Мировой финансовый кризис.

[Hirurg]

Решил немного переиначить свой пост, и по просьбам трудящихся осветить в основном банки, хотя про гос. долги упомяну тоже.
Итак, что касается дефолта РФ: дефолт - частичное или полное неисполнение обязательств одной из сторон кредитной сделки. В данном случае когда говорят дефолт РФ - следует понимать, что правительство РФ в сделке выступая как кредитуемая сторона, в следствие каких либо обстоятельств, неисполняет условия сделки, т.е. не выплачивает долг, либо проценты по нему. Гос долг существует во многих формах, таких как гособлигации или евробонды для РФ, или бумаги денежного, внутреннего рынка, такие как векселя ЦБ, туда же ОФЗ. Уровень госдолга РФ на данный момент составляет всего 2.4 триллиона рублей ( http://www.rian.ru/economy/20080929/151694530.html) Что намного ниже наших ЗВР, отсюда вопрос, откуда дефолт?
Теперь что касается девольвации рубля. Курс рубля определяется по итогам торгов на ММВБ, определяет курс ЦБ РФ. Для девольвации рубля по отношению к какой либо валюте требуется резкий переток денежной массы в эту валюту из рубля, собственно частично этот процесс наблюдается, т.е. отрицательное сальдо рублевых операций растет, это вызвано оттоком капитала на запад, а так же выплатами по евробондам. Но наряду с этим идет и продажа долларовой выручки экспортеров, имеет место ее придержание, но это краткосрочные эффекты, пока мы имеем профицит торгового баланса, девольвация не страшна, особенно вкупе с большими ЗВР.
Теперь по банкам: Как устроен банк... существует норматив достаточности собственного капитала банка в размере 10% от его активов. Т.о. 90% средств банка - привлеченные средства: источники фондирования могут быть: вклады населения, а так же предприятий, размещающих выручку на расчетных счетах, или кредиты. Последние годы, ввиду низких ставок по кредитам на мировых финансовых рынках многие банки( но далеко не все) прибегали к активному кредитованию зарубежом, размещая евробонды в лондоне например, под эффектиную ставку в среднем LIBOR +1(3) ( в зависимости от эмитента), а затем выдавая эти деньги ввиде кредитов у нас, по существенно большей ставке.Это был источник относительно долгосрочных денег для коммерческих банков в РФ, выдавая тут кредиты на 3-5 лет, они рефинансировали свой долг зарубежом, путем эмиссии новых облигаций, вырученные деньги направлялись на погашение старых обязательств. Но...когда вдруг кредитные спреды стали рости, а именно стала применяться ставка LIBOR+5 например, при том что сама ставка тоже выросла, банки стали попадать, т.е. они выдали кредит у нас под 12% например, в то время как новые ставки в лондоне для средних российских банков вдруг стали как раз в районе 10%, прибавим к этому транзакционные издержки, и выходят как раз эти 12% т.о. рентабельность этой цепочки стала существенно снижаться, более того со временем выяснилось, что разместить новые эмиссии облигаций там стало практически невозможно, их никто не покупал, сказался кризис леквидности. Т.о. старые транши стало нечем финансировать, а сами деньги зарыты в выданных кредитах.Вывод капиаллов из РФ сделал проблематичным размещение облигаций на российском рынке, сейчас например реально отыскать облигации с доходностью 30%. Отсюда в банках ( ине только) наметился кризис пассивов. Т.о. мы видим что те банки, для которых такой механизм фондирования был основным могут серьезно пострадать. Но...таких банков у нас немного. В большинстве своем банки используют внутренние резервы, и внутренние источники фондирования, такие как вклады населения например. В условиях кризиса, очень большую роль так же играет показатель просроченной задолженности, и показатель так называемых безнадежных долгов. Вот приведу такой пример свидетелем которого стал на днях. Есть такой банк у нас в екатеринбурге "Северная Казна" Показатель просоченной задолжености у него по мойму не превышает 1% , а безнадежных долгов у него менее 0.03% от обьема активов.Таким образом собственный капитал банка в десятки раз превышает обьем проблемных активов, это говорит об очень хорошем качестве кредитного портфеля банка, а запас прочности по собственному капиталу достаточно велик, даже для резкого ухудшения качества портфеля в условиях рецессии. Т. о. мы видим очень устойчивый банк, не связанный с рынками западного капиталла, основным источнком фондирования которого была работа с населением. И вот...