Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg III >  Touareg CR

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2019, 16:23 (16:23)   #5361
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация: 1074

Владимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
тут на форуме есть тема на тему. Естественно про другое поколение, но можно и сюда применить. ))

https://www.touareg-club.net/forum/s...=39841&page=23
Оценка Олега Т мне кажется наиболее правильной.


Стоимость владения- полтос рублей в месяц. С зарплатой 90-сотка я бы не стал покупать.
Это еще не полный подсчет.

Сюда нужно добавлять проценты по кредиту (если был крежит), или величину неполученной прибыли с инвестиций (есди брал за налик). Т.е. так называемые стлимость альтернативы вложений. И эта стоимость может быть соизмерима с прямыми плтерями стомости авто. К примеру 5 млн авто. Продали через 6 лет за 1,5. Того потери 4,5 млн. С этих денег, если их вложить, можно иметь, как минимум 10% в год (это есди вообще не заморачиваться). Итого потери альтернативной инвестиции 2,7 млн, что еще 37 тыс в год. Я считал Тур, когда он 3 млн стоил, и выходил на сумму 80 тыс (без бензина, автомоек и тп), просто стлимость владения авто, из рассчета на 5 лет.

Т3, со стлимость 5 млн, выйдет за пределы 100 тыс в месяц, как стоимлсть владения из рассчета за 5 лет.
Владимир178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
MishaEkb (16.02.2019), Эвриканец (16.02.2019)
Старый 16.02.2019, 16:30 (15:30)   #5362
Эвриканец
Заблокирован


Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15
 
Город: Москва
Регистрация: 27.08.2016
Сообщений: 2,193
Поблагодарил(а): 1,558
Благодарностей: 1,115
Репутация: 1015

Эвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
С этих денег, если их вложить, можно иметь, как минимум 10% в год (это если вообще не заморачиваться).
Это если отдадут. А то обьявит заемщик/ застройщик себя банкротом, если его хотелки не сложились, и нет денег.
Эвриканец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Sedlex (16.02.2019), доминик (16.02.2019)
Старый 16.02.2019, 16:34 (16:34)   #5363
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация: 1074

Владимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Это если отдадут. А то обьявит заемщик себя банкротом, если его хотелки не сложились, и нет денег.
Инвестиции - это риск, всегда. Величина риска взаимосвязана с размером прибыли от инвестиций. Можно положить в банк, будет надежно, но 6-7 годовых. Можно квартиру купить и сдать, будет теже 6-7 годовых, но заморочек больше, но и надежность еще выше. Можно вложить в бизнес, тут можно вести диалог от 15 годовых и до ..... , но дальше зависить от того, о чем договоришься и с кем., особенно если бизнес не свой. Это рисковый вариант, но и бенефиты больше, минимум в два раза.

P.s. Часто беру у физ лиц, небольшие суммы, от 1 до 5 млн. Еще никого не обманул. Тут только один нюанс, дата отдачи не фиксированна. Т.е. нельзя договорится, что отдам, к примеру 10 апреля. Всегда речь идет о сезоне, типа следующей весной. Но и процент не банковский, зато.
Владимир178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2019, 16:36 (15:36)   #5364
Эвриканец
Заблокирован


Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15
 
Город: Москва
Регистрация: 27.08.2016
Сообщений: 2,193
Поблагодарил(а): 1,558
Благодарностей: 1,115
Репутация: 1015

Эвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Тоже задумался о K900. Единственное - великоват, зараза. Как парковаться в Москве?
Тоже посмотрел про него ютуб ролик. Клевый. Но падение стоимости владения будет большое. Как у Генезисов. ( смотрел генезисы для себя) но клиренс 150 см. Отвык уже от пузотерок
Эвриканец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2019, 16:41 (16:41)   #5365
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация: 1074

Владимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Тоже посмотрел про него ютуб ролик. Клевый. Но падение стоимости владения будет большое. Как у Генезисов. ( смотрел генезисы для себя) но клиренс 150 см. Отвык уже от пузотерок
Но он и не адьтернатива кроссу. Это вльтернатива заряженных А6, А8, Е и, наверное, даже S классам. Но по цене в два раза меньшей.
Владимир178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2019, 17:19 (19:19)   #5366
АК1
Местный
 
Город: Челябинск
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 406
Поблагодарил(а): 78
Благодарностей: 151
Репутация: 151

АК1 ПервоклашкаАК1 Первоклашка
По умолчанию

Странные рассуждения.
Хотите получать удовольствие от владения авто и не тратить на него деньги?
А хороший коньяк или отпуск на теплом море?
Может не пить и не загорать, а отложить деньги и через 10 лет выпить 2 бутылки и в 2-а раза дольше загорать?

Или с собой на тот свет?
АК1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
dvk30 (17.02.2019), Kurt (17.02.2019), анатолич (16.02.2019)
Старый 16.02.2019, 17:21 (17:21)   #5367
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация: 1074

Владимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Странные рассуждения.
Хотите получать удовольствие от владения авто и не тратить на него деньги?
А хороший коньяк или отпуск на теплом море?
Может не пить и не загорать, а отложить деньги и через 10 лет выпить 2 бутылки и в 2-а раза дольше загорать?

Или с собой на тот свет?
А кто-то призывает не тратить?;)

Речь лишь про адекватное принятие решения, понимая, сколько это все реально стоит.
Владимир178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2019, 17:40 (16:40)   #5368
Эвриканец
Заблокирован


Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15
 
Город: Москва
Регистрация: 27.08.2016
Сообщений: 2,193
Поблагодарил(а): 1,558
Благодарностей: 1,115
Репутация: 1015

Эвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
А кто-то призывает не тратить?;)

Речь лишь про адекватное принятие решения, понимая, сколько это все реально стоит.
Еще в формулу можно заложить зависть соседей по двору, понты перед девками и доверие деловых партнеров в вашей платежеспособности. ))
Эвриканец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Jon999 (16.02.2019)
Старый 16.02.2019, 18:17 (18:17)   #5369
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация: 1074

Владимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Еще в формулу можно заложить зависть соседей по двору, понты перед девками и доверие деловых партнеров в вашей платежеспособности. ))
Можно. Только это, в основном, негативные последствия, если речь про зависть и возбждение пролетарской ненависти. Перед девками красоваться уже не тот возраст, и слвсем другие интересы, с женщиной, я уже определился;) Это сынок подрастет, будет брать машину красоваться)

P.s. Особенно доверие деловых партнеров. Большенство и не узнает на каком авто вы ездите, если конечно это не стрелки на пустере.;)) А на встречи в центре города, гораздо проще на такси ездить. И доверие партнеров никак не связано с авто, от слова «вообще»;)

P.p.s. По поводу доверия партнеров, иногда даже наоборот. Когда «не пл сеньке шапка», может вызвать недоумение или даже смех. Вспоминается случай, как ко мне страховой брокер приезжал на Mersedes SL500 (аналог S купе, когда еще S купе не делали) (тогда он миллионов 7-8 стоил). Так у него клиентов поубавилось. Т.к. сначало авто вызвал недоумение, а дальнейшие «вопросы», показали, что мутит со страховками.

Последний раз редактировалось Владимир178; 16.02.2019 в 18:29.
Владимир178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2019, 18:34 (17:34)   #5370
Эвриканец
Заблокирован


Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15
 
Город: Москва
Регистрация: 27.08.2016
Сообщений: 2,193
Поблагодарил(а): 1,558
Благодарностей: 1,115
Репутация: 1015

Эвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курсЭвриканец Первый курс
По умолчанию

Кстати не случайно камрад LOKARUS пересел с туарега на Кворус..

Ибо обе авто как бы классные, но социально не агрессивные. Народные..... )))
как телефоны хуавей или Мейзу
Эвриканец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2019, 19:52 (19:52)   #5371
Obarg
Бывалый
 
Аватар для Obarg
 
Город: Грозный
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 1,787
Поблагодарил(а): 545
Благодарностей: 573
Репутация: 598

Obarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Еще в формулу можно заложить зависть соседей по двору, понты перед девками и доверие деловых партнеров в вашей платежеспособности. ))
Сейчас мерседес в кредит может купить любой кретин.
Странные партнеры, которые на это ведутся...
Гараздо важнее репутация.
Obarg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
анатолич (16.02.2019)
Старый 16.02.2019, 20:22 (20:22)   #5372
Incko
Бывалый
 
Аватар для Incko
 
Город: Саратовская губерния
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 1,244
Поблагодарил(а): 304
Благодарностей: 523
Репутация: 573

Incko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классов
По умолчанию

Репутация может рухнуть в миг.
Доверие - это залоговая база и точное выполнение условий сделки.
А там хоть на велике пусть ездит.
Incko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Владимир178 (16.02.2019)
Старый 16.02.2019, 21:16 (21:16)   #5373
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,141
Поблагодарил(а): 990
Благодарностей: 3,072
Репутация: 1772

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Но знаю и рантье, кого вы и привели в пример, у кого есть активов на несколько миллиардов, и они не работают, и получают пассивный доход со своих активов, но, повторюсь, это не бизнес.
Это Вам так кажется.
Ибо сначала надо сделать начальный капитал, потом вложить, затем подготовить, затем сдать, потом обслуживать и обновлять арендаторов. Заодно работа с контролирующими органами, слежение за рынком, и пр. Но этим успешный владелец нагружает проф.подчиненных. На 80%.
Как и владелец сети ларьков.
И речь не о миллиардах ;-)
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2019, 21:21 (21:21)   #5374
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация: 1074

Владимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Это Вам так кажется.
Ибо сначала надо сделать начальный капитал, потом вложить, затем подготовить, затем сдать, потом обслуживать и обновлять арендаторов. Заодно работа с контролирующими органами, слежение за рынком, и пр. Но этим успешный владелец нагружает проф.подчиненных. На 80%.
Как и владелец сети ларьков.
У меня в управлении, недвижимости на 2 млн $. Т.к. компания покупала недвижимость, частично, как вложение капитала. А так же арендую около 2 тыс квадратов у разных собственников. И собственников хорошо знаю. Так же, есть два знакомых собственника собственной базы отдыха. Вы мне хотите про этот рынок рассказать?;)

P.s. Я, в принципе, не говорю, никогда, то что кажется, или где-то вычитал, или бабка на лавке сказала. Во всех постах пишу только из личного опыта и зная предсетной области.

Последний раз редактировалось Владимир178; 16.02.2019 в 21:26.
Владимир178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2019, 22:28 (22:28)   #5375
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,141
Поблагодарил(а): 990
Благодарностей: 3,072
Репутация: 1772

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
У меня в управлении, недвижимости на 2 млн $.
Это две непафосных квартиры в центре. Или одна до кризиса.
Не то.
С таким и правда нет денег на проф.подчиненных.

   Цитата:
Так же, есть два знакомых собственника собственной базы отдыха. Вы мне хотите про этот рынок рассказать?;
Про базы отдыха - нет.
Думаю там все грустно (гиморно).
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2019, 22:37 (22:37)   #5376
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация: 1074

Владимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Это две непафосных квартиры в центре. Или одна до кризиса.
Не то.
С таким и правда нет денег на проф.подчиненных.



Про базы отдыха - нет.
Думаю там все грустно (гиморно).
Это не кваритры, а нежилые помещения. Квартиры такого ценового диапазона вооьще тяжело сдать, и смысла в такой инвестиции, естественно нет. В Спб и Мск цены отличаются. Тут за эти деньги приобретается нксколько офисных помещений.

И обслуживание недвижимости вообще безгемлройное дело, в приныипе. Для управления бизнес центром на 6-8 тыс квадратов, нужно 1-2 человека. И, в отличии от жилой недвижимости эконом класса, никакой подготовки и подавно не нужно. Вы когда послежний раз офис снимали или сдавали? Какая подготовка? Какой мониторинг рынка?;) Кто в этом деле крутится, все знает и так, рынок ее меняется даже каждый год. А готовиь помещение арендатор сам. Арендадатель лишь предоставляет возможность, т.к. в отличии от жилого, у каждой компании свой клрпоративный стиль.

Но с вами спор бесполезен. Вы и чтец и жнец и на дуде игрец;) Знаете все лучше других, даже в тех областях, в которых денеш еще не зарабатывали.;)

P.s. База отдыха управляется 2-3 человеками. Плюс штат персонала, но менеджмент несколько человек достаточно. Ничего там нет геморного, просто порог выхода на рынок высокий, т.к. нужно либо купить, либо строить. И сразу все., по чуть чуть не получится.
Владимир178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2019, 22:53 (21:53)   #5377
АлексейЗвен
Бывалый
 
Аватар для АлексейЗвен
 
Город: Москва
Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 1,066
Поблагодарил(а): 275
Благодарностей: 408
Репутация: 483

АлексейЗвен Ученик младших классовАлексейЗвен Ученик младших классовАлексейЗвен Ученик младших классовАлексейЗвен Ученик младших классовАлексейЗвен Ученик младших классов
По умолчанию

Хватит уже пенисами меряться. Совсем от темы ушли.
АлексейЗвен вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
algol1 (17.02.2019), Jon999 (16.02.2019), АК1 (17.02.2019)
Старый 16.02.2019, 23:35 (23:35)   #5378
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация: 1074

Владимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Хватит уже пенисами меряться. Совсем от темы ушли.
Да, тут собственно, не этот процесс;) А расхождение во мнении, откуда берется время;)

А по теме, есть ощущение, что тема себя исчерпала...

P.s. Помню, когда Т2 вышел. Некоторые люди кинудись скупать Т1, пока еще было можно. Тогда я их не понимал. А теперь понимаю, что надо было год назад брать Т2 из последних. Но, когда это понял, уже поздо было;))

Последний раз редактировалось Владимир178; 16.02.2019 в 23:38.
Владимир178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 00:05 (00:05)   #5379
Primus
Стреляный
 
Аватар для Primus
 
Город: Нижний Новгород
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 873
Поблагодарил(а): 174
Благодарностей: 295
Репутация: 320

Primus Ученик младших классовPrimus Ученик младших классовPrimus Ученик младших классовPrimus Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
P.s. Помню, когда Т2 вышел. Некоторые люди кинудись скупать Т1, пока еще было можно. Тогда я их не понимал. А теперь понимаю, что надо было год назад брать Т2 из последних. Но, когда это понял, уже поздо было;))
Берите Q7, пока не поздно
Primus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 00:13 (00:13)   #5380
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,141
Поблагодарил(а): 990
Благодарностей: 3,072
Репутация: 1772

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Это не кваритры, а нежилые помещения.
Я показываю истинную ценность такого уровня недвижки.

   Цитата:
И, в отличии от жилой недвижимости эконом класса, никакой подготовки и подавно не нужно.
Новый офисный объект не имеет ничего, крома остекления и базового ввода коммуникаций.
Подготовка нужна с нуля.

   Цитата:
Какой мониторинг рынка?;) Кто в этом деле крутится, все знает и так, рынок ее меняется даже каждый год. А готовиь помещение арендатор сам. Арендадатель лишь предоставляет возможность, т.к. в отличии от жилого, у каждой компании свой клрпоративный стиль.
Арендатор никогда не тянет инженерию сам.
Даже серьезные перегородки не ставит.

Мониторинг простой. Политика сложная. Каждые 3-5 лет резко меняется рынок.

   Цитата:
Но с вами спор бесполезен. Вы и чтец и жнец и на дуде игрец;) Знаете все лучше других, даже в тех областях, в которых денеш еще не зарабатывали.;)
Я сменил три офиса и участвовал в адаптации огромного комплекса одной НК. Со стороны подрядчика-интегратора.

Но дело же не в этом.

Я таки довел Вас до прямого конфликта с самим собой второй раз.
Т.ч. спор давно бесполезен ;-)

   Цитата:
P.s. База отдыха управляется 2-3 человеками. .
Я про постоянные работы и расходы.

Добавлено через 1 минуту 39 секунд
   Цитата:
Берите Q7, пока не поздно
Сейчас Х5 и Х6 самые выгодные.

Ку7 на рестайле получит новый салон и моторы. Причем послезавтра.

Последний раз редактировалось szao; 17.02.2019 в 00:14. Причина: Добавлено сообщение
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:36. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk