Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Техническое обслуживание и эксплуатация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.07.2018, 16:28 (16:28)   #501
inisel
Герой Т-Клуба
 
Аватар для inisel
 
Город: Тольятти
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 5,693
Поблагодарил(а): 516
Благодарностей: 831
Изображений в галерее: 1
Репутация: 1081

inisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курс
По умолчанию

егорш, я был в полной уверенности, что в МСК заказываю, на ruspodshipnik.ru. Потом какая-то свистопляска с сайтами и интернет-магазин уже на другом сайте. Ну, если подшипник японский, пусть будет с Красноярска. Цена зафиксирован, по срокам обязательства у них есть. Жду
inisel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2018, 17:32 (21:32)   #502
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 873
Изображений в галерее: 1
Репутация: 273

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

Это нормальный магаз. Японских подшей у них много в наличии всегда. Буду знать что там есть подши даже для туарэга
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2018, 21:48 (21:48)   #503
keyptown
Бывалый
 
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 1,127
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 114
Репутация: 164

keyptown Первоклашкаkeyptown Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Распорная втулка 21,6 длиной. Если действительно номинал 22, нужно ставить одно кольцо 0,3 и дотягивать десятку?.
Мастер зажмет хвостовик и без кольца, подшипники не перетянет. Но момент затяжки окажется меньшим. В этом случае будь готов к тому что пртдется постоянно подтягивать гайку хвостовика или снова снимать и везти им горобку что бы поставить эту шайбу!

Надо подшипники было готовить до разборки. Какая там дефектация? Тупая разборка. ivvan говорил же о подшипниках митсубиси как гарантии от подделок.

Последний раз редактировалось keyptown; 26.07.2018 в 21:52.
keyptown вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 06:49 (09:49)   #504
ivvan
Местный
 
Город: Барнаул
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 507
Поблагодарил(а): 43
Благодарностей: 85
Репутация: 85

ivvan Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Мастер зажмет хвостовик и без кольца, подшипники не перетянет. Но момент затяжки окажется меньшим. В этом случае будь готов к тому что пртдется постоянно подтягивать гайку хвостовика или снова снимать и везти им горобку что бы поставить эту шайбу!
почти год минул как подтягивали, стал опять замечать подвывание, да решил в масло заглянуть-а там пудра! кольца по вашему совету заказал пару на всякий и все подшипники кроме игольчатого. буду сам вскрывать и смотреть есть шайба или мастер нае.. в прошлый раз меня. но на хвост в этот раз пшк взял подороже, 1 от мицубиши ориг другой NTN и по получении прочекал его по возможным приметам на подлинность + через приложение от NTN QR код чекнул. все вроде нормально.

думается что пудра от подшипников хвостовика, либо нет там шайбы и износ из за их повторного прослабления либо пшк подделка все таки, брал тогда самое дешевое что нашел.
ivvan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 07:04 (11:04)   #505
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 873
Изображений в галерее: 1
Репутация: 273

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

Мужики, а как вам описание замены сальника хвостовика? Там шайба не подкладывается после откручивания. Они предлагают как-то хитро замерить момент трения при откручивании и потом обратно также затянуть. Я так понимаю измерять они это предлагают каким-то хитрым динамометром?
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (146.6 Кб, 85 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (194.3 Кб, 66 просмотров)
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 07:08 (11:08)   #506
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 873
Изображений в галерее: 1
Репутация: 273

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

Диапазон измерения этого прибора VAS6222 равен 60Ncm=0.6Nm
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 07:09 (10:09)   #507
ivvan
Местный
 
Город: Барнаул
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 507
Поблагодарил(а): 43
Благодарностей: 85
Репутация: 85

ivvan Детский сад
По умолчанию

егорш, так там пшк старые, а хитрый прибор обычный безмен по сути. Смысл в том чтобы восстановить старый преднатяг после повторного закручивания гайки.

