Система полного привода 4MOTION и 4XMOTION

[bge]

   Цитата:

Pix

А режим оффроуд левой крутилкой был включен?

Оффроуд включен, АСР выключена, подвеска в положении бездорожье, первая передача в ручном режиме.

[Jujutsu]

bge, Блин,
Когда на VW экспириенс был, загоняли авто на стенд где только одно колесо имеет сцепление, остальные три на прокручиваемых барабанах, и авто перекидывало момент и выезжало Авто без TT.
Блин приснилось что ли

[bge]

   Цитата:

Jujutsu

Когда на VW экспириенс был, загоняли авто на стенд где только одно колесо имеет сцепление, остальные три на прокручиваемых барабанах, и авто перекидывало момент и выезжало Авто без TT.
Блин приснилось что ли

С выключенным ASR?
Видимо торсен на самом деле ведет себя непредсказуемо. Но как в этом случае момент перекидывался между колесами на одной оси? Ведь там дифы свободные?

[leshka]

Как мне кажется, при отключении противобуксовочной системы подтормаживания колес остаются. Слышен треск ее работы. А отключается только понижение тяги двигателя

[Jujutsu]

leshka,

   Цитата:

Jujutsu

При нажатии на кнопку ASR до 3 секунд отключается только антипробуксовочная система, от 3 до 10 секунд система стабилизации движения.

Добавлено через 2 минуты 17 секунд

   Цитата:

bge

С выключенным ASR?

Вот сей момент не помню, откл. или не откл. я эту приблуду.

Но знаю одно что при отключении ASR много откуда выбирался, что не возможно было при вкл ASR.

[bge]

   Цитата:

leshka

Как мне кажется, при отключении противобуксовочной системы подтормаживания колес остаются. Слышен треск ее работы. А отключается только понижение тяги двигателя

С одной стороны идеальный алгоритм работы на бездорожье. А с другой представьте ситуацию на НФ 4,2 ТДИ:
Авто на грани застревания, начинает пробуксовывать и я сдуру давлю газ в пол со всех ног. Двиг начинает выдавать все свои 800 н/м и тут происходят

   Цитата:

leshka

подтормаживания колес

Привода с дифами можно будет нести в металлолом сдавать.
Так что не все тут так просто

Добавлено через 5 минут 59 секунд

   Цитата:

Jujutsu

Но знаю одно что при отключении ASR много откуда выбирался, что не возможно было при вкл ASR.

Вот если ходом с разгона преодолевать то однозначно надо выключать, чтоб не душила двиг. Но в том моем случае для этого не было условий. Тупо затрял и начал играть регулировками. И при включении ASR выехал. Может нагрузка на колеса была такой, что именно в этом режиме было оптимальное распределение момента
Это ведь не тупая механическая блокировка, а практически живой организм Попробуй разбери, что ему надо в определенный момент.

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
Да, кстати, возможно что на дизельках системы по другому настроены. Ввиду большого момента.

[Jujutsu]

   Цитата:

bge

Да, кстати, возможно что на дизельках системы по другому настроены. Ввиду большого момента.

Скорее нет, чем да

[leshka]

К сожалению не могу найти, но где-то видел информацию, что момент ограничен на первых трех передачах.

[Dem]

   Цитата:

leshka

момент ограничен на первых трех передачах

делают многие производители, особенно заметно душится первая передача, (хорошо заметно если разгонятся в ручном режиме, на первой передаче тяжело едет, на второй и третей рвет) что бы привода да раздатки всякие не рвали с вывернутыми колесами. БМВ вообще отрубает передок при вывернутых колесах, только задний привод , берегут привода видать, особо не по-буксуешь на заднем.

[szao]

   Цитата:

bge

С тех пор ASR на бездорожье не выключаю.

Ее нельзя выключать с торсеном в принципе. Она часть EDS - единственного средства отдать немного момент с буксующих впустую колес на то, что еще может сдвинуть машину.

Более того, в положении "Offroad" на НФ антибукс в принципе становится "либеральнее".

[vlastilin]

Так все таки торсен перекидывает момент при диагональном вывешивании, есть имитация меж колесной блокировки? то есть если одно колесо в воздухе второе будет вращаться?

[bge]

   Цитата:

vlastilin

Так все таки торсен перекидывает момент при диагональном вывешивании

Нет. Торсен работает между осями, а при диагональном вывешивании нужна межколесная блокировка на колесах одной оси. Ее заменяет ASR. Торсен начинает работать, когда надо перераспределить момент между передней и задней осью.
Торсен это, скажем так, больше дорожная приблуда чем внедорожная.
Будет понятно, если представить ситуацию когда вы стартуете с перекрестка на заснеженной дороге в режиме "газ в пол". В данной ситуации торсен будет перераспределять момент между осями пропорционально их сцеплению с дорогой. Передок разгружается - больший момент отдается задней оси. И наоборот. Причем действует он мгновенно, не дожидаясь пробуксовки.
Лично мое мнение - на дороге торсен это идеальная система полного привода. Но, к сожалению, только на дороге. В чем самый главный минус торсена - ему абсолютно пофиг на разность скоростей вращений колес.
Кстати, на раллийных болидах, даже гоняющих на мировом уровне, система полного привода на основе торсена, в т.ч. и межколесные блокировки. Отлично работают на трассе, но бесполезны при вылете в сугроб .

[szao]

Кстати, в спорте торсенов тоже нет. Их невозможно настраивать под конкретные условия.

[Jujutsu]

   Цитата:

bge

Нет. Торсен работает между осями, а при диагональном вывешивании нужна межколесная блокировка на колесах одной оси. Ее заменяет ASR. Торсен начинает работать, когда надо перераспределить момент между передней и задней осью.
Торсен это, скажем так, больше дорожная приблуда чем внедорожная.
Будет понятно, если представить ситуацию когда вы стартуете с перекрестка на заснеженной дороге в режиме "газ в пол". В данной ситуации торсен будет перераспределять момент между осями пропорционально их сцеплению с дорогой. Передок разгружается - больший момент отдается задней оси. И наоборот. Причем действует он мгновенно, не дожидаясь пробуксовки.
Лично мое мнение - на дороге торсен это идеальная система полного привода. Но, к сожалению, только на дороге. В чем самый главный минус торсена - ему абсолютно пофиг на разность скоростей вращений колес.
Кстати, на раллийных болидах, даже гоняющих на мировом уровне, система полного привода на основе торсена, в т.ч. и межколесные блокировки. Отлично работают на трассе, но бесполезны при вылете в сугроб .

Вы уверены?! Как тогда при трех буксующих колесах, одно вытягивает?!

[bge]

   Цитата:

Jujutsu

Как тогда при трех буксующих колесах, одно вытягивает?!

ASR, скорее всего. Я думаю, что в указанной ситуации одной межосевой блокировки недостаточно, т.к. даже при блокировке торсена момент уйдет на буксующие колеса по межосевым дифам. А межколесных блокирововк у НФ без ТТ нет. Только имитация посредством ASR.

[vlastilin]

   Цитата:

А межколесных блокирововк у НФ без ТТ нет. Только имитация посредством ASR.

ну так все равно получается, даже на одном колесе тур сможет выйхать? Пусть это и имитация, но шансы на среднем бездорожьи резко повышаются, если тур так умеет делать.

[bge]

   Цитата:

szao

Кстати, в спорте торсенов тоже нет. Их невозможно настраивать под конкретные условия.

Винтовая блокировка - по сути тот же торсен. Регулируется под конкретные условия преднатягом червяков если че . На гражданке не применяется.

   Цитата:

vlastilin

Пусть это и имитация, но шансы на среднем бездорожьи резко повышаются, если тур так умеет делать.

Безусловно.

[ego0550]

   Цитата:

bge

......Причем действует он мгновенно, не дожидаясь пробуксовки.
Лично мое мнение - на дороге торсен это идеальная система полного привода. Но, к сожалению, только на дороге. ......

Кстати да, это очень заметно на волнистых дорогах. Если авто с подключаемой второй осью все время душит двигатель, когда основная ось "проваливается", то с торсеном даже уверенно разгоняется, перекидывая момент на вторую ось. Особенно сильно заметно там, где основная ось - задняя, там помимо душения двигателя еще и козлит.

[szao]

   Цитата:

vlastilin

ну так все равно получается, даже на одном колесе тур сможет выйхать?

теоретически - да.

[AndrCHIK]

Всем привет, планирую приобретать Touareg 3.0 TDI (245). Не могу определится с комплектацией, 4Xmotion или 4motion разница в деньгах не очень существенная, но идет снижение динамики на 0,4 сек. (не большая, но есть), нужна ли она в городской среде?