Россия Сбил бабушку (не сильно) задним ходом и повёз в больницу. Много вопросов. - Страница 3

Есть стадия подготовки дела к слушанию, но там вызов сторон не является обязательным.

Спасибо, что поправили

, что то я совсем увяз в гражданке...зарапортовался.

Цитата:

Нет запрета сразу дело рассматривать.

Да, но тут я бы с вами поспорил.
Во первых, судья дело принял из рук сотрудников ГИБДД, когда они пришли в суд с А.Е.
Во вторых, вы верно указали на то, что он был лишен права на защиту своих интересов, кстати, судья должна была ему ео законное право напомнить в зале судебных заседаний, перед началом процесса.
В третьих, судья обязана рассмотреть это дело в 15 дневный срок, есть категория дел, которая подпадает под под определенные сроки.
а). Дела в отношенинарушений по выборам - в течение 5 суток.
б). Адм. арест или выдворение - 48 часов.
в). Приостановление деятельности - 5 суток.
Вызывает недоумение, что судья бросив все свои дела ринулась рассматривать это дело, видимо социальноопасное правонарушение совершил А.Е....как можно оценить за это время все доказательства мне непонятно....
Жаль что нет протоколов судебного заседания....какая то умная голова разрешила их не вести по администативке, там наверняка масса интересного можно было подчерпнуть.

Цитата:

Даже если и были какие-то процессуальные нарушения и они не влияли на результат рассмотрения дела, то по этим основаниям вышестоящий суд отменять ничего не будет.

Несогласен.
Начнем с того, что суд в основу своего решения положил недопустимые доказательства.
Как я писал выше, судебный порядок рассмотрения дел об административных правонарушениях подразумевает обязательное создание судом условий, необходимых для реализации права на защиту лицом, привлекаемым к административной ответственности.
Было созданы эти условия? Я считаю что нет.
Теперь к протоколу - настораживает, что судья спокойно уточнила время совершения ДТП, не отметив того, что в протоколе ошибка...надо кстати сам протокол смотреть внимательно (опять же относим его к допустимым доказательствам если нет нарушений, если есть, то протокол уже не протокол).
Схема ДТП, где она составлена была? Выезжали ли сотрудники ДПС на место совершения ДТП или они нарисовали ее со слов бабушки?

Kolyasik, скажите, а ваш друг точно не совершал однородного правонарушения? Тогда почему в базе ГИБДД есть такие данные?
В решении написано, что к вашему другу неоднократно приезжали но он не открывал двери, такое действие имело место?

Цитата:

Kolyasik

А бабушка, что не обязана так же как и автомобилист соблюдать ПДД?

Запрещается движение задним ходом на перекрёстках, в тоннелях, на мостах, на жд переездах, на пешеходных переходах, "в местах автобусных остановок".

Цитата:

Вот отвез бы бабушку в больницу, вернулся бы на место дтп, вызвал бы гайцев, оформили бы происшествие - тогда все могло по другому повернуться. Может и сумел бы гайцам доказать, что бабушка сама под машину прыгала.

Семён Семёныч, определяющим, здесь является выражение: "Может и сумел бы гайцам доказать".
Все люди разные, у каждого своя реакция напроисходящее, кто то будет стоять и смотреть в ступоре кто то убежит...нельзя всех под один стандарт кроить.
Вы лично сбивали человека? И не при веди бог вам такого в жизни увидеть 3 раза Т....я дважды сбивал и скажу вам честно, ощущения крайне неприятные, хоть ты трижды невиновен и у тебя куча свидетелей. Слава богу они остались живы....

Kolyasik, я считаю, что все же стоит вам заняться обжалованием этого решения. Шансы в кассации 50 на 50.

Семён Семёныч · 25.05.2010, 09:34 (09:34)

Спорить по правовым аспектам не буду. Зная как рассматривается административка в судах - скажу одно, если в протоколе не сделать запись о своем несогласии то шансов выиграть в дальнейшем крайне мало, если только не будет каких-то существенных нарушений по делу. Всех обстоятельств не знаю, однозначный вывод делать не буду, но из того, что есть мнение свое уже высказал.

ЗЫ человека сбивал один раз, без последствий для потерпевшего (алкаш на дорогу вывалился), я отделался разбитым стеклом.

Kolyasik · 25.05.2010, 10:36 (10:36)

Цитата:

Схема ДТП, где она составлена была? Выезжали ли сотрудники ДПС на место совершения ДТП или они нарисовали ее со слов бабушки?

Однозначно не выезжали. И однозначно рисовали со слов бабушки!

Цитата:

Kolyasik, скажите, а ваш друг точно не совершал однородного правонарушения? Тогда почему в базе ГИБДД есть такие данные?

200%.

Цитата:

В решении написано, что к вашему другу неоднократно приезжали но он не открывал двери, такое действие имело место?

Нет. Приезжали ОДИН раз и мама А.Е. сразу же открыла дверь, но А,Е. дома не было. Они сказали на словах, что ждут его в гаи. Потом написали СМС и он сам им перезвонил. После разговора - утром приехал в гаи.

Цитата:

Kolyasik, я считаю, что все же стоит вам заняться обжалованием этого решения. Шансы в кассации 50 на 50.

Спасибо! Будет заниматься однозначно. Уже связался с адвокатом.

Kolyasik · 25.05.2010, 14:54 (14:54)

Очень очень быстро дали моему А.Е. отфотографировать все документы.
Только я его увижу в пятницу и выложу все фото (там 54 Мб).

Да, действительно в деле появилась схема места ДТП без подписи А.Е.

Семён Семёныч · 25.05.2010, 16:38 (16:38)

Цитата:

Kolyasik

Очень очень быстро дали моему А.Е. отфотографировать все документы.
Только я его увижу в пятницу и выложу все фото (там 54 Мб).

Да, действительно в деле появилась схема места ДТП без подписи А.Е.

А как она может быть с его подписью, если он уехал с места дтп?
В любом случае интересно как события развиваться будут, держите в курсе дела, может чем поможем.

Advocat · 25.05.2010, 16:53 (16:53)

Цитата:

А как она может быть с его подписью, если он уехал с места дтп?

А потом, в отделе куда он приехал, ему же могли дать схему для ознакомления?
Надо было у бабушки в судебном заседании спроить когда она схему подписывала, в котором часу.

Семён Семёныч · 25.05.2010, 17:14 (17:14)

Цитата:

А потом, в отделе куда он приехал, ему же могли дать схему для ознакомления?
Надо было у бабушки в судебном заседании спроить когда она схему подписывала, в котором часу.

Могли дать, но не обязаны, покуда не было ходатайства об ознакомлении с материалами дела. Там много чего можно было сделать до заседания и в самом заседании, главное что нужно было сделать - отложить заседание под любым предлогом, 100%-ый - для привлечения адвоката.

Игоряныч · 25.05.2010, 18:39 (18:39)

Моё мнение - гайцы разводят.
Только стараются сделать "профессионально", чтобы поболее денег срубить.
Обязательно к хорошему адвокату на приём.
Лучше ему денег, чем гайцам...
А бабушке надо обязательно помочь "по-совести". Она старенькая, ей тяжело.
Не думаю, что она умышленно под авто бросилась...

Kolyasik · 26.05.2010, 10:38 (10:38)

Цитата:

А как она может быть с его подписью, если он уехал с места дтп?
В любом случае интересно как события развиваться будут, держите в курсе дела, может чем поможем.

Пока всё идёт не очень хорошо - адвокат, с которым вчера встречался мой знакомый (уже со всеми фото доков), к сажалению не взялся за это дело :(

Цитата:

Игоряныч

Моё мнение - гайцы разводят.
Только стараются сделать "профессионально", чтобы поболее денег срубить.
Обязательно к хорошему адвокату на приём.
Лучше ему денег, чем гайцам...

Только что выше написал - пока дела развиваются плохенько

Цитата:

Игоряныч

А бабушке надо обязательно помочь "по-совести". Она старенькая, ей тяжело.
Не думаю, что она умышленно под авто бросилась...

Да бабушке-то с самой первой минуты ни кто не отказывал как в материальной помощи, так и просто покатать её по делам, вплоть до того, что она просила огород вскопать - и мой знакомый согласился помочь (таджиков нанял бы они бы всё ей перепахали), а когда вечером пошли звонки по телефону МУЖСКИМ голосом с угрозами и вымоганиями денег - этот вопрос был закрыт.

Вобщем что делать дальше - мы не знаем.
остальные доки я смогу выложить здесь не ранее пятницы, а это уже будет 7ой день (если выходные считаются). И после советов в пятницу куда дёргаться в выходные - так же х.з.

Семён Семёныч · 26.05.2010, 11:56 (11:56)

Цитата:

Игоряныч

Моё мнение - гайцы разводят.
Только стараются сделать "профессионально", чтобы поболее денег срубить.
Обязательно к хорошему адвокату на приём.
Лучше ему денег, чем гайцам...

Гайцы уже никак не влияют на исход дела, поэтому и разводить они не могут. Дело в суде и постановление уже вынесено. Отменить постановление может только вышестоящий суд.
Кмк, в данной ситуации денег адвокату смысла платить нет - пустая трата. За жалобу и разовое присутствие в заседании адвокат возьмет около 20-25 тыщ руб. Лучше попытаться закрыть финансовый вопрос с бабушкой в эти деньги. Адвокат мог реально помочь только в первой инстанции.

Fomil · 26.05.2010, 12:16 (11:16)

Почитал. подумал.
Нормально что права забрали.
Будет отлично если не вернут. Классно что местный адвокат не взялся.
Херово если откупится.
Почувствуется безнаказанность задавит в следующий раз насмерть.
Сбил человека двигаясь задом на пешеходном переходе!
Оставил место ДТП, увез и бросил в больнице потерпевшего.
Скорую и ДПС не вызывал.
И кто тут беспредельщик ? ДПС ? Бабушка ?

Kolyasik · 26.05.2010, 14:26 (14:26)

Fomil Я понимаю, что тут у каждого своя ИМХА, но попробую ответить по пунктам

Цитата:

Почитал. подумал.
Нормально что права забрали.

Тут спорить не буду - суду в любом случае виднее.

Цитата:

Будет отлично если не вернут. Классно что местный адвокат не взялся.
Херово если откупится.

Ну на данный момент один адвокат отказался - Вам бальзам на душу.

Цитата:

Почувствуется безнаказанность задавит в следующий раз насмерть.

Без комментариев и три раза ттт. И Вам от этого советую не зарекаться, т.к. для этого и первого раза бывает не нужно.

Цитата:

Сбил человека двигаясь задом на пешеходном переходе!

Сбил. Да конечно сбил, но это громко сказано - толкнул. Ну да ладно, тут так же спорить не буду.

Цитата:

Оставил место ДТП, увез и бросил в больнице потерпевшего.
Скорую и ДПС не вызывал.

Понимаю, что незнание не освобождает от ответственности, но он тупо не знал (так же как и я когда-то в подобной ситуации) и хотел как лучше - помочь, и не нужно в этом усматривать какого-то подвоха.

Цитата: