AXQ прыгает угол опережения зажигания

[tek]

keyptown, ага, и непостоянный. Оно как клапан работало видимо, пускало пребольшом разрежении.

Добавлено через 38 секунд
А при опрессовке давлением - не пускало.

[tek]

keyptown, в общем проблема до конца не решена, угол опережения зажигания так и прыгает. Ищу где померять давление в рампе.
Еще коробка начала пинаться при разгоне, Поменял ДМРВ левый (по логах, при нагрузке, показывал меньше правого), пинки прошли, едет плавно и отлично.
Еще момент - на ХХ первая лямда корректирует в минус 8-10, вторая (по второй голове) +2 - +5. Причем вторую менял недавно, так как был обрыв подогрева. Может вышла из строя первая и показывает ерунду ? Но при нагрузке показатели лямбд идентичны. Так же насчет шума сзади двигателя - не смог найти откуда он, может выпуск пропускает? тогда сходится все по лямбдам. Его как-то реал найти?
Так же расход воздуха на ХХ 5-5.2г/с, вроде это много, может кто померять может, у кого AXQ?

Добавлено через 2 минуты 25 секунд
Так же поменяны свечи еще раз на иридиевые (были простые NGK, которые пару месяцев назад поставил), разницы нет, ничего не поменялось.

[Dima-tomsk]

tek, привет, добрался я до бука посмотрел углы - примерно в твоих значениях, дмрв показывает в диапазоне 2,0-2,5 каждый, на эти цифры можешь ориентироваться...
лямб у нас 4, у меня задние обе в минусах так же -8-10, это уставший катализатор и настройки заводские такие для выхлопа, дмрв и свечи лучше ставить ваговские, все остальное - не то пальто

[tek]

Dima-tomsk, Спасибо!
У меня менее 5 на ХХ с выключенными потребителями не было. ну и разница по первых лямбдах между 2-мя головами, на вторых лямбдах обманки стоят.
ДМРВ поставил БОШ 0 280 218 060, На старом тот же номер + номер Ваг.
Свечи поставил денсо.
Все таки склоняюсь к выхлопу, попробую его проверить, хз, ну или в двигателе что-то поломалось ) что страшно.

[Dima-tomsk]

tek, первые лямбды это до катализатора которые? по ним в минусах значения?

[tek]

Dima-tomsk, по них на ХХ разные значения, и разница до 10 единиц, а то и больше. Под нагрузкой значение +/-3, то есть почти одинаковые.

Добавлено через 1 минуту 36 секунд
* под нагрузкой +/-3 по обоим головам, по первым лямбдам.

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
Соответственно разное время впрыска и неровная работа двигателя.

[tek]

Все таки нашел чем померить давление в топливной. На ХХ, где и есть проблема - ровно 4 и не меняется.

+ вылезла ошибка "Ряд 2, система подачи вторичного воздуха: слишком низкая пропускная способность"

[Dima-tomsk]

tek, на вторую ошибку можешь забить, это насос воздуха за правым подкрылком умирает потихоньку, плюс на каждой голове по клапану, на круг в районе 30 тыр, всего лишь что бы быстрее лямбды прогревались на старте и выхлоп становился чистым быстрее
а 4,0 давление топлива это отлично

[tek]

Вот снял лог, чет показания лямбд показались странными, чего они так меняются местами? ) ну и угол прыгает. С чем это связано непонятно. Но прыгают и показания расхода воздуха, 4.7-5.2.
Проверял осцилографом цепи питяния ECU - есть скачки примерно +/- 0.1В, видимо от форсунок или катушек. Пробовал подключать конденсатор параллельно ECU - ничего не поменяло.

[tek]

Dima-tomsk, У тебя тож показания расходомеров прыгают? или стоят ровно?
+ лямбды - то же что у меня? :)
А, еще самое важное - угол так же прыгает? :)
Я сегодня почистил точки массы, особенно возле ECU, мультиметром проверял все что только можно - ничего чет не нашел вообще. Мистика.

[Dima-tomsk]

tek, когда все четко расходомеры гуляют в пределах 2,2-2,4, по лямбдам пока ничего не скажу - надо левую первую менять, по уоз помню что тоже от 10 до 15 скакал, сейчас больше от 5 до 25 - из за лямбды чехарда началась, поменяю - отпишу показания

[tek]

Вот что говорит осциллограф между корпусом ecu и 3-м контактом (+ питания)

[tek]

размах напряжения - 1.15В, вроде много?
На клемме с плюсом под капотом (со стороны водителя) - тоже есть пульсации, но там размах 0.4В. То есть это не генератор виноват.

[tek]

В общем после всего сделанного ещё раз скинул ремень навесного - и чудо! Угол стал стабильно 4.5 ATDC!!!
Ну и вероятнее всего проблема осталась только в генераторе. Остальные причины устранил :) буду решать что делать с генератором. Отпишусь, надеюсь кому-то это пригодится :)

[Imputnik]

   Цитата:

tek

В общем после всего сделанного ещё раз скинул ремень навесного - и чудо! Угол стал стабильно 4.5 ATDC!!!
Ну и вероятнее всего проблема осталась только в генераторе. Остальные причины устранил :) буду решать что делать с генератором. Отпишусь, надеюсь кому-то это пригодится :)

Такая же проблема ! Если получилось чего, отпишитесь пожалуйста.

[tek]

Imputnik, ну пока генератор не снимал, вероятнее всего трабла там, так как на выходе из генератора стабильная такая пилка идет, если смотреть осциллографом. перепады до 2В.
Ну и нашел инфу от дилера что генератор Делфи (который у нас с завода) меняют на Хитачи при выходе из строя. То есть там есть какие-то глюки с ним, но опять же, чет жаба давит покупать новый генератор )

[dichaudi]

Угол и будет скакать. Этим стабилизируется ХХ. Так заложено в программе управления двигателем. Увеличение количества воздуха (дросселем) или топливп (форсунки) не могут мгновенно изменить холостой ход, это управление слишком инертно. А вот на угол, мотор реагирует мгновенно. Диапазон скачков зависит от нагрузки на двигатель.

Добавлено через 11 минут 42 секунды
В этой теме нашёл ещё одно ошибочное утверждение. Угол зажигания считается не по датчику распредвала g40, а по датчику коленчатого вала g28. По датчику g40, на этом моторе идёт распределенный впрыск с форсуок и отслеживается угол поворота распредвалов.

[tek]

dichaudi, тут 2 датчика распредвала. G40 и g168.
+ прыгает сильно много и постоянно, у друга на а6 abc(2.6, 95года) угод почти не прыгает, и напряжение стабильнее, по этому и связал с напряжением сети. Тестером это не видно, а осциллографом - очень заметно.
+ когда скинул ремень с генератора - перестал прыгать. Угол меняется и из-за бортового напряжения так же.

Добавлено через 4 минуты 37 секунд
dichaudi, спасибо! я не утверждаю что я вот совсем прав, я расписываю к чему дошёл :) трабла в том что информации как работает ecu нет, только общий алгоритм. Датчики разные скидывал, и вот к чему дошёл. Но возможно я вообще не прав, и что-то задел, когда ремень скидывал и это дало такую картину.

[keyptown]

   Цитата:

tek

dichaudi Но возможно я вообще не прав, и что-то задел, когда ремень скидывал и это дало такую картину.

Обороты начинают плавать в когда ЭБУ не может за счет увеличееия УОЗ поддерживать обороты ХХ, тогда увеличивается время впрыска. Но время впрыска с задержкой (в отличие от УОЗ) востанавливает скорость вращения КВ и провал все равно происходит. В этом случае конечно нужно искать подсосы и мех.заедания например натяжителя. Все остальное норма (если нет переодического скачка времени впрыска)
Стоит ли гнатся за абсолютно стабильным УОЗ, нам не мало навесного оборудования и кроме генератора?

[tek]

keyptown, так обороты стабильные (640-680 показывает, но там точность +/- 40, на слух не слышно изменений в оборотах) плавает только угол опережения.
Вот на 90% увере что что-то не то с генератором.
Вот что на клеммах под капотом: