ТУР 3.6 249лс или 3.0 дизель 245лс

[ALEKS226]

Напишу здесь ! Первый Турчик был дизельный 2004 года старый добрый R-5. Воспоминания только положительные намного лучше и упакованные были . Сейчас НФ 3,6 -249 лс , тоже вроде всё устраивало пока не прокатился на 3,0 -245лс . Разница ощутима в пользу 3,0. При тапке в пол нет этого рёва ( кто знает тот поймёт ) дизель намного тише и динамичней. Почему-то после R-5 думал что все дизеля громкие современный дизель очень хорош. Сугубо моё личное мнение .

[Selfish Boy]

   Цитата:

ALEKS226

Напишу здесь ! Первый Турчик был дизельный 2004 года старый добрый R-5. Воспоминания только положительные намного лучше и упакованные были . Сейчас НФ 3,6 -249 лс , тоже вроде всё устраивало пока не прокатился на 3,0 -245лс . Разница ощутима в пользу 3,0. При тапке в пол нет этого рёва ( кто знает тот поймёт ) дизель намного тише и динамичней. Почему-то после R-5 думал что все дизеля громкие современный дизель очень хорош. Сугубо моё личное мнение .

Тоже был R5. И по ощущениям даже он быстрее бенза. Хотя по факту иное.
На много динамичней? Максимум корпус до 100 км/ч. Это не много. Но опять таки эти ощущения, когда машина чуть ли не на козла встает при тапке в пол.

Турбина она такая.
У меня тесть когда пересел с Q5 2.0TFSI на ML 350 306 лс, тоже плевался что ML не едет.

[ALEKS226]

Selfish Boy, Не буду раздувать кто быстрей. Мне это не интересно на корпус на пол или эти секунды. Сама динамика

[Jujutsu]

   Цитата:

ALEKS226

Selfish Boy, Не буду раздувать кто быстрей. Мне это не интересно на корпус на пол или эти секунды. Сама динамика

в Северске есть где гонять?

Оффтопик

Привет Землекам

Добавлено через 53 секунды

   Цитата:

ALEKS226

Напишу здесь ! Первый Турчик был дизельный 2004 года старый добрый R-5. Воспоминания только положительные намного лучше и упакованные были . Сейчас НФ 3,6 -249 лс , тоже вроде всё устраивало пока не прокатился на 3,0 -245лс . Разница ощутима в пользу 3,0. При тапке в пол нет этого рёва ( кто знает тот поймёт ) дизель намного тише и динамичней. Почему-то после R-5 думал что все дизеля громкие современный дизель очень хорош. Сугубо моё личное мнение .

[Miag67]

   Цитата:

ALEKS226

Selfish Boy, Не буду раздувать кто быстрей. Мне это не интересно на корпус на пол или эти секунды. Сама динамика

Вот именно!А то комрад nostrum пытается в литрах,секундах и рублях рассчитать что лучше! И вот это:"При тапке в пол нет этого рёва ( кто знает тот поймёт ) дизель намного тише и динамичней,"решило мой выбор в пользу дизеля.
Минус дизеля к бензу,это вибрация и запах выхлопа на х.х.,но для меня это не существенно,я никогда не гоняю двс на месте,кроме пробок.Всегда глушу даже при коротких остановках (привычка).Для сугрева зимой есть подогреватель
Но у бенза есть для меня громадный минус-это вибрация и тряска при холодном пуске у многих комрадов,которую даже на гарантийных машинах нельзя вылечить,вибрация у многих на средних оборотах,отламывающаяся приемная труба.Ездить бы на машине с такими не устранимыми траблами,не стал бы и продал бы ее нах.

Добавлено через 10 минут 58 секунд
А маленький расход лично мне приятен тем,что когда какой -нибудь знакомый едет со мной и спрашивает,какой расход у этого большого и тяжелого ведра-то можно включить ему расход на компе,и увидеть его искреннее удивление!
Другая ситуация-комрад BIMO у которого есть как раз эта отвратительная вибрация,решит подвезти после работы товарища или подругу-садятся заводят,а она начинает трястись!Ессно вопросы-новая тачка 3,5мл и такой треш!Понятно все можно объснить,но осадочек-то останется!
П.С. те же кто хочет сэкономить-те купят не Туарег а Дастер.Цена в 3 раза меньше,а может выполнить те же тактические задачи,что и Туарег.

[Jujutsu]

Miag67, какая вибрация? Нет у меня на 4.2 тди и не было на 3.0 тди

[Jujutsu]

nostrum, сегодня о как

[Miag67]

   Цитата:

Jujutsu

Miag67, какая вибрация? Нет у меня на 4.2 тди и не было на 3.0 тди

Едва заметная.По сравнению с прогретым бензином. У меня двс CASA .

[Jujutsu]

   Цитата:

Miag67

Едва заметная.По сравнению с прогретым бензином. У меня двс CASA .

Видимо ни первых еще партиях до августа 2011 года, после не замечал вибрации

[Obarg]

   Цитата:

Дмитрий Туарег

Заметьте бензинка до 1 передачи впереди она быстрее разгоняется до 50.


Я проводил замеры с комрадом на чип дизеле 245 на своей бензинке 249. Потом с ним же тестили и мой не чип дизель. На бензе я до 50 км в час его объезжал, на 80 он меня догонял и дальше уезжал. Также взвешивали авто мы, разница в 70-80 кг. Также я делал замеры на рейслоджик и бенза и дизеля, и на обоих катался на трек днях на автодроме. Покажите кто еще это сделал? На треке бенз был быстрее. Диски были всегда 19. И бензинка не совсем пустая. С холостых 249 3,6 бенз ехал 8,09-8,2 до 100. У меня сейчас дизель 3,0 245 он с холостых едет 8,2-8,4. С 2-х педалей дизель уже выдает 7,5-7,6. Сейчас дизель уже чип и с 2 педалей едет 7,2. С холостых 8,1-8,2.
Какие-то видео выкладывали и описание заездов ранее в этой теме.

С 2013 по 2015 г на бензе 249 на 400 м выигрывал всегда у:
1. БМВ 735 2003 года В8 бенз
2. МБ СЛК 200 чип 2004 года
3. туарег ГП 4,2 бенз хз год
4. бмв Х5 4,4 286 сил хз какого года
5. МБ SL 350 2005
6. БМВ х1 2,0 бенз и 2,0 диз нечипованные г 2014
7. Тигуан 2,0 бенз 170 нечип 2013, 2010
8. Ку5 2012 2,0 211 сил наравне +-

Все заезды принципиально делали с холостых.
Добавлено через 12 минут 24 секунды
На видео где 2 черных Питерских тура заезжают слева 249 бенз и сток 245 дизель видно что с несмотря на то что дизель тронулся раньше на пару десятых 00-07 секунда видео до 00-11 секунды видео авто едут одинаково. (Я туда тоже ехал но опаздал) Получается в данной теме есть 3 видео где с холостых бенз чуть уезжает от дизеля за первые 3-4 секунды. Где тяга с холостых? Есть замеры Рейслоджиком как 245 сток, 245 чип, 249 сток до 50 км в час и бенз опять впереди. Где тяга с холостых?

Добавлено через 40 минут 23 секунды


Вы сравните не только максимальные параметры двигателей, а их кривую (график). Далее разгон зависит от мощности и крутящего момента на колесах. От мотора до колес идет через коробку передач и главную передачу. Ничего что у бенз версии главная передача на 14% короче? Я раньше разжевывал распределение крутящего момента по оборотам и 204 дизеля и бензиновой версии 249 сил. У бенз версии примерно 85-90% крутящего момента уже 2000 об. и вплоть до 5500 он на этих 85-90% от максимальных (крутящий 360 нм). Умножаем его на 1,14 получаем 410 нм на колесах (скорости от 1 до 8 имеют одинаковые передаточные числа что у дизеля что у бенза, различия только в ГП). У дизеля 204 максимальный крутящий с 1700 до 3200 (400 нм) и потом он резко падает. Т.е. имеем примерно равные нм (тягу), только у бензинки больше л.с. на 45 и шире полка крутящего момента с 2000-5500 (3500 оборотов) против 1700-3200 (1500).
Кто быстрее будет? И у производителя бенз быстрее и по теории.

По чипу 204 и 249. Если чип хороший то 204 скорее всего объедит бенз версию, но не сильно.

Чип бывает разный. Делал себе первый чип на 245 сил. По ощущениям супер едет, крутящий сдвинулся в сторону холостых. Далее замечаю то коробка адаптировалась и начала переключаться раньше на 500 об. Что очень меня смутило.
Решил достать Рейлоджик выехать КАД и получить объективные данные, а не ощущения за рулём. Замерил в одну и другую сторону с поправкой на ветер и офигел: до 100 было 7,55-7,6 стало 7,2. Но до 150 и до 200 разгон ухудшился значительно. Причина двигатель переключался максимум на 3300-3400 об. на скоростях выше 3. И соответственно не выдавал мощность которая нужна для преодоления сопротивления воздуха. Я такой чип естественно откатил в сток и потом делал уже другой чип. В котором время до всех скоростей 100, 150 и 200 улучшились.

Добавлено через 6 минут 34 секунды

Сочуствую. Было так же один раз, но в последний момент заметил.
Надеюсь со здоровьем у всех будет всё хорошо. И УК Вас не коснётся.

По Пиканто так и не понял, его водительница въехала в микрик или на неё после удара ХайАс отскочил.

Добавлено через 22 минуты 21 секунду

Вячеслав, плз найдите видео 2011 года чип 204 против бенза. Интересно посмотреть.

У Дмитрия второй уникальный Туарег наряду с нострум. Но у него брак по разгону, у нострум - по расходу

Добавлено через 3 минуты 40 секунд
Бензинщики интересный народ: не верите в расход - см паспортный.
Но в паспортную разгонную динамику и вообще все остальные характеристики, кроме расхода предлагают не верить

[sancho67]

   Цитата:

Obarg

Бензинщики интересный народ:

а мне пох... , все равно, я за дружбу

[1777]

Читаю я тут про динамику 249 vs 245 и все равно в голове не укладывается. Много людей уже тестировали с рейс лоджиком и без и у каждого свои результаты:
* 245 с двух педалей 7,2 на D https://youtu.be/EKUrH899kFU?t=379
* 245 с холостых 8,2 на том же видео позже
* 245 с чипом с двух педалей на S 6,9 - 7,0 на том же видео позже
* 245 с холостых 7,8 (пишут так, но нет показаний рейс-лоджика, все же полсекунды разница - это заметная разница) https://www.youtube.com/watch?v=YM1VDj-ntDQ. Вот как так?
* 249 с холостых и почти пустым баком 7,5 на S http://www.touareg-club.net/forum/sh...postcount=2647
* 249 с холостых и полным баком 7,9 на S в той же теме чуть позже сообщение

[nostrum]

   Цитата:

1777

Читаю я тут про динамику 249 vs 245 и все равно в голове не укладывается. Много людей уже тестировали с рейс лоджиком и без и у каждого свои результаты:
* 245 с двух педалей 7,2 на D https://youtu.be/EKUrH899kFU?t=379
* 245 с холостых 8,2 на том же видео позже
* 245 с чипом с двух педалей на S 6,9 - 7,0 на том же видео позже
* 245 с холостых 7,8 (пишут так, но нет показаний рейс-лоджика, все же полсекунды разница - это заметная разница) https://www.youtube.com/watch?v=YM1VDj-ntDQ. Вот как так?
* 249 с холостых и почти пустым баком 7,5 на S http://www.touareg-club.net/forum/sh...postcount=2647
* 249 с холостых и полным баком 7,9 на S в той же теме чуть позже сообщение

Вот докажите, где тут лучшая динамика у дизеля 3.0? (Только не отправляйте паспортные данные смотреть)

Добавлено через 13 минут 8 секунд

   Цитата:

Miag67

Но у бенза есть для меня громадный минус-это вибрация и тряска при холодном пуске у многих комрадов,которую даже на гарантийных машинах нельзя вылечить,вибрация у многих на средних оборотах,отламывающаяся приемная труба.Ездить бы на машине с такими не устранимыми траблами,не стал бы и продал бы ее нах.

Вот не поверите, но ничего подобного даже рядом нет. Про трубу ОГ слышал, но когда отломится х.з., во всяком случае на форуме обещаю отписаться. По факту, за 3 года эксплуатации на бензине ни одной не штатной поломки и ни одной ошибки не выскочило. Свечи планирую заменить не ранее 60000км. Машинка радует во всём.

Добавлено через 5 минут 20 секунд

   Цитата:

Miag67

Другая ситуация-комрад BIMO у которого есть как раз эта отвратительная вибрация,решит подвезти после работы товарища или подругу-садятся заводят,а она начинает трястись!Ессно вопросы-новая тачка 3,5мл и такой треш!Понятно все можно объснить,но осадочек-то останется!

Понятно же, что это какая-то неисправность, которую ОД не может выявить, а к другим спецам BIMO не едет из-за того, что машина на гарантии. Может Вам ссылок накидать с косяками на новых дизельных машинах? С ними, я бы точно не стал ездить и продал бы дизель на х..

Добавлено через 4 минуты 34 секунды

   Цитата:

Jujutsu

nostrum, сегодня о как

У меня, обычно после заправки запас хода пишет 730км. Бак 85л. ((( По трассе запас хода больше показывал, но давно уже далеко из города не выезжал.

[BIMO]

Я ещё никуда не ездил. Сейчас в сервисе сижу, мастер понял проблему, но ловить ее надо с подключённым прибором, на улице весна. Подожду морозов и оставлю.

[nostrum]

   Цитата:

BIMO

Я ещё никуда не ездил. Сейчас в сервисе сижу, мастер понял проблему, но ловить ее надо с подключённым прибором, на улице весна. Подожду морозов и оставлю.

BIMO, отпишись потом, в чём причина была, а то мало ли что, может кому и пригодится информация.

[BIMO]

Конечно отпишусь, в соответствующей теме,ну сейчас нет смысла авто оставлять, на следующий недели минус вроде обещают,тогда и оставлю. Сейчас просто просканируют на ошибки.

[sana79]

BIMO, при такой тряске как у Вас, должны быть пропуски в зажигании, а это если подтвердится, значит либо свечи либо катушки.

[1777]

Да и добавлю выдающиеся результаты, мне совершенно не понятно, как они получились:
* 249 Avtoman намерил 9,5 сек, разница с лучшим в 2 сек!
* 245 8,9 сек тут https://www.drive2.ru/o/b/2254051, разница с лучшим в 1 сек

[1777]

* 204 снова Avtoman с холостых 3 человека в салоне на S и 3/4 бака - 9 сек https://youtu.be/c1fl4dfNhIw?t=1323

[егорш]

Господа бензинщики ЗАБЫВАЮТ, что дизель готов дать максимум своего момента с самых низов. Он лучше едет в натяг с низов и со средних оборотов, его не надо крутить в отсечку он в среднем диапазоне очень весело едет. Езда на зажигалке требует иного подхода и всей этой яркой динамики пользователь пользуется редко т.к. экономия топлива и динамичная езда два несовместимых понятия на бензинке.

Находясь в зоне буста турбины при нажатии на педаль дизель всегда валит, чтобы бенз начал валить его надо крутить, или подтыкать пониженную передачу а то и две, а пока он раскрутится/переключится уже и валить особо некуда.

Два принципиально разных движка с разными характерами. Но да, едут до 100км/ч с места они одинаково. Но сравнивать динамику машин только по этому показателю верх идиотизма и полная безграмотность