регулировка на новых имеет примерно тот же смысл, вот только втулка будет уже коротковата и не будет подпора необходимого для гайки. а так в пределах 3-5 кг усилие должно быть на вращение(суммируя инфу с разных источников по разным редукторам)
ivvan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 07:17 (11:17)   #508
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 873
Изображений в галерее: 1
Репутация: 273

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

что за 3-5кг? И почему втулка будет коротковата если подшипники новые? Т.е. если я сделаю то же сопротивление вращению что и было со старыми подшипниками то гайка не подожмёт упругую втулку?
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 07:19 (10:19)   #509
ivvan
Местный
 
Город: Барнаул
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 507
Поблагодарил(а): 43
Благодарностей: 85
Репутация: 85

ivvan Детский сад
По умолчанию

егорш, износ разный, пшк конусные изнашиваются в осевом направлении, на старых все подожмется, на новых пшк это усилие чуть больше обычно.
   Цитата:
что за 3-5кг?
ну по ориг прибору будет в Ньютонах ,я вам в килограммах написал ,сути не меняет. нужно замерить усилие на вращение и потом его восстановить, если просто замена сальника происходит.
при замене на новые подшипники сначала выбирается люфт в подшипниках, а затем подтягивают аккуратно до возникновения необходимого преднатяга.

Последний раз редактировалось ivvan; 27.07.2018 в 07:23.
ivvan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 07:25 (11:25)   #510
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 873
Изображений в галерее: 1
Репутация: 273

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

ivvan, смотри, старые подши подносились, втулка наоборот их уже не зажимает а просто как проставка работает? Мы ставим подшипники без осевого износа, все новые. Тянем, получили сопротивление что было на старых изношеных подшипниках и потом ещё чуть подтягиваем чтобы втулка получила пластичную деформацию. Так надо? Зачем шайба?
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 09:21 (09:21)   #511
inisel
Герой Т-Клуба
 
Аватар для inisel
 
Город: Тольятти
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 5,693
Поблагодарил(а): 516
Благодарностей: 831
Изображений в галерее: 1
Репутация: 1081

inisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Это нормальный магаз. Японских подшей у них много в наличии всегда. Буду знать что там есть подши даже для туарэга
Там ещё на сайте у них какая-то лажа с размерами:

"Подшипник 31.75*73.25*29.6 (роликовый конический) HM88542/10, KOYO"
У нас 31,75х73,025х29,37
Надеюсь, ошибка

Добавлено через 5 минут 22 секунды
   Цитата:
Мастер зажмет хвостовик и без кольца, подшипники не перетянет. Но момент затяжки окажется меньшим. В этом случае будь готов к тому что пртдется постоянно подтягивать гайку хвостовика или снова снимать и везти им горобку что бы поставить эту шайбу!

Надо подшипники было готовить до разборки. Какая там дефектация? Тупая разборка. ivvan говорил же о подшипниках митсубиси как гарантии от подделок.
Гайки заказал. Будем экспериментировать. Заказывать без дефектации как-то совсем не могу. Машина висит на СТО, никому не мешает. Коробист тоже ждёт, не торопит. Подменную машину тоже нашёл.

Последний раз редактировалось inisel; 27.07.2018 в 09:21. Причина: Добавлено сообщение
inisel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 12:41 (15:41)   #512
ivvan
Местный
 
Город: Барнаул
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 507
Поблагодарил(а): 43
Благодарностей: 85
Репутация: 85

ivvan Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Тянем, получили сопротивление что было на старых изношеных подшипниках и потом ещё чуть подтягиваем чтобы втулка получила пластичную деформацию. Так надо? Зачем шайба?
видимо там уже подшипники зажмутся быстрее чем возник та самая деформация, т.к ранее втулка уже был деформирована, а шайба как раз и дает возможность ее еще раз поджать.
мы с вами спецы, возможно чего то не понимаем
ivvan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 12:52 (16:52)   #513
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 873
Изображений в галерее: 1
Репутация: 273

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

Ващще спецы, но хотелось бы самим разобраться. Более чем уверен спецы вообще натяг на глаз ставят, на ощупь так сказать. Я и сам на Ниве так делал. Но хотелось бы более научного подхода.
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 13:24 (13:24)   #514
inisel
Герой Т-Клуба
 
Аватар для inisel
 
Город: Тольятти
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 5,693
Поблагодарил(а): 516
Благодарностей: 831
Изображений в галерее: 1
Репутация: 1081

inisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Мужики, а как вам описание замены сальника хвостовика? Там шайба не подкладывается после откручивания. Они предлагают как-то хитро замерить момент трения при откручивании и потом обратно также затянуть. Я так понимаю измерять они это предлагают каким-то хитрым динамометром?
Чёт там то передняя, то задняя главная передача. Про передний редкутор мануал?
КМК, восстановив исходный натяг, детали должны встать в положение с теми же взаимными давлениями. В местах соприкосновения наврядли есть выработка.
А данные про момент затяжки в Нм из какого мануала были? Получается, это лишь для первичной деформации втулки и для повторного затяга не пойдёт.

Последний раз редактировалось inisel; 27.07.2018 в 13:34.
inisel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 15:13 (18:13)   #515
ivvan
Местный
 
Город: Барнаул
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 507
Поблагодарил(а): 43
Благодарностей: 85
Репутация: 85

ivvan Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
А данные про момент затяжки в Нм из какого мануала были?
момент затяжки гайки имеет второстепенное значение, но чем она сильней
(с большим моментом) закрутится по достижению нужного преднатяга в подшипниках, тем лучше.
но контролируется именно преднатяг.

Добавлено через 1 час 18 минут 55 секунд
https://youtu.be/GzzMrWs1H1I вроде разжевано про втулку, для общего развития

Последний раз редактировалось ivvan; 27.07.2018 в 15:13. Причина: Добавлено сообщение
ivvan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
inisel (27.07.2018)
Старый 27.07.2018, 16:59 (16:59)   #516
keyptown
Бывалый
 
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 1,127
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 114
Репутация: 164

keyptown Первоклашкаkeyptown Первоклашка
По умолчанию

Да возмшжно и не понимаем. Но втулка в номинал или шайба позволит распределить момент затяжки хвостовика (уже осевое усилие) на оба подшипника. Если без втулки или короткой втулкой нагружается только наружний. При этом деформация втулки в теории не пластическая должна обеспечивать осевое усилия даже после некоторого износа подшипников хвостовика.
На усилия поеднатяга главной пары наверное да не влияет. Но за вибрацию хвостовика и на акустику влиянияние оказывает. Подтягивание гайки хвостовика убирает/ уменьшает вой редуктора.

Добавлено через 12 минут 4 секунды
Так же как и с преднатягом главной пары которую мастер проверяет усилием вращения редуктора контролируется и усилие вращения редуктора при затяжки гайки хвостовика. Если пережать наружный подшипник редуктор будет прокручиватся с бОльшим усилием. А не понимаем ИМХО вот что. Оказывает ли усилие натяга хвостовика со втулкой в номинал вляние на преднатяг главной пары. ИМХО

Добавлено через 5 минут 24 секунды
Вот опять сомнения:). Уменьшает или увеличивает преднатяг главной пары или все таки не оказывает влияние? Вот ivvan Вам и предстоит самому разобраться.

Добавлено через 32 минуты 41 секунду
ivvan, сам диллер митсубиси продает эти подшипники? Уже в своей фирменной упаковке?

Последний раз редактировалось keyptown; 27.07.2018 в 16:59. Причина: Добавлено сообщение
keyptown вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2018, 00:50 (00:50)   #517
keyptown
Бывалый
 
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 1,127
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 114
Репутация: 164

keyptown Первоклашкаkeyptown Первоклашка
По умолчанию

ivvan, только один из подшипников хвостовика от митсубиси. Понятно. Подшипники дифференциала не удается потобрать в каталоге митсубиси?

Добавлено через 1 час 28 минут 46 секунд
   Цитата:
почти год минул как подтягивали, стал опять замечать подвывание, да решил в масло заглянуть-а там пудра!
. . .
думается что пудра от подшипников хвостовика, либо нет там шайбы и износ из за их повторного прослабления либо пшк подделка все таки, брал тогда самое дешевое что нашел.
Как всегда нижние. ИМХО. Да лучше без колец вовсе и без втулки:) чем с подделошными подшипниками. Мастер не пережал бы хвостовик, но натяг гайки потерялся бы быстро и стружки бы не было. Загудел бы конечно но без стружки.

   Цитата:
кольца по вашему совету заказал пару на всякий и все подшипники кроме игольчатого.
Это как на все? Не понял.

   Цитата:
другой NTN и по получении прочекал его по возможным приметам на подлинность + через приложение от NTN QR код чекнул. все вроде нормально.
Что за приложение? Раньше работала он-лайн проверка на сайте арабских эмиратов основного поставщика серых но оригинальных подшипников NTN. В прошлом году, когда занимался редуктором сервис был не доступен.
ivvan, как проверить?

Последний раз редактировалось keyptown; 28.07.2018 в 01:39. Причина: Добавлено сообщение
keyptown вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2018, 13:07 (16:07)   #518
ivvan
Местный
 
Город: Барнаул
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 507
Поблагодарил(а): 43
Благодарностей: 85
Репутация: 85

ivvan Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
ivvan, только один из подшипников хвостовика от митсубиси. Понятно. Подшипники дифференциала не удается потобрать в каталоге митсубиси?
увы.


   Цитата:
Как всегда нижние. ИМХО. Да лучше без колец вовсе и без втулки:) чем с подделошными подшипниками. Мастер не пережал бы хвостовик, но натяг гайки потерялся бы быстро и стружки бы не было. Загудел бы конечно но без стружки.
воет пшк ближний к фланцу, слушал на подъемнике, те что на дифференциале вроде тихо, но буду их тоже менять, они не стоят тех денег чтоб повторно лезть в редуктор.

   Цитата:
Это как на все? Не понял.
все-это про подшипники(кроме игольчатого закупил все)
а шайб парочку на всякий пожарный, я же не знаю какой размер теперь у втулки будет..

   Цитата:
Что за приложение? Раньше работала он-лайн проверка на сайте арабских эмиратов основного поставщика серых но оригинальных подшипников NTN. В прошлом году, когда занимался редуктором сервис был не доступен.
ivvan, как проверить?
вот тут наткнулся (не реклама) http://podshipnik-servis.ru/new/ntn-...-podshipnikami

Добавлено через 4 минуты 8 секунд
   Цитата:
Вот опять сомнения:). Уменьшает или увеличивает преднатяг главной пары или все таки не оказывает влияние? Вот ivvan Вам и предстоит самому разобраться.
я понимаю так-преднатяг который задаем гайкой не влияет на главную пару, тот зазор выставляется шайбой до внутреннего подшипника хвостовика и шайбами на подшипниках (боковых) дифференциала.

Последний раз редактировалось ivvan; 28.07.2018 в 13:08. Причина: Добавлено сообщение
ivvan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2018, 08:45 (08:45)   #519
inisel
Герой Т-Клуба
 
Аватар для inisel
 
Город: Тольятти
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 5,693
Поблагодарил(а): 516
Благодарностей: 831
Изображений в галерее: 1
Репутация: 1081

inisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курсinisel Первый курс
По умолчанию

Это меньший из пары хвостовика. Пришёл с Красноярска через Москву за 4 дня.
Надо размеры проверить.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20180729_112410[1].jpg (117.1 Кб, 35 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20180729_112623[1].jpg (141.4 Кб, 35 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20180729_112657[1].jpg (115.7 Кб, 34 просмотров)
inisel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2018, 09:34 (09:34)   #520
Сергей Дешук
Гость
 
Город: Речица
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 22.04.2013
Сообщений: 1
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 2
Репутация: 2

Сергей Дешук Младенец
По умолчанию

Как легко поменять игольчатый подшипник в чулке без повреждений. Вытачил шайбу нар диаметром 42мм, толщиной 4мм. посредине отверстие под болт М10. Сверху шайбу диаметром 80 мм или любой фланец побольше. чулок занес в баню температура 60 град (линейный коэффициент расширения алюминия в 2 раза больше стали). На внутренней шайбе сточил с 2 сторон по 3 мм. чтобы на ребре прошла игольчатый подшипник, просунул за подшипник там ее повернул и болтом на 10 легко вытянул подшипник без повреждения. Запрессовал тоже нагрел при температуре в бане 60 гр. выточил токарь оправку из фторопласта по размерам подшипника и легкими ударами молотка подшипник сел на свое место.
Сергей Дешук вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
inisel (03.08.2018), егорш (30.07.2018)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:41. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk