Замерз

[ADubinskiy]

   Цитата:

егорш

Надо вспомнить химию и то что электрохимическая реакция в -35 не протекает.

это о чем?

[егорш]

ADubinskiy, о том что высадив аккумулятор печкой в -35 и поездив час надо понимать что он не зарядился, вообще не зарядился, ибо не успел нагреться. Я думаю все автомобилисты рано или поздно замораживали свои аккумуляторы и пробовали их зарядить холодными. Они не берут заряд. Вообще не берут. Мизерный ток зарядки конечно идёт, но он идёт не на восполнение потраченной энергии а на попытку разогрева электролита и свинцовых пластин. Можете погуглить скорость течения электрохимической реакции в зависимости от температуры.

[inisel]

егорш, за час аккум в салоне уж нагреется

[егорш]

inisel, в каком салоне? Ящик с аккумом висит на улице как у камаза. То что крышка ящика доступна из салона не значит что он в салоне. Да и за час аккум даже в тазике с горячей водой не нагреется, не говоря уже про воздушные ванны в -35. Чтобы понять где аккум, загляните под машину снизу, под водителя.

[inisel]

Кстати, то соляра с Газпромнефти была. Тоже говно, получается. Совсем люди страх потеряли

Добавлено через 4 минуты 38 секунд
егорш, у кого висит на улице? Я тот аккум вынимал. Сидит под сидением. Ниже короб и кузов, сверху воздуховоды проходят. Вполне себе прогревается.

[егорш]

inisel, а я смотрел под низ машины. Как посмотришь дай знать что увидел :) На пальцах объясняю. У туарега есть лонжерон, конского размера высотой сантиметров 20. Уровень пола туарега идёт по верху лонжерона. В полу, рядом с лонжероном прорезано отверстие, в отверстие вставлен пластиковый ящик размером чуть больше аккума. Ящик в салон выше уровня пола не выступает.
Внимание вопрос, куда выступает ящик, если не в салон?
Пиии минута пошла.....
Пииии....
Внимание ответ: Ящик выступает на улицу на глубину равную высоте аккумулятора.
Счёт 1:0 в пользу знатоков.

На улице -35, вес свинцового аккумулятора 30кг, площадь поверхности аккумулятора соприкасающегося с салоном 20х35см (в салоне пока тоже -35). Площадь поверхности аккумулятора соприкасающегося с холодным ящиком 35х60+20х20х2 (цифры от фонаря).
Внимание вопрос, за какое время нагреются 30кг свинца до хотябы -20 по цельсию?
Пиии минута пошла....

[inisel]

егорш, на картинке крышка уже выше уровня ковра. Ты толщину ковра вместе и шумоизоляцией видел? Считай добрых пол-аккумулятора у же выше кузова. Даже если там и выштамповка, то не "на улице".
Да и речь собственно о том, что через час точно будет не минус 35

[егорш]

inisel, рекомендую всётаки глянуть на ту "выштамповку".
Ответственно заявляю что в -35 через час электролит в аккуме будет -33-30, у него нет шансов быть согретым. То что торчит вверх в аккуме и греть то не надо, там ни свинца ни электролита нет - воздух и токосъёмы+ система улавливания паров. Греть надо Низ аккума на 2/3.

Кстать, в паспорте к моему АГМ аккуму в багажнике написано - заряд от -20 до +40, разряд от -30 до +40

[Dmitry42]

Обязательно заряжусь. Зарядник прикуплю на днях, буду ковыряться в гараже -поставлю на зарядку. Спасибо.

[AVG21]

Чего спорить? АКБ греется не от печки салонной, а от тока зарядки (гораздо быстрее, чем от печки) хотя воздуховод задних пассажиров там рядом проходит...
И заряжать его можно на морозе ( но луче не ниже -15.. Ниже тоже можно - но долго и не зарядится он полностью) , только нужно понимать, что лупить его сразу номинальным током не стоит.. час, луче два 0.3 - 0.5 от номинального тока, чтобы электролит разогрелся... Потом выставляемых номинал и заряжаем. Стараемся предотвратить кипение электролита (понижением тока зарядки)...

[егорш]

Заряжать надо с контролем напряжения. Он заморженый может и 0.5С не взять, тупо закипит. Для 100ач это 5А вообщето. Замороженному аккуму надо подать 14.7вольт и ждать, наблюдая за током.

[AVG21]

   Цитата:

егорш

Заряжать надо с контролем напряжения. Он заморженый может и 0.5С не взять, тупо закипит. Для 100ач это 5А вообщето. Замороженному аккуму надо подать 14.7вольт и ждать, наблюдая за током.

Именно... Вопрос в том как его заморозить... Если там лёд то только свалка спасёт..

[егорш]

AVG21, случай со льдом вместо электролита не рассматриваем. Он особый.

[ADubinskiy]

   Цитата:

егорш

inisel, а я смотрел под низ машины. Как посмотришь дай знать что увидел :) На пальцах объясняю. У туарега есть лонжерон, конского размера высотой сантиметров 20. Уровень пола туарега идёт по верху лонжерона. В полу, рядом с лонжероном прорезано отверстие, в отверстие вставлен пластиковый ящик размером чуть больше аккума. Ящик в салон выше уровня пола не выступает.
Внимание вопрос, куда выступает ящик, если не в салон?
Пиии минута пошла.....
Пииии....
Внимание ответ: Ящик выступает на улицу на глубину равную высоте аккумулятора.
Счёт 1:0 в пользу знатоков.

На улице -35, вес свинцового аккумулятора 30кг, площадь поверхности аккумулятора соприкасающегося с салоном 20х35см (в салоне пока тоже -35). Площадь поверхности аккумулятора соприкасающегося с холодным ящиком 35х60+20х20х2 (цифры от фонаря).
Внимание вопрос, за какое время нагреются 30кг свинца до хотябы -20 по цельсию?
Пиии минута пошла....

мне кажется все утверждения здесь ошибочны. у меня было три жигулей, мазда, хюндай, инфинити - там акб снаружи. я спокойно заводил несколько дней подряд при температуре -30 и ниже и ничего при этом не подзаряжал. если бы акб не заряжался от генератора, то такое было бы невозможно. наверняка он от химической реакции за пару минут нагреется. не зря ведь во многих инструкциях написано "включите дальний чтобы нагреть батарею"

[Touareg2015]

   Цитата:

ADubinskiy

покойно заводил несколько дней подряд при температуре -30 и ниже и ничего при этом не подзаряжал

Вообще никогда не заряжал аккумы, живя в сибири. Машины всегда жили на улице.
Единственно, что когда на улице было ниже -32-33, я запускал двиг сразу от прикуривателя ибо от аккума можно было и не завезтись. А до этой температуры всегда машины заводились.
:-) Сейчас иногда подзаряжаю. Хоть и морозов таких нет и машина чаще всего в тепле живёт. Но теперь зато есть возможность заряжать.

[ADubinskiy]

   Цитата:

Touareg2015

Сейчас иногда подзаряжаю.

это лишнее. если исправен генератор, то он пополнит отданный при запуске заряд минут за 5-10
можно посчитать. крутим пусть даже 10 секунд (это больше, чем в реале), ток при этом тоже пусть ну 200 ампер (это тоже значительно больше), зарядка от генератора происходит пусть током 5 ампер (мне кажется в реале больше), тогда чтобы вернуть ток надо времени 200х100/5=400 секунд или 7 минут
конечно, подсчеты от фонаря, но порядок цифр верный - генератору надо минуты, чтобы пополнить батарею

[Touareg2015]

ADubinskiy, просто то машину мою, то одисом что-нибудь там делаю. Вот аккум и разряжается, пока туда-сюда дёргаешь двери да подсветка светится. Приходится подзаряжать, чтобы совсем не помер в процессе моего копания в машине.

[егорш]

О, знатоки подтянулись. Во перввх в хюндаях итд аккум под капотом, там теплее чем на улице, особенно в городе в пробке. Во вторых, что там за термоядерная реакция в аккуме что греет его без внешних источников тепла? Так то после заводки он больше пары ампер в час не берет в такой мороз, а это 20-30 ватт. Суньте лампочку 20 ватт в ведро воды 30литров и засеките сколько времени она будет прогревать это ведро на 10 градусов. Ну это для аналогии прогрева аккума 30кг с -30 до -20.

Добавлено через 10 минут 4 секунды

   Цитата:

ADubinskiy

это лишнее. если исправен генератор, то он пополнит отданный при запуске заряд минут за 5-10
можно посчитать. крутим пусть даже 10 секунд (это больше, чем в реале), ток при этом тоже пусть ну 200 ампер (это тоже значительно больше), зарядка от генератора происходит пусть током 5 ампер (мне кажется в реале больше), тогда чтобы вернуть ток надо времени 200х100/5=400 секунд или 7 минут
конечно, подсчеты от фонаря, но порядок цифр верный - генератору надо минуты, чтобы пополнить батарею

Теперь прибавьте к расчётам предпусковой подогрев 30-40 минут, а если ещё и с вентилятором...
Можете пересчитать но не забыаайте, первые минуты а то и часы аккум не принимает заряд, весь ток который через него течёт уходит на прогрев электролита а не на восполнение энергии.

[AVG21]

   Цитата:

егорш

О, знатоки подтянулись. Во перввх в хюндаях итд аккум под капотом, там теплее чем на улице, особенно в городе в пробке. Во вторых, что там за термоядерная реакция в аккуме что греет его без внешних источников тепла? Так то после заводки он больше пары ампер в час не берет в такой мороз, а это 20-30 ватт. Суньте лампочку 20 ватт в ведро воды 30литров и засеките сколько времени она будет прогревать это ведро на 10 градусов. Ну это для аналогии прогрева аккума 30кг с -30 до -20.

Добавлено через 10 минут 4 секунды


Теперь прибавьте к расчётам предпусковой подогрев 30-40 минут, а если ещё и с вентилятором...
Можете пересчитать но не забыаайте, первые минуты а то и часы аккум не принимает заряд, весь ток который через него течёт уходит на прогрев электролита а не на восполнение энергии.

Знатоки?!.
Не правильно вы рассуждаете... При чем тут лампа и ведро с водой??? Неудачный пример...
Электролит греется не от печки, а от хим реакции в нем. Нормально он прогревается за 30 - 40 минут и заряжается, вполне достаточно этого.
По вашему получается после 10 запусков в мороз АКБ надо на перезарядку ставить??? Бред! Да, не заряжается он на 100% никто не спорит, но вполне достаточно по ездить час при морозе в -30, чтобы его на следующий пуск хватило.. Хоть на крышу его привяжите. У грузовиков они вообще снаружи висят и нормально заводятся.
Не вводите людей в заблуждение..

Добавлено через 5 минут 42 секунды
[QUOTE=егорш;2550345]
Ну ты же с северов, и чего? Ты как часто за зиму АКБ заряжаешь? Сколько лет твоему АКБ? Какая плотность электролита? Проверял?
Нормальный АКБ должен ездить до -30. Никто не говорит про -40 и -50.

[егорш]

AVG21, почитайте о чем я пишу. Вводите в заблуждение людей вы. Если брать только запуски, когда аккум крутит пару секунд. То емкость в морозы падает медленно, если ездить после таких пусков по 30-40 мин в -35С она не будет восполняться. Неделя такой езды и аккум будет близокик заморозке. За примерами далеко ходить не надо. Машины брошенные на прогреве высаживают аккум за 5-7 дней.

Добавлено через 5 минут 47 секунд
Я с северов и пишу как есть, а вы теоретизируете. В -35 аккум через неделю в ноль. Надо либо заряжать, после поездки в гараже к концу недели либо ездить часов 5-7 раз в неделю. Либо в понедельник в аккуме будет лёд. Проходили уже.
Отвечая на вопрос, аккум агм110ач. 12года, и в багажнике агм 50ач тоде 12 года. Раз в неделю/две 110 заряжаю когда морозы. Ампер по 20 он принимает. 50ку не заряжаю, нет возможности оба два заряжать.

Добавлено через 51 минуту 1 секунду
Забыл сказать что это я наблюдаю в данный момент на двух своих машинах. Вторя это тойота с литровым мотором. Там стоит аккум новый 62ач. До наступления морозов полностью заряжен. Плотность 1.27 поплавок в третей банке светит зелёным. Лупануло 30, режим езды такой, 20 минут вебасто, потом пуск и минут 40 мотор не глушится, машина стоит в пробках по городу, вечером все заново. И так 5 дней. Смотрим на поплавок в аккуме, он утонул (плотность ниже 1.23). Аккум утеплён войлоком сверху, вместе с движком, радиатор полностью закрыт спереди. Напряжение в сети всегда не ниже 14вольт. Далее думайте сами, решайте сами.