Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Обо всём

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.12.2019, 21:57 (22:57)   #41
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация: 1074

Владимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Спрашивал одного из знакомых (живет в центре Москвы), так на этот же вопрос ему выгоднее водителя нанять и авто в лизинг оформить новое, чем самому всем связанным с авто заниматься, и самое важное для чего это нужно - отказ от поиска парковочных мест (там экономия на времени существеннее).
Все он правильно говорит. Более того, так много кто делает. Только брать водителя - это еще менее выгодно, чем свое авто. Тем более сервис такси очень развит. Паркуешься у дома и у офиса. А по делам на такси. Чтоб не париться, где встать и тп.

Но если в выходные решили с семьей за город, на залив или еще куда погулять. С водителем, как и с таксистом, неудобно. Ну, а с детьми, это еще усугубляется.

Вот и выходит, что без авто, вполне справится молодой прагматик, который еще не обзавелся семьей. Либо люди на пенсии, хотя и там, часто, внуки и тд, что бывает, так, что авто еще нужнее)
Владимир178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2019, 22:00 (23:00)   #42
Сергей Казаков
Местный
 
Аватар для Сергей Казаков
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 21.04.2013
Сообщений: 210
Поблагодарил(а): 7,860
Благодарностей: 5,982
Репутация: 7107

Сергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Всем привет!

Давно маюсь со своей жабой, вроде и есть какие-то деньги, но всегда кажется, что их недостаточно, а тачки все дороже и дороже.

Интересна философия и психология участников - сколько вы считаете нормальным от своего дохода потратить на авто?
Например, относительно годового дохода. Нормально ли если машина дороже годового дохода или должна быть сильно меньше и тд

Есть крайности, когда человек с минимальным доходом берет дорогущую тачку в кредит - у меня давно был знакомый, который ездил на мерсе и жил в коммуналке с женой и двумя детьми.
И наоборот, когда человек обеспеченный, но из-за своей жадности или еще каких-то соображений ездит на эконом машинах
У каждого додика, - своя методика. Я считаю, что авто должно стоить не более 6-ти месячного дохода. Тогда и трястись за каждую копейку не будешь, бегая на сервис со своими запчастями и если разобьют/угонят не будешь особо переживать. И даже на КАСКО нет необходимости заморачиваться. Тем более, что тауреги не угоняют, за редким исключением...

Последний раз редактировалось Сергей Казаков; 12.12.2019 в 22:03.
Сергей Казаков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2019, 22:06 (23:06)   #43
Sanchela
Бывалый
 
Аватар для Sanchela
 
Город: Нефтянная столица Республики Коми
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 1,024
Поблагодарил(а): 2,694
Благодарностей: 2,107
Репутация: 4032

Sanchela Четвертый курсSanchela Четвертый курсSanchela Четвертый курсSanchela Четвертый курсSanchela Четвертый курсSanchela Четвертый курсSanchela Четвертый курсSanchela Четвертый курсSanchela Четвертый курсSanchela Четвертый курсSanchela Четвертый курс
По умолчанию

   Цитата:
Всем привет!

Давно маюсь со своей жабой, вроде и есть какие-то деньги, но всегда кажется, что их недостаточно, а тачки все дороже и дороже.

Интересна философия и психология участников - сколько вы считаете нормальным от своего дохода потратить на авто?
Например, относительно годового дохода. Нормально ли если машина дороже годового дохода или должна быть сильно меньше и тд

Есть крайности, когда человек с минимальным доходом берет дорогущую тачку в кредит - у меня давно был знакомый, который ездил на мерсе и жил в коммуналке с женой и двумя детьми.
И наоборот, когда человек обеспеченный, но из-за своей жадности или еще каких-то соображений ездит на эконом машинах
Вот от того что маешься, так и будешь делать дальше
Я купил первого Тура в 14 году, через год продал, вложился в недвижку в твоем городе, горевал жалел, ибо хотел очено сильно Смирился ходил пешком)))) в конце 17 взял Тигуана, поездил, понял не мое) заморочился продал.Три месяца походил и взял Туарега, ибо мечты как Газпром должны сбываться)))Супруга подкалывает, мол видишь как, и квартира достроилась и Тура снова взял, а всего то 5 лет прошло А Ты типа горевал и все такое, а оказывается не все так и плохо)))Да капусты вроде как не хватает, но вроде как и хватает))))Не угадаешь.Я для себя решил и сделал, и самое главное я доволен.А все остальное это и индивидуально и от случая)))Так что все в твоих руках.
Sanchela вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
AlexSPb (13.12.2019), sancho67 (13.12.2019), Челябинский Мужик (05.01.2020)
Старый 12.12.2019, 23:39 (00:39)   #44
Kurt
Редкостный
 
Аватар для Kurt
 
Город: Москва.
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 3,709
Поблагодарил(а): 8,869
Благодарностей: 4,623
Репутация: 7273

Kurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Вы серьезно испытываете удовольствие от вождения по многочасовым пробкам?
Да. Я же не на бензине


Оффтопик
Kurt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
AlexSPb (13.12.2019), nostrum (13.12.2019), Знамя (13.12.2019)
Старый 13.12.2019, 07:30 (08:30)   #45
AlexSPb
Почетный мембер
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 2,079
Поблагодарил(а): 760
Благодарностей: 672
Репутация: 747

AlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классов
По умолчанию

По поводу пробок все-таки пока слава богу есть разница СПб и Москва.

Я стараюсь в часы пик не ездить и в пробках почти не стою, да и ЗСД выручает. С появлением Туарега особое удовольствие приобрели поездки по трассе, особенно на дальняк. И такси/каршеринг в этом сильно проигрывают во всех смыслах.

Чисто по городу попу на работу возить, конечно, в итоге выйдет выгоднее на такси или шеринге
AlexSPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
nostrum (13.12.2019)
Старый 13.12.2019, 08:09 (09:09)   #46
Bruno
Местный
 
Аватар для Bruno
 
Город: Ярославль
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 20.02.2018
Сообщений: 569
Поблагодарил(а): 12
Благодарностей: 567
Репутация: 742

Bruno Ученик средних классовBruno Ученик средних классовBruno Ученик средних классовBruno Ученик средних классовBruno Ученик средних классовBruno Ученик средних классовBruno Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
выгоднее водителя нанять и авто в лизинг оформить новое, чем самому всем связанным с авто заниматься
Ну уж так то зачем утрировать? Если так выгоднее, все бы так и делали.
Может он имел ввиду, что так удобнее? Возможно. Но ни как не выгоднее.
Bruno вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2019, 09:48 (10:48)   #47
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,704
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8754

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Вы как раз тратите и не хило. Удешевление нового авто гораздо масштабнее, чем сильно б/у. По сему, гораздо больше чем 10-20 тыс, и в месяц, а не в квартал.
Многие считают эксплуатационные расходы. А это все ерунда, тк зависят от того как и сколько ездить, где ездить и как хранить.
А считать, при покупке, нужно, в первую очередь, затраты на таяющий актив. Купил за 5, продал за 2 через 5 лет. Вот берешь эти потерянные 3. Добавляешь к ним, как минимум, ставку рефинансирования годовых, за все 5 лет. И делишь на 60 месяцев. В этом примере, получится 70 тыс в месяц, потерь. И уже сюда, дальше, можно эксплуатационные расходы приплюсовать. Выйдет около 100 тыс.
Теперь берем авто у второго покупателя. Купил 5-летний за 2. Продал 10-ти летний за 1,1. Потери 900 тыс. Прибавим процент как альтернативность инвестиций и делим на 60 месяцев. Итого 21 тыс. в месяц. Ну и плюс эксплуатационные расходы.
В итоге, как не крути, даже если второму владельцу нужно будет вваливать по 200-300 тыс, периодически, в ремонт, то 5-ти летний авто все-равно меньше денег сожрет.
БЛИИИН, с таким подходом можно и одежду (белье ) б/у покупать, поносив нести в комиссионку - экономия же будет!!!
для меня важнее получать удовольствие от владения тем, чем я хочу владеть (естественно в пределах финансовых возможностей)... старею наверное, становится меньше прагматизма

Последний раз редактировалось sancho67; 13.12.2019 в 10:09.
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2019, 10:22 (10:22)   #48
AntonVP
Герой Т-Клуба
 
Аватар для AntonVP
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 5,814
Поблагодарил(а): 1,726
Благодарностей: 1,638
Репутация: 1738

AntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
БЛИИИН, с таким подходом можно и одежду (белье ) б/у покупать, поносив нести в комиссионку - экономия же будет!!!
для меня важнее получать удовольствие от владения тем, чем я хочу владеть (естественно в пределах финансовых возможностей)... старею наверное, становится меньше прагматизма
На работе есть один экономист, реально очень хороший математик/финансист и продуман по жизни. Выглядит на улице как почти безработный, что совершенно не соответствует его доходу. Он реально так живёт, всё через "дисконт и инфляцию".
AntonVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
sancho67 (13.12.2019)
Старый 13.12.2019, 10:30 (10:30)   #49
sasha18
Бывалый
 
Аватар для sasha18
 
Город: Киев
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 1,632
Поблагодарил(а): 312
Благодарностей: 323
Репутация: 373

sasha18 Ученик младших классовsasha18 Ученик младших классовsasha18 Ученик младших классовsasha18 Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
сколько вы считаете нормальным от своего дохода потратить на авто?
ну я всегда поступал так(туарег моя четвертая машина, на трех предыдущих ездил по 7 лет и 20-30ткм в год)
покупал машину сильно за дорого относительно дохода, первую даже в кредит
а содержал за предельно допустимый минимум
без подкрасов/перекрасов, без тюнинга, без страховок кроме обязательных, без посещения оф СТО, и минимум вообще СТО и т.д.

понимаю, что алгоритм не сильно стандартный и не многим подойдет
но тем не менее вот уже на 4й машине в моих руках он вполне оправдан как для меня и меня полностью устраивает такой подход
считаю его рабочим и оптимальным

один раз (ссанйогн кайрон) даже купил новую но это была ошибка, больше новую покупать не вижу смысла, попробовал - не понравилось - деньги на ветер

Добавлено через 39 секунд
   Цитата:
Он реально так живёт, всё через "дисконт и инфляцию".
это как ?

Последний раз редактировалось sasha18; 13.12.2019 в 10:30. Причина: Добавлено сообщение
sasha18 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
AlexSPb (13.12.2019)
Старый 13.12.2019, 10:40 (11:40)   #50
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,704
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8754

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Он реально так живёт, всё через "дисконт и инфляцию".
"плохо жили - хватит!!!"
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2019, 10:43 (10:43)   #51
Portmoy
Местный
 
Аватар для Portmoy
 
Город: Херсон
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 574
Поблагодарил(а): 129
Благодарностей: 261
Репутация: 486

Portmoy Ученик младших классовPortmoy Ученик младших классовPortmoy Ученик младших классовPortmoy Ученик младших классовPortmoy Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
ну я всегда поступал так(туарег моя четвертая машина, на трех предыдущих ездил по 7 лет и 20-30ткм в год)
покупал машину сильно за дорого относительно дохода, первую даже в кредит
а содержал за предельно допустимый минимум
без подкрасов/перекрасов, без тюнинга, без страховок кроме обязательных, без посещения оф СТО, и минимум вообще СТО и т.д.

понимаю, что алгоритм не сильно стандартный и не многим подойдет
но тем не менее вот уже на 4й машине в моих руках он вполне оправдан как для меня и меня полностью устраивает такой подход
считаю его рабочим и оптимальным

один раз (ссанйогн кайрон) даже купил новую но это была ошибка, больше новую покупать не вижу смысла, попробовал - не понравилось - деньги на ветер

Добавлено через 39 секунд

это как ?
Я кстати тоже, так Туарега в салоне купил и потом жалел денег. Думал, буду радоваться, что на нем никто до меня не ездил, что вся история чистая. Эта радость не стоит той переплаты (для меня и моих доходов). Матери купили Тигуана 2х летнего два года назад - и понял, что новые машины покупать больше не буду.
Portmoy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2019, 10:53 (11:53)   #52
Kurt
Редкостный
 
Аватар для Kurt
 
Город: Москва.
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 3,709
Поблагодарил(а): 8,869
Благодарностей: 4,623
Репутация: 7273

Kurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt БакалаврKurt Бакалавр
По умолчанию

Новая тачка конечно классно. У меня все машины были новые из салона. Туарег первая бушка.
Но буквально через неделю-две он мною воспринимался как родной и изначально только мой

А когда ещё подраскрасил - перешил руль, дверную ручку, КПП и т.д. и т.п., да пороги, да всякая всячина, вообще индивидуал

Последний раз редактировалось Kurt; 13.12.2019 в 10:59.
Kurt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2019, 11:02 (12:02)   #53
AlexSPb
Почетный мембер
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 2,079
Поблагодарил(а): 760
Благодарностей: 672
Репутация: 747

AlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классов
По умолчанию

Не знаю. У меня была новая Мазда3. И ничто не сравнится с обладанием новой тачкой. Ощущения переплаты не было, особенно, если ездить 3+ лет.

Можно заморочиться и очень долго искать почти новую на вторичке - когда еще запах новой машины не выветрился, но по какой-то причине продают
AlexSPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
sancho67 (13.12.2019)
Старый 13.12.2019, 11:05 (12:05)   #54
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,704
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8754

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
И ничто не сравнится с обладанием новой тачкой. Ощущения переплаты не было

у меня второй Тур с салона... ну .уля деньги считать не умею

Последний раз редактировалось sancho67; 13.12.2019 в 11:07.
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
AlexSPb (13.12.2019)
Старый 13.12.2019, 11:12 (12:12)   #55
moscow
Путешественник
 
Аватар для moscow
 
Город: Москва / VW Touareg FL 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 3,479
Поблагодарил(а): 2,465
Благодарностей: 6,522
Репутация: 9847

moscow Магистрmoscow Магистрmoscow Магистрmoscow Магистрmoscow Магистрmoscow Магистрmoscow Магистрmoscow Магистрmoscow Магистрmoscow Магистрmoscow Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Можно заморочиться и очень долго искать почти новую на вторичке - когда еще запах новой машины не выветрился, но по какой-то причине продают
У меня до сих пор запах новой...
moscow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2019, 11:18 (12:18)   #56
AlexSPb
Почетный мембер
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 2,079
Поблагодарил(а): 760
Благодарностей: 672
Репутация: 747

AlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
У меня до сих пор запах новой...
Обычно такие машины не продаются просто) Очень редкие случаи.

Жене вымутили так СХ-5 с 50 тыс пробега (Москва-Питер). Но это скорее исключение.

В основном ушатанный хлам на вторичке и уже нервы сдают это все бесконечно отсматривать
AlexSPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2019, 11:19 (12:19)   #57
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,687
Поблагодарил(а): 2,193
Благодарностей: 4,737
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5912

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

Может тему создадим, какую машину лучше брать новую или б/у?
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
AlexSPb (13.12.2019)
Старый 13.12.2019, 11:23 (12:23)   #58
AlexSPb
Почетный мембер
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 2,079
Поблагодарил(а): 760
Благодарностей: 672
Репутация: 747

AlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классовAlexSPb Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
новую или б/у
Мне кажется это еще неоднозначнее тема будет, чем эта.
И там нужны мнения тех, у кого и то и другое было.

Это ж флудилка, думаю можно и здесь мочить)
AlexSPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2019, 11:31 (12:31)   #59
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация: 1074

Владимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
БЛИИИН, с таким подходом можно и одежду (белье ) б/у покупать, поносив нести в комиссионку - экономия же будет!!!
для меня важнее получать удовольствие от владения тем, чем я хочу владеть (естественно в пределах финансовых возможностей)... старею наверное, становится меньше прагматизма
Я не призываю не покупать новое. Или не призываю не тратить деньги.

Мой пост был о том, что просто нужно правильно считать. И это касается не только авто. Сам, когда беру новый авто, прекрасно понимаю, что плачу не столько за беспроблемную эксплуатацию, а, в основном, за некое удовольствие купить новое.

P.s. При этом, есть куча статей, куда вдуваются деньги. Поехал с семьей отдохнуть, спустил 100-300 к, поужинал в ресторане с женой, - от 3 к. Да, банально, чаевых оставил 200-300 р. А бывает, наоборот, ищешь в каком магазе нудная вещь дешевле на 100р и паришься. Мозг иногда странно себя ведет;))
Владимир178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
AntonVP (13.12.2019), sancho67 (13.12.2019)
Старый 13.12.2019, 11:34 (12:34)   #60
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,704
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8754

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Сам, когда беру новый авто, прекрасно понимаю, что плачу не столько за беспроблемную эксплуатацию, а, в основном, за некое удовольствие купить новое.
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:50. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk