|
|
|
24.04.2011, 00:11 (23:11) | #41 |
Модератор
Город: СПб
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 686
Поблагодарил(а): 144
Благодарностей: 2,193
Репутация:
2721
|
IexaJazz, ты непосредственно знаком с вопросом или это из общих соображений? чуть выше ссылка, что honda crv с штатным keyless уводили.
в чем разница (грубо говоря) ключа VAG и dect (стандарт на домашний радиотелефон) повторителя? там где слабый сигнал ставишь еще одну базу - и все работает, причем трубке без разницы с какой базой работать на СТО можно выяснить, что доп. секреток нет. да даже на мойке иногда оставляешь ключи, чтобы машину двигали |
24.04.2011, 00:19 (23:19) | #42 |
Стреляный
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 900
Поблагодарил(а): 107
Благодарностей: 384
Репутация:
936
|
Цитата:
IexaJazz, ты непосредственно знаком с вопросом или это из общих соображений? чуть выше ссылка, что honda crv с штатным keyless уводили.
в чем разница (грубо говоря) ключа VAG и dect (стандарт на домашний радиотелефон) повторителя? там где слабый сигнал ставишь еще одну базу - и все работает, причем трубке без разницы с какой базой работать на СТО можно выяснить, что доп. секреток нет. да даже на мойке иногда оставляешь ключи, чтобы машину двигали Если система ниссановская, то транслировать бесполезняк. (Надо,кстати уточнить кто для вага сварганил - не так-то много производителей) Разница с дектом в том, что у каждого сгенерированного системой ключа слишком короткий цикл жизни, а для передачи нужен чистый двусторонний канал без малейших помех! Ретранслятор не обеспечит чистого тоннелинга, во всяком случае в условиях города. Да и работает он только в одном направлении - обратно не успевает, в силу убогости железа. Работает это все дело по принципу запрос-ответ. |
Последний раз редактировалось IexaJazz; 24.04.2011 в 00:53. |
|
Поблагодарили: | reckless (24.04.2011) |
24.04.2011, 02:15 (02:15) | #43 |
Местный
Город: Небольшой
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 250
Поблагодарил(а): 9
Благодарностей: 57
Репутация:
108
|
Прочитал все эти статейки и не только про keyless-access - некоторые вещи улыбнули своей гениальной простой, типа, надувной груши, вантуса и шокера. А некоторые внесли определенную долю сомнения, но ни сколько в правдивости материалов, а сколько в их актуальности на сегодняшний день.
И, что касается современного keyless, то как сказал IexaJazz у каждого сгенерированного системой ключа слишком короткий цикл жизни, а для передачи нужен чистый двусторонний канал без малейших помех! Ретранслятор не обеспечит чистого тоннелинга, во всяком случае в условиях города. Помехозащищенный "тоннель" обеспечить можно даже в условиях города, (типа одновременной передачи сигнала на близких дополнительных частотах; передачи сигнала на доп частоте со сдвижкой временной и т.д. - это все утрируя). НО - это уже будет не совсем чемодан, а, во вторых, чтобы делать такие преобразования железу нужно ВРЕМЯ. И, как опять же сказано выше, цикл жизни ключа слишком короток для этого, то есть пришедший ответ уже будет считаться неверным. Мне кажется, что Туарег - не та машина ради угона которой будет привлечена аппаратура в несколько сот тысяч долларов и соответствующая команда профессионалов. Ну если в этом Туре что-нибудь не лежит на несколько миллионов :)))) Так что в плане угона по Keyless я бы особо не парился. Все ИМХО. |
24.04.2011, 07:51 (07:51) | #44 |
Почетный мембер
Город: Северодвинск
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 2,048
Поблагодарил(а): 1,598
Благодарностей: 1,514
Изображений в галерее: 1
Репутация:
1766
|
Цитата:
В случае Keyless угонщику не нужно:
1) портить свертышем замок на рулевой колонке 2) портить личинки дверей 3) парить себе мозг перехватом эфира, кодграббером, банальным воровством ключей/меток у зазевавшегося хозяина Все происходит так: http://www.kondrashov-lab.ru/v-tyilu...0e9a1eccaf7c93 Машина, увидев "родную" метку, радостно открывает дверь, заводит мотор и уезжает. Пока не будет выключен двигатель, можно ехать свободно. |
24.04.2011, 08:24 (08:24) | #45 |
Пунктуальный
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 1,792
Поблагодарил(а): 1,221
Благодарностей: 3,009
Изображений в галерее: 8
Репутация:
3684
|
Цитата:
А можно вообще не париться ретрансляторами, ключами, а тупо выкинуть вас из машины на светофоре/стоянке у магазина и уехать. Быстро, надежно, минимум затрат.
вывод можно сделать двойственный-охрана тура даст очередной толчек к всплеску разбоев против краж! спим спокойно, но подходим и вылезаем оглядываясь либо отъедаемся до размеров проема двери |
24.04.2011, 08:40 (08:40) | #46 |
Почетный мембер
Город: Северодвинск
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 2,048
Поблагодарил(а): 1,598
Благодарностей: 1,514
Изображений в галерее: 1
Репутация:
1766
|
АндрейП, я про то и говорю, что на форуме все "легко", купил два чемодана и все Туры с кейлессом твои. Конечно, если авто как-то особенно приглянется, его все равно угонят, а говорить, что кейлесс - подарок для угонщика, значит сомневаться в компетенции многих инженеров, упорно трудившихся над созданием сего чуда. Не думаю, что немцы не побеспокоились о защите от несанкционированного доступа к авто.
|
24.04.2011, 09:56 (09:56) | #47 |
Проповедник
Город: Калуга, Люберцы, Касимов
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 1,711
Поблагодарил(а): 258
Благодарностей: 575
Репутация:
876
|
Цитата:
Ретранслятор не обеспечит чистого тоннелинга, во всяком случае в условиях города. .
Не пойму, чЁ все так уцепились за эту тему?! Нах, наш турик никому не нужен... С такими проблемами - и пошла перечитка всей темы "первые поломки" Друзья, вдумайтесь, сколько бабосов должно стоить это оборудование, для организации "чистого тоннелинга"! Какие крАдуны смогут себе это позволить? Да, главное зачем, чтобы украсть машину за сотку????? |
Поблагодарили: | govor (14.10.2016) |
24.04.2011, 09:58 (09:58) | #48 |
Тролль
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,159
Поблагодарил(а): 991
Благодарностей: 3,072
Репутация:
1772
|
По жизни тоже несложно, как показал опыт существования крупных моллов в Москве. Машины уезжают пачками. Да и от центральных бутиков в том числе.
Более того, немцам просто не с чего заморачиваться русскими угонщиками. Они в Европе уверены, что если стоит система слежения и запретить прокат дорогих машин в Италию и Польшу, то это уже мегапрорыв :-) Кейлес - это замечательная штучка. Но у нее в неидеальном мире есть существенные минусы, которые глупо делать вид, что не существуют. |
24.04.2011, 10:25 (09:25) | #49 |
Местный
Город: Тула
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 319
Поблагодарил(а): 21
Благодарностей: 18
Репутация:
18
|
Цитата:
Кейлес - это замечательная штучка. Но у нее в неидеальном мире есть существенные минусы, которые глупо делать вид, что не существуют. |
24.04.2011, 10:29 (10:29) | #50 |
Стреляный
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 25.06.2010
Сообщений: 834
Поблагодарил(а): 75
Благодарностей: 158
Репутация:
360
|
Цитата:
По жизни тоже несложно, как показал опыт существования крупных моллов в Москве. Машины уезжают пачками. Да и от центральных бутиков в том числе.
Более того, немцам просто не с чего заморачиваться русскими угонщиками. Они в Европе уверены, что если стоит система слежения и запретить прокат дорогих машин в Италию и Польшу, то это уже мегапрорыв :-) Кейлес - это замечательная штучка. Но у нее в неидеальном мире есть существенные минусы, которые глупо делать вид, что не существуют. Ставишь спутник с охраной и каждый раз выходя из машины, звонишь оператору и просишь блокировать движок... Кстати, даже такой вариант не поможет, потому как эвакуатор с "глушилкой" ещё никто не отменял. Даже оператор не увидит где находиться машина... паранойю можно продолжать |
24.04.2011, 10:59 (10:59) | #51 |
Местный
Город: Москва - Суздаль
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 747
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 158
Репутация:
184
|
Цитата:
брелок в один из ненужных потайных карманов куртки
Всех с Праздником! |
24.04.2011, 12:40 (12:40) | #52 |
Почетный мембер
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 2,906
Поблагодарил(а): 999
Благодарностей: 1,075
Репутация:
1125
|
В сухом остатке:
1) Страховые не требуют на тур доп защиты (и не пенализируют ценой страховки ее отсутствие), а им платить, значит штатная достаточно надежна. 2) Тех эксперты (IexaJazz) говорят что технически это пока на грани гипотезы, на практике технически слишком сложно. 3) каско угон + ущерб, и шопимся спокойно :) Ну и 4) Если нервы совсем шалят, покупаем фишерс что то там и в походах по магазинам прячем ключик в герметичную металическую коробку И если не помогает 5) Чтобы совсем спокойно спать есть варианты а) поставить еще тристаписятпять сигналок, б) возить за собой на трейлере бетонный гараж, с) продать машину нафиг и ездить на метро/такси. Всех с праздником |
Поблагодарили: | Svabenrog (24.04.2011) |
24.04.2011, 16:49 (16:49) | #53 |
Пользователь
Город: 2LA
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 157
Поблагодарил(а): 34
Благодарностей: 59
Репутация:
109
|
Цитата:
А можно вообще не париться ретрансляторами, ключами, а тупо выкинуть вас из машины на светофоре/стоянке у магазина и уехать. Быстро, надежно, минимум затрат.
А по поводу "кто будет париться угонять машину за сотку" - угоняют все: от Шевроле Ланос, Фокусы, Гетцы(!) и до BMW X6 вместе с Bentley Continental. http://ugona.net/article131.html |
Последний раз редактировалось Sergy71; 24.04.2011 в 16:53. |
|
24.04.2011, 16:57 (15:57) | #54 |
Стреляный
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 900
Поблагодарил(а): 107
Благодарностей: 384
Репутация:
936
|
Цитата:
это уже совсем другая статья УК
А по поводу "кто будет париться угонять машину за сотку" - угоняют все: от Шевроле Ланос, Фокусы, Гетцы(!) и до BMW X6 вместе с Bentley Continental. http://ugona.net/article131.html В случае перепродажи - нужен рынок сбыта. Как только появляется спрос - начинаются предложения. Ну или рынок вторички по запчастям. Остальные случаи скорее частные) |
24.04.2011, 18:00 (18:00) | #55 |
Тролль
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,159
Поблагодарил(а): 991
Благодарностей: 3,072
Репутация:
1772
|
Цитата:
Чистой воды демагогия! Если чего то критикуешь, так нужны факты, а не вода. Вас за это наверно и не уважают, хотя в некоторых вопросах в компетентности Вам не откажешь!
Оффтопик p.s. Задание на дом - поставьте жену копаться в багажнике и засеките сколько секунд Вам нужно чтобы открыть вод.дверь, нажать кнопку, выжать тормоз, драйв и поехали. Полагаю, что не более 3-4. А спецу - 2. И при этом, заметьте, жена просто офигеет и не будет ни бежать к "угонщику", ни кричать - замрет в удивлении. Ровно как тырят сумки из салонов. Мы еще помним про уважение? ;-) |
Последний раз редактировалось szao; 24.04.2011 в 18:09. |
|
24.04.2011, 18:11 (18:11) | #56 |
Почетный мембер
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 2,906
Поблагодарил(а): 999
Благодарностей: 1,075
Репутация:
1125
|
Цитата:
p.s. Задание на дом - поставьте жену копаться в багажнике и засеките сколько секунд Вам нужно чтобы открыть вод.дверь, нажать кнопку, выжать тормоз, драйв и поехали. Полагаю, что не более 3-4. А спецу - 2. И при этом, заметьте, жена просто офигеет и не будет ни бежать к "угонщику", ни кричать - замрет в удивлении. Ровно как тырят сумки из салонов.
- чтобы завестись, ключ должен быть в салоне а не рядом с машиной. - Когда подходишь и открываешь заднюю дверь, переднии попрежнему заблокированны. |
24.04.2011, 18:16 (18:16) | #57 |
Тролль
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,159
Поблагодарил(а): 991
Благодарностей: 3,072
Репутация:
1772
|
Цитата:
На сколько я помню инструкцию,
- чтобы завестись, ключ должен быть в салоне а не рядом с машиной. - Когда подходишь и открываешь заднюю дверь, переднии попрежнему заблокированны. |
Поблагодарили: | ОлегТ (24.04.2011) |
24.04.2011, 18:20 (20:20) | #58 |
Местный
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 29.01.2011
Сообщений: 390
Поблагодарил(а): 38
Благодарностей: 65
Репутация:
65
|
Цитата:
Так ключ в куртке, жена открывает багажника и наполовину уже там. Например, вещи прячет, прежде чем пойти в Мегу
|
24.04.2011, 18:23 (18:23) | #59 |
Почетный мембер
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 2,906
Поблагодарил(а): 999
Благодарностей: 1,075
Репутация:
1125
|
На следующих выходных проверю, но уверен что будет именно так. Двери будут закрыты. А если их специально гостепреимно открыть, то машина не заведется пока ключ не окажется в районе передней панели. Дураков у немцев в инженерах не держат.
Любопытсво победило, сходил проверил, благо дочка забыла в машине подарок и горела желанием помочь. В общем переоценил я сумрачный германский гений. Гипотеза один подтвердилась - если открываешь только багажник, то остальные двери заблокированны и человек без ключа их не откроет. Гипотеза два не подтвердилась. Если ключ в багажнике мотор заводится на ура. Так что спасибо амр, и надо брать за правило - в неохраняемых местах вышел, закрыл двери, открыл багажник. Или наоборот. Двери когда не в салоне всегда держать на замке. |
Последний раз редактировалось ОлегТ; 24.04.2011 в 18:41. |
|
24.04.2011, 18:40 (18:40) | #60 |
Почетный мембер
Город: Северодвинск
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 2,048
Поблагодарил(а): 1,598
Благодарностей: 1,514
Изображений в галерее: 1
Репутация:
1766
|
Не откроется и не заведется. Для открытия надо почти вплотную подойти к двери, а чтобы завести ключ должен быть в машине, причем впереди, а не в багажнике. Проверено эксплуатацией V10...
|
|
|
|
|