Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Обо всём

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2015, 09:05 (09:05)   #561
Werkstatt
Инженер
 
Аватар для Werkstatt
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 8,116
Поблагодарил(а): 45,012
Благодарностей: 38,830
Репутация: 52634

Werkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наук
По умолчанию

   Цитата:
я уже приготовился принять удар по своему карману
но в искренность переживаний дальнобоев за мой карман (или чей-либо иной карман, кроме кармана самого дальнобоя) не верю
если им впадлу резину нормальную покупать и прочие атрибуты безопасной езды, то значит им пох на жизни окружающих, а значит и тем более пох на карманы окружающих
Лёша, тут дело даже не в резине и не в учёте серых перевозчиков. Просто сыночке Ротенберга захотелось не во второй, а в первой сотне списка Forbes оказаться. Других реальных причин для "платоши" нет и не было. Это же очевидно, как дважды два четыре.
Werkstatt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
al777ex (21.12.2015), Thunderbaud (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 09:05 (09:05)   #562
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,644
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,722
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5897

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Интересно, а кто то из дальнобоев, кто сам за рулём ЗА Платона и такие сдвиги ? За выход из серых схем, за больничные, страховки, нормированный рабочий день? Ну не все де рвачи, как рацию не вкл - все один третий день катит без остановки, второй от транспортников фиг знает куда запер выехать не может, третий корыто своё сломал, пятые солярку туда сюда гоняют. Ну есть же наверняка люди, которым нра работать водителем большегруза, они хотят получать нормальные деньги, ночевать в хороших мотелях и не жрать в кабине. На самом деле, все кивают на гермашку как эталон заботы о людях, но при этом никто не хочет платить налогов как там и отвечать по закону как там. У нас проще в ответ кивнуть на чаечку, вот когда он встанет на путь исправления, а Васильева сама придёт в колонию с узелком, тогда и я подумаю, а нужна ли мне белая з/п и соблюдение правил
Отчасти Вы сами ответили на свой вопрос, когда не будет вопросов к чаечкам, Васильевым и иже им подобных, тогда можно подумать о работе без серых схем. Я считаю, что при существующих расценках на грузоперевозки, работать в белую и по тахографу нереально! Если только из своего кармана финансировать эту деятельность, чтобы не развалилась. Правильно тут, кто-то сказал, что без убытка смогут работать только магниты и транспорт, который обеспечивает работу своих предприятий. Простые грузоперевозчики вымрут, как мамонты.
P.S. Очень возмущаюсь тем фактом, что организаторы Платона сравнивают расценки по сбору налога с Европейскими странами, где инфраструктуру и качество дорог даже сравнить нельзя. У них и расценки в разы выше и расстояния во много раз меньше. Там у них страна, как у нас область. Я выше писал, что по качеству дорог Россия на 123 месте. Наши дороги примерно такие, как в Нигерии, Бенине и Сьерра-Леоне. Так в тех странах даже мысли не допускают, что за проезд грузового транспорта можно брать деньги.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Basilik (21.12.2015), Thunderbaud (21.12.2015), Леонид (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 09:15 (08:15)   #563
al777ex
Местный
 
Город: где-то рядом
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 323
Поблагодарил(а): 906
Благодарностей: 1,352
Репутация: 1652

al777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курс
По умолчанию

- Эй, водители, а чья это дорога?
- Маркиза, маркиза, маркиза Ротенберга!
al777ex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Basilik (21.12.2015), nostrum (21.12.2015), Thunderbaud (21.12.2015), Titanic (21.12.2015), Александр74 (21.12.2015), Йура (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 09:26 (09:26)   #564
maz29ru
Почетный мембер
 
Аватар для maz29ru
 
Город: Северодвинск
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 2,048
Поблагодарил(а): 1,598
Благодарностей: 1,514
Изображений в галерее: 1
Репутация: 1766

maz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Т.е. экономическая выгода работать именно так - сомнительна.
Вы просто невнимательно читаете. Нет цели заработать на грузоперевозках. Цель - своевременные стабильные поставки сырья и материалов на производство. Ни один сторонний перевозчик не сможет вам гарантировать такую стабильность. А рентабельность производства позволяет делать всё не нахаляву с минимумом затрат, а так как хотелось бы видеть в идеале. По крайней мере, стремиться к этому.
maz29ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
X-100 (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 09:55 (09:55)   #565
Сашыч
Местный
 
Аватар для Сашыч
 
Город: Москва и Область
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 342
Поблагодарил(а): 14,704
Благодарностей: 9,764
Репутация: 12319

Сашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч Магистр
По умолчанию

Введение Платона имеет один очень положительный момент. В следующий раз, когда введут очередной побор без этого геморроя - Платона, а просто клиентоориентировано, тихо мирно отстегивать без этой дебильной системы (что вообще элементарно), на топливо, на прибыль, на дивиденды, на оборот, на жкх, на электричество, водопровод и газ, на воздух и дождь и т.д., то электорат вздохнет с облегчением, и поблагодарит верховного в очередной раз за счастливую жизнь. Спасибо, родный, что просто из кармана отдаем, а не через задний проход до кармана лезем! Мы согласны!
Сашыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Basilik (21.12.2015), docknovichok (21.12.2015), Thunderbaud (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 10:36 (10:36)   #566
Ангара
Езжу по ПДД
 
Аватар для Ангара
 
Город: Тверь
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 2,053
Поблагодарил(а): 4,858
Благодарностей: 3,204
Изображений в галерее: 4
Репутация: 4779

Ангара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара Бакалавр
По умолчанию

Не знаю, обратил ли кто внимание, но дороги очень похорошели за последние 10 лет, правда у меня не такой огромный водительский стаж, но я ещё помню на м10 огромные ямы, щас приличная дорога, разве нет? Ну пошире бы ещё . Тоже самое с областными, раньше ну просто жесть, теперь все подлатывают, хоть можно ездить. Москвичам и рядом вообще стыдно про плохие дороги говорить
Ангара вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
maz29ru (21.12.2015), turovod (21.12.2015), VokeR (21.12.2015), X-100 (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 10:49 (09:49)   #567
turovod
Бывалый
 
Аватар для turovod
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 1,500
Поблагодарил(а): 3,587
Благодарностей: 12,771
Репутация: 14451

turovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Не знаю, обратил ли кто внимание, но дороги очень похорошели за последние 10 лет, правда у меня не такой огромный водительский стаж, но я ещё помню на м10 огромные ямы, щас приличная дорога, разве нет? Ну пошире бы ещё . Тоже самое с областными, раньше ну просто жесть, теперь все подлатывают, хоть можно ездить. Москвичам и рядом вообще стыдно про плохие дороги говорить
правда.
прекрасно помню воронки от бомбежки и 20см глубинные колеи даже в москве
подмосковье все было в ямах.

ощутить насколько велика разница можно лишь мгновенно очутившись в прошлом.
эволюционно то мы про это уже забыли и к дорогам нынешним относимся как к само собой разумеющемуся
turovod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
X-100 (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 10:54 (09:54)   #568
al777ex
Местный
 
Город: где-то рядом
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 323
Поблагодарил(а): 906
Благодарностей: 1,352
Репутация: 1652

al777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Не знаю, обратил ли кто внимание, но дороги очень похорошели за последние 10 лет, правда у меня не такой огромный водительский стаж, но я ещё помню на м10 огромные ямы, щас приличная дорога, разве нет? Ну пошире бы ещё . Тоже самое с областными, раньше ну просто жесть, теперь все подлатывают, хоть можно ездить. Москвичам и рядом вообще стыдно про плохие дороги говорить
соглашусь, пожалуй.
правда не скажу что за 10 лет.
заметные изменения буквально последние года два.

хотя и фигни всяческой конечно хватает.
субъективно - знаки стали менее интуитивно понятными. старею, видать, мозг зачерствел и не желает перестраиваться.
столбики, разделяющие встречные потоки прямо по разметке - реально напрягают.
колейность - практически сразу по свежему участку выскакивает. не везде, конечно, но местами - прямо недоумеваю. видать какие то эксперименты.
al777ex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2015, 11:16 (11:16)   #569
Denerkov
Бывалый
 
Аватар для Denerkov
 
Город: vologda
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 1,360
Поблагодарил(а): 231
Благодарностей: 524
Изображений в галерее: 1
Репутация: 774

Denerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov СтаршеклассникDenerkov Старшеклассник
По умолчанию

Вот вторая часть марлезонского балета https://auto.mail.ru/article/58582-s...uzhe_nachalis/
Denerkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2015, 11:23 (11:23)   #570
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,644
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,722
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5897

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Не знаю, обратил ли кто внимание, но дороги очень похорошели за последние 10 лет, правда у меня не такой огромный водительский стаж, но я ещё помню на м10 огромные ямы, щас приличная дорога, разве нет? Ну пошире бы ещё . Тоже самое с областными, раньше ну просто жесть, теперь все подлатывают, хоть можно ездить. Москвичам и рядом вообще стыдно про плохие дороги говорить
Соглашусь для Москвы и обл., думаю в этом заслуга ввода запрета для грузовиков в дневное время. Как ни как транспорта в два раза меньше в Москву стало заходить. Да и в целом, в связи с больной экономикой страны, грузопоток поубавился. А вот по России, особенно на восток по весне, голову можно сломать от ямок и выбоин.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2015, 11:59 (10:59)   #571
Basilik
Местный
 
Город: Саратов
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 710
Поблагодарил(а): 1,346
Благодарностей: 411
Изображений в галерее: 3
Репутация: 461

Basilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классов
По умолчанию

Приезжайте к нам в Саратов, ну или ещё в Город-герой Волгоград. Там точно со Второй Мировой воронки по Второй Продольной остались. Даже перекупы машины с наших городов брать не хотят, все ходовки убитые, это все знают .
Basilik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
al777ex (21.12.2015), Denerkov (21.12.2015), docknovichok (21.12.2015), E.V.66. (21.12.2015), eugeny800 (21.12.2015), Thunderbaud (21.12.2015), Сашыч (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 12:49 (12:49)   #572
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,644
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,722
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5897

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2015, 13:34 (15:34)   #573
Fizik
Местный
 
Аватар для Fizik
 
Город: Город
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 201
Поблагодарил(а): 453
Благодарностей: 1,709
Репутация: 2085

Fizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Не знаю, обратил ли кто внимание, но дороги очень похорошели за последние 10 лет, правда у меня не такой огромный водительский стаж, но я ещё помню на м10 огромные ямы, щас приличная дорога, разве нет? Ну пошире бы ещё . Тоже самое с областными, раньше ну просто жесть, теперь все подлатывают, хоть можно ездить. Москвичам и рядом вообще стыдно про плохие дороги говорить
издеваешься 25 лет езжу дороги хуже и хуже трассы вообще одни заплатки,туарег купил потому что на других машинах ездить страшно
Fizik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2015, 13:39 (13:39)   #574
Kurt
Редкостный
 
Аватар для Kurt
 
Город: Москва.
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 3,709
Поблагодарил(а): 8,869
Благодарностей: 4,623
Репутация: 7273

Kurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt Бакалавр
По умолчанию

За рулём с 1998 года. Дороги стали лучше. Не издеваюсь.
Kurt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
bullet1386 (21.12.2015), turovod (21.12.2015), VokeR (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 14:01 (13:01)   #575
turovod
Бывалый
 
Аватар для turovod
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 1,500
Поблагодарил(а): 3,587
Благодарностей: 12,771
Репутация: 14451

turovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистр
По умолчанию

   Цитата:
что выберешь:

баба каблуком тебе на ногу наступит, или груженая 40-тонн фура одним колесом переедет?



Оффтопик


   Цитата:
издеваешься 25 лет езжу дороги хуже и хуже трассы вообще одни заплатки,туарег купил потому что на других машинах ездить страшно
мош ты в снг, но не в россии?

Последний раз редактировалось turovod; 21.12.2015 в 14:03. Причина: Добавлено сообщение
turovod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2015, 14:05 (14:05)   #576
Ангара
Езжу по ПДД
 
Аватар для Ангара
 
Город: Тверь
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 2,053
Поблагодарил(а): 4,858
Благодарностей: 3,204
Изображений в галерее: 4
Репутация: 4779

Ангара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара БакалаврАнгара Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Приезжайте к нам в Саратов, ну или ещё в Город-герой Волгоград. Там точно со Второй Мировой воронки по Второй Продольной остались. Даже перекупы машины с наших городов брать не хотят, все ходовки убитые, это все знают .
Товарищ говорит - за что люблю Пушкина и уважаю, так это за то, что к его юбилею Пушкинскую отремонтировали
А вообще да, всем надо по Саратовской обл прокатится и по городу, вот точно - вернётесь в свой город и скажите: как же у нас культурно, какие Гайцы добрые, какие дороги прекрасные, как чисто

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
   Цитата:
издеваешься 25 лет езжу дороги хуже и хуже трассы вообще одни заплатки,туарег купил потому что на других машинах ездить страшно
Ничуть, в какой местности дороги стали только хуже да 25 лет?

Последний раз редактировалось Ангара; 21.12.2015 в 14:05. Причина: Добавлено сообщение
Ангара вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2015, 14:11 (14:11)   #577
maz29ru
Почетный мембер
 
Аватар для maz29ru
 
Город: Северодвинск
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 2,048
Поблагодарил(а): 1,598
Благодарностей: 1,514
Изображений в галерее: 1
Репутация: 1766

maz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
баба каблуком тебе на ногу наступит, или груженая 40-тонн фура одним колесом переедет?
Ничего страшного с ногой не случится.
maz29ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2015, 14:12 (13:12)   #578
Basilik
Местный
 
Город: Саратов
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 710
Поблагодарил(а): 1,346
Благодарностей: 411
Изображений в галерее: 3
Репутация: 461

Basilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классовBasilik Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Товарищ говорит - за что люблю Пушкина и уважаю, так это за то, что к его юбилею Пушкинскую отремонтировали
А вообще да, всем надо по Саратовской обл прокатится и по городу, вот точно - вернётесь в свой город и скажите: как же у нас культурно, какие Гайцы добрые, какие дороги прекрасные, как чисто

Добавлено через 2 минуты 16 секунд


Ничуть, в какой местности дороги стали только хуже да 25 лет?
Сытый голодного не вразумеет.
Basilik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2015, 14:26 (14:26)   #579
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,644
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,722
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5897

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Сытый голодного не вразумеет.
Если дальше Московской обл. не выезжать, кажется, что мы уже к Европе приближаемся, а если до Владика прокатится, то недалеко от Нигерии ушли. Россия это не только Москва и Подмосковье!!!
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Basilik (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 14:31 (16:31)   #580
Fizik
Местный
 
Аватар для Fizik
 
Город: Город
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 201
Поблагодарил(а): 453
Благодарностей: 1,709
Репутация: 2085

Fizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курсFizik Второй курс
По умолчанию

   Цитата:






мош ты в снг, но не в россии?
Наверно я по другим дорогам езжу, мне не повезло но в казахстане дороги хорошие и в италии с францией то же хорошие ,по федеральным лет 15 не езжу
Fizik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:32. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk