годом пока такая, потом опять 100 будет, да и назад в лучшем случае за 30 пойдёшь, если повезёт. А платошу народ будет платить, по 4т.р. с рыла в год.
Basilik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
eugeny800 (17.12.2015), VokeR (17.12.2015), X-100 (17.12.2015), Йура (17.12.2015), Макс7504 (17.12.2015)
Старый 17.12.2015, 18:39 (18:39)   #435
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,644
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,722
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5897

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
40-50 чистыми в месяц выходит, если на год ремонты и з.части с колёсами раскинуть. Если сам за рулём, то ещё примерно столько же прибавить. И стоит рисковать от 3.5млн. за сцепку плюс груз от 1млн., ради полтинника в месяц? И жить в будке, как собака. Охранники на двух работах больше получают.
У кого-то десяток фур и полляма в месяц не плохие бабки, а кто частник, сотку в месяц тоже мало кому платят в организациях. Машину и груз можно застраховать, многие в этом бизнесе не один год работают и нормально.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2015, 18:50 (18:50)   #436
VokeR
Бывалый
 
Аватар для VokeR
 
Город: Москва
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 1,089
Поблагодарил(а): 17,232
Благодарностей: 4,793
Репутация: 6843

VokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR БакалаврVokeR Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
40-50 чистыми в месяц выходит, если на год ремонты и з.части с колёсами раскинуть. Если сам за рулём, то ещё примерно столько же прибавить. И стоит рисковать от 3.5млн. за сцепку плюс груз от 1млн., ради полтинника в месяц? И жить в будке, как собака. Охранники на двух работах больше получают.
я так понимаю что работать интересно от 4-5-ти машин. а если одна и сам баранку крутишь - то только в черную.. может и в этом одна из целей "платона" - убрать таких перевозчиков?.. почему то подумалось что процент неисправных авто среди фур на дорогах более высокий именно у таких "одиночек", хотя могу ошибаться конечно.
VokeR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
X-100 (17.12.2015)
Старый 17.12.2015, 19:07 (19:07)   #437
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,644
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,722
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5897

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
я так понимаю что работать интересно от 4-5-ти машин. а если одна и сам баранку крутишь - то только в черную.. может и в этом одна из целей "платона" - убрать таких перевозчиков?.. почему то подумалось что процент неисправных авто среди фур на дорогах более высокий именно у таких "одиночек", хотя могу ошибаться конечно.
Есть у меня товарищ с шестью грузовиками, есть с одним, на котором сам работает. Выхлоп, примерно одинаков у обоих. Там, где шесть куча побочных расходов: лизинг, слесаря, бухгалтерия, аренда территории. Где сам себе хозяин, что заработал, то его, только на сервис приходится тратится, дабы под машиной не валятся. Так, что, как говорится- каждому своё!
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
VokeR (18.12.2015)
Старый 17.12.2015, 19:07 (18:07)   #438
Basilik
Местный
 
Город: Саратов
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 710
Поблагодарил(а): 1,346
Благодарностей: 411
Изображений в галерее: 3
Репутация: 461

Basilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
У кого-то десяток фур и полляма в месяц не плохие бабки, а кто частник, сотку в месяц тоже мало кому платят в организациях. Машину и груз можно застраховать, многие в этом бизнесе не один год работают и нормально.
Десяток фур сколько стоит не думали? И риск потери авто и груза увеличивается в 10 раз. А по факту и больше, т.к. найти 10 нормальных водителей на 40т.р. жить в будке, сложнее чем одного . А насчёт страховки вообще смешно. Ну это простительно, если не имеешь об этом никакого представления. Каско делают авто не старше 8 лет. Груз страхуют за космические деньги(1млн. в мес), но про выплаты ниразу не слышал. Этот "бизнес" реален при нахождении у кормушки (завод, газпром и т.д.) Во всех остальных случаях, это просто возня.
Basilik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Йура (17.12.2015)
Старый 17.12.2015, 19:12 (19:12)   #439
АндрейФ
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 396
Поблагодарил(а): 225
Благодарностей: 340
Репутация: 365

АндрейФ Ученик младших классовАндрейФ Ученик младших классовАндрейФ Ученик младших классовАндрейФ Ученик младших классов
По умолчанию

Извините. Вопрос от ещё одного дилетанта:
Платон распространяется только на федеральные дороги?
Если это так, то ни кто при обсуждении не сказал, что кроме федеральных есть ещё и местные дороги. У меня товарищ занимается перевозками уже давно. Сказал, его машины в течении года могут вообще на федеральные трассы не выезжать, будут в пределах области кататься.
Как быть тогда в случае замены (изменения) транспортного налога? Если для грузовиков его заменить на платон, местные дороги вообще развалятся.....
АндрейФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Йура (17.12.2015)
Старый 17.12.2015, 19:23 (19:23)   #440
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,644
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,722
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5897

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Десяток фур сколько стоит не думали? И риск потери авто и груза увеличивается в 10 раз. А по факту и больше, т.к. найти 10 нормальных водителей на 40т.р. жить в будке, сложнее чем одного . А насчёт страховки вообще смешно. Ну это простительно, если не имеешь об этом никакого представления. Каско делают авто не старше 8 лет. Груз страхуют за космические деньги(1млн. в мес), но про выплаты ниразу не слышал. Этот "бизнес" реален при нахождении у кормушки (завод, газпром и т.д.) Во всех остальных случаях, это просто возня.
Топиком выше я написал, что с шести, что с одной, при условии сам за рулём, выхлоп примерно одинаков. Про водителей на 100% согласен это больной вопрос. По поводу КАСКО ничего сказать не могу, у нас самая старая 2008г и страхуют только в путь, правда с франшизой. Страховка груза, если за счёт грузовладельца, почему бы и нет.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:45. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk