Плохо заводится по утрам Дизель V6 2008

[вадимАН]

ganesha007, вроде как направление дали ,трудно забить в поисковике эту жижу,и прочесть инструкцию?В теме как раз расскоксовка твоего мотора.То что масло не жрет,не показатель.Компрессия главное,а она зависит от компрессионных колец и состояния ГБЦ,нагара на клапанах.

[ganesha007]

   Цитата:

вадимАН

ganesha007, вроде как направление дали ,трудно забить в поисковике эту жижу,и прочесть инструкцию?В теме как раз расскоксовка твоего мотора.То что масло не жрет,не показатель.Компрессия главное,а она зависит от компрессионных колец и состояния ГБЦ,нагара на клапанах.

Да, спасибо. Нашел уже после написания своего вопроса.


Парни, кто снимал значения в 13 и 14 группах в блоке двигателя и кто может дать оценку таким значениям напишите свое заключение:

1) -0,05 -0,47 разница -0,42
2) 0,05 0,38 разница 0,33
3) -0,42 -0,61 разница -0,19
4) -0,09 -0,14 разница -0,05
5) 0,24 0,61 разница 0,37
6) 0,38 0,47 разница 0,09

Ранее в этой теме писали, что "изменение величины от -1 до +1 и выше говорит о скорой замене соответствующей форсунки". Судя по моим значениям с форсами все не так и плохо. Можно ли по данным этих групп спрогнозировать состояние компрессионных колец, ГБЦ, состояние клапанов и результаты компресии? Напомню у меня проблема с запуском утром.

[ganesha007]

ну что нет разбирающихся в данных группах?

[ganesha007]

   Цитата:

ganesha007

ну что нет разбирающихся в данных группах?

всем спасибо, сам догнал

[Dmitry42]

Расскажи нам ))

[coolhamm]

Прошлое лето - утренние пуски с долгой прокруткой и солярным дымком.
Заменил провод массы+доп.масса, заменил форсунки и другие танцы с бубнами - не помогло.

Этим летом заводился без проблем, температура до 33С по панели приборов, был удивлен самоустранению неисправности, грешил на АЗС.

Позавчера поменял масло и топливный фильтр, вчера утренний пуск (+19С) нормальный, сегодня (+24С) опять с дымом и долгой (10-15 сек.) прокруткой.

Может прокладочка в топливном перепускает и завоздушивает ТНВД?

Двигатель BKS.

[Автомастер Эдуард]

На сколько я понимаю, проблема всё-таки с завоздушиванием, раз дым серый появляется после долго пуска, осталось понять, что менять)

[nostrum]

   Цитата:

Автомастер Эдуард

На сколько я понимаю, проблема всё-таки с завоздушиванием, раз дым серый появляется после долго пуска, осталось понять, что менять)

При чём тут завоздушивание, если мотор заводится в любую жару с пол оборота, после длительной стоянки, с отключенной фишкой датчика ОЖ. Если фишку не скинуть маслание сек.7-10 обеспечено.

[Автомастер Эдуард]

фишка датчика- это всё случайное шаманство, которое провоцирует хороший запуск, но это не заводской вариант запуска, при этом датчик сам исправен как правило, на сколько я понимаю. Поэтому это не вариант решения проблемы.

[Renik177]

nostrum, Мне кажется, проблема с завоздушиванием тоже вполне реальна, машины не новые, резинки уже явно не в идеале, а давление ого го. Когда снимаешь фишку с датчика, свечи греют несколько секунд и после этого уже стартер молотит, за эти 2-5 сек насос успевает создать давление, плюс прогреты цилиндры, вот и весь фокус. А если система с воздухом, то насос не успевает создать давление. У себя замечал когда сразу ключ поворачиваешь до конца и сразу же молотит стартер, то пуск может быть не сразу, а после нескольких оборотов, но если ключ поворачивать не до конца подождать пока все диагностические лампы погаснут (аирбэг, абс и др), с вероятность 99% стартанет сразу. ПС На машине стартер заменил на 2.2, компрессия 28, форсунки значения самое плохое на одной из 6 -14, все остальные от 0 до -10, пробег 163000

[nostrum]

Renik177, конечно, у кого-то может и завоздушивание имеется. Я исключил эту версию с завоздушиванием, скинув фишку с датчика ОЖ. После разъединения датчика, включаются свечи и пуск происходит мгновенно. Когда имеется завоздушивание стартер и с включёнными свечками будет маслать какое-то время, пока не наберёт необходимое давления для открытия форсунок.

[AndrewSkull]

   Цитата:

nostrum

Когда имеется завоздушивание стартер и с включёнными свечками будет маслать какое-то время, пока не наберёт необходимое давления для открытия форсунок.

думаю, тут надо смотреть в сторону завоздушивания линии низкого давления до тнвд. у меня такая же печаль - подержишь 5 секунд до запуска - в большинстве случаев все ОК. два раза только этот алгоритм сбоил. оба раза после стоянки в несколько дней на сырой земле во время дождей. после этого заводился секунд 15 с облаком дыма.
кстати, поменял датчик температуры, вроде заводится еще лучше стал (т.е. в жару после долгой стоянки часто и без держания зажигания включенным заводится нормально). подозреваю, что на холодную подвирал на некоторое количество градусов.

[Renik177]

AndrewSkull, Через программу для телефона torq смотрел показания компа на машине, температура по приборке и по программе разница на 3-5 градусов всегда в нижнюю строну, может тоже датчики махнуть, как через васю смотреть пока не разобрался

[AndrewSkull]

да там в двигателе и в приборке есть показания. чуть ли не в первом адресе.

[ganesha007]

   Цитата:

Dmitry42

Расскажи нам ))

Как я понял, надо смотреть не РАЗНИЦУ между миним. и максим. значениями по каждому цилиндру, а именно сами миним. и максим. Значения и они не должны выходить на рамки ранее озвученных в этой теме.


У меня вот машина позавчера утром завелась за 6 сек., вчера за 3 сек., сегодня за 2 прокрутки секунд по -6-7. Все 3 дня температура была 24-25 градусов. Похоже дело все-таки не напрямую связано с компрессией.
А кто как часто слышит свой насос, который качает топливо из бака? Не берем во внимание время запуска: утро ,день, вечер. Он не всегда запускается. Какой датчик дает ему команду на запуск, датчик топлива? Если насос работает, то его невозможно не услышать. У меня он работает примерно 40 сек. И мне кажется не всегда я его слышу утром, т.е. после самого долгого простоя авто.

[Dmitry42]

Честно сказать насос не слышу. Сажусь - дверь закрываю, педаль нажимаю и ключ поворачиваю - заводится сразу.

Пару раз успевал услышать насос - когда стоял снаружи во время запуска машины или когда дверь была открыта в гараже и включал зажигание - слышно было как жижа накачивалась с урчанием, с таким звуком будто она густая или там пузырьки воздуха. На бензиновых машинах никогда такого не слышал. Но никогда не обращал внимания когда конкретно он работает, а когда нет.

Мне кажется, что насос должен срабатывать всегда - лишнее давление регулятор топлива стравит.

Замечал, что дольше крутит в влажную погоду - когда сутки на даче постоит.

[525ia]

я кратко напишу мысли вслух, возможно, это и совпадение,а возможно и причина!

все слышали о глюках скруток под ногами водителя и пассажира? всееее
так вот. при покупке я прям возле гаи поднял ковролин у водителя и скрутил заново 3 тонких скрутки, одна здоровая из коричневых не пострадала, её так и оставил. недавно fault running gear выпало - насос пневмы не качал, грешил на него, но после обнаружения потопа от прохудившегося возле правой ноги штурмана шланга заднего омывателя разобрал проводку и пропаял отпавшую скрутку - три провода красно-жёлтых.
поскольку с зимы делает голову сирена, выдавая ошибку 000 и при этом работая исправно, решил заново залезть и пропаять скрутки у водителя. две скрутки из тёмных проводов пропаялись сразу, на них не было никакого налёта. а вот скрутка из таких же трёх красно-жёлтых проводов паялась отвратительно!!!!! я её лудил минут по 5 каждый провод!!! они в налёте каком-то... уже и обрезал их выше, но бестолку - сами провода под нагрузкой, видать, окисление пошло уже и под изоляцией...

таки, помучившись, я умудрился залудить качественно и просто насмерть эти три провода спаял! ПОКА ЧТО ПОСЛЕ ЭТИХ ПРОПАЕК ЗАПУСК БЫСТРЫЙ В ЛЮБУЮ ЖАРУ! а у нас сейчас днём давит до 35!!! добавлю: не знаю, как напрямую пропайка ВСЕХ сркуток, задетых зеленью, влияет на проблему маслания, НО! пока что поведение машины при запуске отмечено в лучшую сторону! попробуйте пропаять скрутки в своих машинах, уделяя особое внимание тем, в которых провода задеты зеленью, и лудятся просто отвратительно у моей это красно-жёлтые провода...

по дальнейшим наблюдениям отпишусь. если о5 завыпендривается - внесу запись

[seml]

В прошлом году со стороны водителя и пассажира смотрел скрутки, они как новые все сухо, Одну для интереса срезал и пропаял, В этом году с запуском проблем практически не было, ну может раз или два за все лето.

[101]

   Цитата:

525ia

! ПОКА ЧТО ПОСЛЕ ЭТИХ ПРОПАЕК ЗАПУСК БЫСТРЫЙ В ЛЮБУЮ ЖАРУ! а у нас сейчас днём давит до 35!!! добавлю: не знаю, как напрямую пропайка ВСЕХ сркуток, задетых зеленью, влияет на проблему маслания, НО! пока что поведение машины при запуске отмечено в лучшую сторону! попробуйте пропаять скрутки в своих машинах, уделяя особое внимание тем, в которых провода задеты зеленью, и лудятся просто отвратительно у моей это красно-жёлтые провода...

по дальнейшим наблюдениям отпишусь. если о5 завыпендривается - внесу запись

А Вы случайно не делали фотофиксацию процесса?
Если делали, то может комрады посмотрят и скажут, что за провода Вы спаяли и за что они ответственны.
С уважением.

[AMole]

Тоже столкнулся с проблемой длительного (до10-15 секунд) запуска после длительной стоянки.
Проблема проявляется спорадически в диапазоне температур окружающего воздуха 15-30 С
На сколько я понимаю, проблема в том, что тёплый двигатель нестабильно запускается, т.к. топливная смесь для него стала слишком бедной в результате ухудшения технических характеристик мотора (хрен его знает каких, пока только догадки).

В своё время с похожей проблемой сталкивался на Ауди А4, причём на бензиновой. Сначала тоже запускался с кнопкой и резистором , но потом нашёл информацию, как прописать в мозги обогащение впрыска для запуска тёплого мотора и обогатив смесь решил проблему . Кнопка стала не нужна.

Может кто владеет информацией как поменять значения обогащения впрыска на старт тёплого мотора для BKS ( в каком блоке данных содержится необходимая информация) ?

Добавлено через 6 минут 20 секунд
Вот типа такого, только для BKS найти бы:

Настройка для ADR:
Channel 01 — настройка оборотов холостого хода.
Channel 02 — подстройка состава смеси, при увеличении нагрузки.
обогащение смеси под нагрузкой, когда тапка нажимается резко.
Channel 03 — подстройка состава смеси, при уменьшении нагрузки.
обогащение смеси при плавном нажатии на тапку или при замедлении.
Channel 04 — обогащение в фазе *после старт*
Channel 05 — обогащение в фазе *прогрев*
Channel 06 — лямбда-регулирование. Задает скорость реакции контроллера
на изменение сигнала с лямбды, большие значения — реакция быстрее,
меньшие значения — реакция медленнее.
Channel 07 — дополнительная компенсация ограничителя скорости.
Задает ограничение, добавляя по 1км/час
Channel 08 — отвечает за обогащение в фазе "старт".
Channel 09 — компенсация угла опережения зажигания. Регулирует угол с шагом 0.75
градуса во всем диапазоне оборотов
Channel 10 — базовый коэффициент подстройка по топливу (работает во всех режимах)