наступает кризис...Банк успешно исполняет все оферты по облигациям, учавствует в межбанке, поддерживает своих менее удачливых коллег. Вдруг, "добрый" ДЯДЯ( иначе как скотиной назвать немогу) устраивает смс рассылку на телефоны с информацией о скором банкротстве банка, выкладывается активно информация на форумах в сети, оттуда попадает в СМИ и т.д., провоцируется паника, вкладчики бегут изымать срочно свои средства из банка, т.о. если обычно в банк ежедневно обращалось около 1-2% вкладчиков, и в случае некоторой нехватки средств банк брал кредит на межбанке и погашал всю задолженность, то тут когда межбанк итак практически неработает, в банк обратилось более 15% вкладчиков, а на следующий день более 30% это положит на лопатки любой банк, ведь большинство средств выданы в качестве кредитов.Собственный капитал не покрывает все обязательства. Посему вводятся ограничения на выдачу средств, и ищется помощь, ввиде экстренных кредитов, разумеется в обмен на солидный пакет акций....просто воняет рейдерством.Таким образом могут положить на лопатки очень много банков, методика была опробована еще 2004 году, во времена событий с Гутой. Причем убивает одно, если человек пользуется услугами банка, как правило это не единичное обращение, лишь единицы удосуживаются, изучить его баланс, риски, оценить качество кредитного портфеля, источники фондирования. Как можно так наплевательски относиться к собственным деньгам?А теперь, муссирующиеся определенными людьми слухи, невесть откуда взявшимися, рискуют подорвать саму основу банковской системы. Ниодна банковская ситема не выдерживает паники, они могут выдержать даже глубочайшую рецессию, но не панику.На самом деле на данный момент проблемных банков в РФ немного, по моим оценкам 10-20 из первых 300, это очень немного, причем большинство этих банков будет куплено, и вкладчикам посути ничего не угрожает, но почему то никто об этом неговорит, только втб и сбер пухнут от новых клиентов, не умышленно ли это все, не продолжение ли это госрейдерства нашими руками?Безуслвно кризис будет углубляться, будут потери среди банков, но если основные показатели банка впорядке, то ему бояться нечего, он выстоит.Консервативные банки, кто использует в качестве источника фондирования - работу с вкладчиками, и имеет хорошее качество кредитного портфеля на данный момент являются очень надежными.Те же кто активно кредитовался на финансовых рынках, и жертвовал качеством кредитного портфеля в угоду темпам роста активов, столкнуться с естественным отбором
И это нормально.
2NEO, насчет спекуляций, вы отдаете себе отчет чем инвестиция отличается от спекуляции? просто из всех ваших постов, я понял что вы вероятно разбираетесь в секторе недвижимости, но весьма далеки от финансов, а именно: в условиях разрастающегося кредитного кризиса риски растут экспоненциально по отношению к его длительности, т.е. они растут со временем, так же необходимо при инвестициях учитывать размер альтернативной доходности, сейчас можно положить деньги в банк под 15%, какие 10?, возможно через пару месяцев ставка может скакнуть до 30%, риск очень высок, посему инвестировать сейчас в бумаги, в условиях, когда нет на рынке денег что выкупать бумаги, и есть риск нарваться на дефолт если речь идет об облигациях, а если будет расти ставка альтернативной доходности, будет падать котировка купленной облигации, и вы будете фиксировать процент своей прибыли, не имею представления о будующей нфляции и глубине этого падения, т.о. образом вы не можете оценить стоимость вашей инвестиции.Если же речь идет об акциях будь то обычка или привелегированные, очень высока вероятность снижения дивидентов вкупе с падением котировок, может вообще привести к отрицательной доходности.Т.о. чтобы начать процесс инвестирования, нам необходимо сначала оценить кредитные условия, они определяют ставку инфляции, альтернативную доходность и остальные показатели, пока нет определенности с этим, любые инвестиции неоправданы, или вы забыли времена когда ставки в банках были под 100% годовых а инфляция сотавляла так же сотни процентов, разумеется, на данный момент это нам не грозит, но рынок живет ожиданиями, и если гворить об инвестициях, то тут эта тематика весьма актуальна.
З.Ы. На счет депозитов, я сам в депозитах, и при этом спокоен как удав.

[commodore]

   Цитата:

Hirurg

З.Ы. На счет депозитов, я сам в депозитах, и при этом спокоен как удав.

"Вы ошибаетесь, я в кэше. осторожность вызвана нервозностью обстановки, очень сложно стало анализировать эеономику, у всех один эмоции, это нормально."


Вы уж определитесь наконец, уважаемый финансовй гений, в кэше вы или в депозитах?)))

[Hirurg]

   Цитата:

commodore

"Вы ошибаетесь, я в кэше. осторожность вызвана нервозностью обстановки, очень сложно стало анализировать эеономику, у всех один эмоции, это нормально."


Вы уж определитесь наконец, уважаемый финансовй гений, в кэше вы или в депозитах?)))

Во первых...я не являюсь финансовым гением, и в контексте приведенных вами цитат является просто хамством. Что касается определения кэша, Денежный агрет М1 = наличные средства+ вклады до востребования(депозиты) Иными словами, мой кэш на 50% на моем расчетном счете. И вообще, тему для себя закрываю, если есть вопросы, будьте любезны на форум.

[Yurych]

   Цитата:

commodore

"Вы ошибаетесь, я в кэше. осторожность вызвана нервозностью обстановки, очень сложно стало анализировать эеономику, у всех один эмоции, это нормально."


Вы уж определитесь наконец, уважаемый финансовй гений, в кэше вы или в депозитах?)))

Кэш на языке трейдеров это и нал и безнал. Т.о. депозиты относим тоже к кэшу.

[commodore]

   Цитата:

Yurych

Кэш на языке трейдеров это и нал и безнал. Т.о. депозиты относим тоже к кэшу.

В общем,как я понял,трейдеры все что только можно относят к кэшу)))


А вот в нашем мире простых коммерсов к кэшу относят только нал...))))

[morrison]

комарады , а с баксом сейчас что ? СтОит в него сейчас часть рублевых депозитов перевести ?

[commodore]

   Цитата:

Hirurg

Во первых...я не являюсь финансовым гением, и в контексте приведенных вами цитат является просто хамством. Что касается определения кэша, Денежный агрет М1 = наличные средства+ вклады до востребования(депозиты) Иными словами, мой кэш на 50% на моем расчетном счете. И вообще, тему для себя закрываю, если есть вопросы, будьте любезны на форум.

Ну да,ну да...Это вы сейчас нашим украинским камрадам расскажите...Как там мол,ваш депозитный кэш???)))

[Hirurg]

   Цитата:

commodore

Ну да,ну да...Это вы сейчас нашим украинским камрадам расскажите...Как там мол,ваш депозитный кэш???)))

За хроническое хамство впаял -, далее будьте вниательны в прочтении темы: http://www.touareg-club.net/forum/sh...2&postcount=28 вот мой пост, где вы видели украину тут, друзья с украины не дадут соврать, их я предупреждал об опасности в их экономике, тем не менее, экспертом по украинской экономике я не являюсь, посему про украину вообще старался помалкивать. После такого хамства никакого желания продолжать нет смысла. Захочется побеседовать, будьте любезны на форум, там отвечу за каждую букву, а тут вам нечего заниматься демогогией.

[commodore]

   Цитата:

Hirurg

За хроническое хамство впаял -, далее будьте вниательны в прочтении темы: http://www.touareg-club.net/forum/sh...2&postcount=28 вот мой пост, где вы видели украину тут, друзья с украины не дадут соврать, их я предупреждал об опасности в их экономике, тем не менее, экспертом по украинской экономике я не являюсь, посему про украину вообще старался помалкивать. После такого хамства никакого желания продолжать нет смысла. Захочется побеседовать, будьте любезны на форум, там отвечу за каждую букву, а тут вам нечего заниматься демогогией.

Уважаемый финансисть -филантьропь! Ни коим образом не хотел задеть ваше финансовое самолюбие!И где вы увидели хамство? Разве что в несоответствии в высказываниях ваших постов.

А кэш,который на депозитах,уже и в России нельзя обналичить во многих банках,читайте новости....)))

[nemo]

   Цитата:

Hirurg

Вдруг, "добрый" ДЯДЯ( иначе как скотиной назвать немогу) устраивает смс рассылку на телефоны с информацией о скором банкротстве банка, выкладывается активно информация на форумах в сети, оттуда попадает в СМИ и т.д., провоцируется паника ...

По поводу "скотины"спорить не стану, а вот "вдруг" здесь явно неуместно. Весьма продуманная и хладнокровно исполненная рейдерская операция.
Разговаривал со знакомым банкиром. Он сказал так - денег хватает, 98 годом тут и не пахнет. Но очень многие хотят наловить рыбки в мутной воде. И активно воду мутят. Твой пример - хорошая иллюстрация к его комментарию.

[NEO]

   Цитата:

Hirurg

2NEO, насчет спекуляций, вы отдаете себе отчет чем инвестиция отличается от спекуляции? просто из всех ваших постов, я понял что вы вероятно разбираетесь в секторе недвижимости, но весьма далеки от финансов, а именно: в условиях разрастающегося кредитного кризиса риски растут экспоненциально по отношению к его длительности, т.е. они растут со временем, так же необходимо при инвестициях учитывать размер альтернативной доходности, сейчас можно положить деньги в банк под 15%, какие 10?, возможно через пару месяцев ставка может скакнуть до 30%, риск очень высок, посему инвестировать сейчас в бумаги, в условиях, когда нет на рынке денег что выкупать бумаги, и есть риск нарваться на дефолт если речь идет об облигациях, а если будет расти ставка альтернативной доходности, будет падать котировка купленной облигации, и вы будете фиксировать процент своей прибыли, не имею представления о будующей нфляции и глубине этого падения, т.о. образом вы не можете оценить стоимость вашей инвестиции.Если же речь идет об акциях будь то обычка или привелегированные, очень высока вероятность снижения дивидентов вкупе с падением котировок, может вообще привести к отрицательной доходности.Т.о. чтобы начать процесс инвестирования, нам необходимо сначала оценить кредитные условия, они определяют ставку инфляции, альтернативную доходность и остальные показатели, пока нет определенности с этим, любые инвестиции неоправданы, или вы забыли времена когда ставки в банках были под 100% годовых а инфляция сотавляла так же сотни процентов, разумеется, на данный момент это нам не грозит, но рынок живет ожиданиями, и если гворить об инвестициях, то тут эта тематика весьма актуальна.
З.Ы. На счет депозитов, я сам в депозитах, и при этом спокоен как удав.

Завидую Вашей нервной системе.
По поводу спекуляций и покупки акций. Я имел в виду покупку акций без плечей, просто как способ участия в прибылях компании. С горизонтом лет пять-шесть.
Вообще Ваше заявление о депозитах несколько меняет мое отношение к оценке рисков. Я видимо чего-то не знаю, что знаете Вы (и не говорите )
Банковская ставка по депозиту скакнувшая к 30%, на мой взгляд, означает, что Ваши деньги тут же уедут (или уже в пути) на Канары, вместе с управляющим банком.
И давайте все-таки договоримся, что КЭШ - это наличные деньги, которые Вы держите в руках, а не депозитный договор с банком "Глобекс", ибо в настоящих условиях это почти как черное и белое.
Рассмотреть за деревьями лес - вот сейчас наша задача комрады

[vic1976]

кстати, а че так валюта скакнула кто-знает? евро наличный 36,80 (опт)!!! а цб 35,40..
у народа дрогнули нервы и все понеслись в обменки?

[vital]

   Цитата:

vic1976

кстати, а че так валюта скакнула кто-знает? евро наличный 36,80 (опт)!!! а цб 35,40..
у народа дрогнули нервы и все понеслись в обменки?

Точно

[Fizik]

Ребята,давайте жить дружно ,вы спорите как как то странно ,каждый слышит выборочно, слушайте друг друга полностью ,без пропусков и тогда все будет

[morrison]

   Цитата:

vic1976

кстати, а че так валюта скакнула кто-знает? евро наличный 36,80 (опт)!!! а цб 35,40..
у народа дрогнули нервы и все понеслись в обменки?

дефолт же в пятницу обещали )) , бакс по 30 метут , "непонятно" (с) ..

[NEO]

   Цитата:

nemo

Разговаривал со знакомым банкиром. Он сказал так - денег хватает, 98 годом тут и не пахнет.

Ваш знакомый, мягко говоря, лукавит.

[o001kt]

   Цитата:

NEO

Ваш знакомый, мягко говоря, лукавит.

не лукавит никто....

   Цитата:

morrison

дефолт же в пятницу обещали )) , бакс по 30 метут , "непонятно" (с) ..

Что там в питницу, мнеуже плешь проели что завтра!
Уже и выходной готовы обанкротить Рашу!

Народ дрогнул и не хило.....Сегодня в "мотро" заезжал, жесть!!!!!как под новый год!!!все метут в кассах по 5 человек с 2я колясками....

[TouaregoVod]

   Цитата:

o001kt

не лукавит никто....



Что там в питницу, мнеуже плешь проели что завтра!
Уже и выходной готовы обанкротить Рашу!

Народ дрогнул и не хило.....Сегодня в "мотро" заезжал, жесть!!!!!как под новый год!!!все метут в кассах по 5 человек с 2я колясками....

Народ у нас всегда бежит в магазин при какой-то опасности...на радость владельцам торгового бизнеса
Думают брюхом,но не головой!

[Lang]

Господа, мусорить и выяснять личные отношения в этой теме нельзя - в оффтопе аццком, пожалуйста, только несильно бейтесь головой об стену.
Lang.

[XXXL]

http://www.rbcdaily.ru/index6.shtml
Хирург просвети пожалуйста ,это как так государство само поддерживает цены на жилье? или строители сами блефуют, и говорят что у них государство скупит все жилье?