Дизель 204 и 240 ЛС? Плюсы и минусы - Страница 3

Jujutsu · 22.12.2011, 15:08 (15:08)

Цитата:

делал замер осенью 204 сильного (пробег 2500 км) от 0-100 8.8 сек режим спорт (в обе стороны, климат забыл отключить ) по сравнению с 240 проигрыш 0.5 - 0.6 сек. По эластичности 60-100 , 80-120 на глаз и по ощущением ПОЧТИ одно и тоже, конечно за 150 уже 204 тухлее но для меня это уже не тема... а так 204 деньгу честно отрабатывает :)

29 000 и тухляк уйдет

Проверенно!
Хотя и до чипа у меня до 170 спокойно набирал, потом да слабенько!
ПОСЛЕ ЧИПА ПРЕТ И ДО 200 БЕЗ НАПРЯГА!

tula1972 · 22.12.2011, 15:54 (15:54)

Цитата:

Jujutsu

...Хотя и до чипа у меня до 170 спокойно набирал, потом да слабенько!
ПОСЛЕ ЧИПА ПРЕТ И ДО 200 БЕЗ НАПРЯГА!

Оффтопик

Verk · 28.12.2011, 09:33 (09:33)

Цитата:

Jujutsu

29 000 и тухляк уйдет

Проверенно!
Хотя и до чипа у меня до 170 спокойно набирал, потом да слабенько!
ПОСЛЕ ЧИПА ПРЕТ И ДО 200 БЕЗ НАПРЯГА!

Тоесть учитывая ,что более 150 км в ч все равно ездить негде ,
204 лошади реально проходит для покупки авто - НЕ ШУМАХЕРАМИ.
Так?
А если хочется быстрее - то платится 30 000 кровных рублей и авто едит быстрее.
Так?

Faero · 28.12.2011, 11:53 (11:53)

Именно так, к тому же чип даже полезнее для двигателя т.к. увеличение мощности делается уменьшением возврата отработавших газов в горшки, соответственно поступает чистый воздух, ну экология конечно от этого не много страдает......В основном все экологические нормы достигаются путем установки всяких фильтров на 20% и повторным дожиганием выхлопных газов в горшках на 80%. Вот этим и объясняется то что при добавлении мощности расход топлива не увеличивается, а иногда даже уменьшается.....

szao · 28.12.2011, 12:08 (12:08)

Faero:
кто Вам эту ересь рассказал?

выхлопные газы никто в цилиндры не гонит, ибо кислорода там уже нет и никак помощь горению смеси это не может (а именно доп.загон о2 в камеру сгорания и есть задача наддува).

они лишь вращают вал нагнетателя для засоса воздуха из окр.среды.

экология улучшается за счет снижения расхода топлива на единицу выходной мощности из-за повышения кпд двс.

Faero · 28.12.2011, 12:19 (12:19)

Клапан системы рециркуляции отработанных газов (EGR) предназначен для снижения содержания NOx в отработанных газах. Рециркуляция предполагает отбор выхлопных газов и подачу их на вход двигателя на режимах средних и полных нагрузок. На сколько я понимаю в НФ он тоже присутствует.....

szao · 28.12.2011, 12:24 (12:24)

это схема некоторых грузовых двигателей для достижения норм евро-5 без мочевины.

Roxer · 28.12.2011, 13:55 (14:55)

И здесь про дожигание выхлопных газов

Ребята, выбрость вы этот баян про ЕГР, которому лет 500 уже.

Никто ничего не дожигает! Выхлопные газы с помощью ЕГР добавляются на впуск для того, что снизить температуру горения в цилиндрах, ибо, чем выше температура в камере сгорания, тем больше образыется в выхлопе окиси азота.

Всё просто :)
А в выхлопных газах гореть нечему, поэтому, собственно дожигать там уже нечего

Verk · 28.12.2011, 21:28 (21:28)

Опять повторюсь.

Тоесть учитывая ,что более 150 км в ч все равно ездить негде ,
204 лошади реально проходит для покупки авто - НЕ ШУМАХЕРАМИ.
Так?
А если хочется быстрее - то платится 30 000 кровных рублей и авто едит быстрее.
Так?

Faero · 29.12.2011, 07:41 (07:41)

Цитата:

А если хочется быстрее - то платится 30 000 кровных рублей и авто едит быстрее.
Так?

именно так.....а доплатишь 30т.р. и будет как 240л.с.

Jujutsu · 29.12.2011, 10:30 (10:30)

Цитата:

Verk

Опять повторюсь.

Тоесть учитывая ,что более 150 км в ч все равно ездить негде ,
204 лошади реально проходит для покупки авто - НЕ ШУМАХЕРАМИ.
Так?
А если хочется быстрее - то платится 30 000 кровных рублей и авто едит быстрее.
Так?

Именно так!!!проверено на себе, но я 280 сделал за выше указанные вами кровные!

szao · 29.12.2011, 11:32 (11:32)

Цитата:

sanchell

По эластичности 60-100 , 80-120 на глаз и по ощущением ПОЧТИ одно и тоже

эластичность определяется не мощностью, а в первую очередь подбором передаточных чисел.
в случае 204 он не должен дергаться и умирать, но имея настолько ниже км и мощность просто будет это делать на треть медленнее.

sanchell · 29.12.2011, 14:15 (14:15)

Цитата:

szao

эластичность определяется не мощностью, а в первую очередь подбором передаточных чисел.
в случае 204 он не должен дергаться и умирать, но имея настолько ниже км и мощность просто будет это делать на треть медленнее.

брехня, передается не мощность а крутящий момент, по максималке разница в 10 км.ч или примерно 5% (204 лошадный 208 км.ч 240 - 218 км.ч ) По эластичности максимум 25% (даже учитыв крутящий момент) что примерно 1 сек или 8 - 10км.ч и уедит на 3.5 - 4 метра вперед при разгоне с 60-100 км.ч...

Verk · 31.12.2011, 20:50 (20:50)

ВСе понятно.
Но вот смотрю на Авто ру не особо востребованы эти моторы 204.
Очень долго продаются.
Значит есть какой то ньюанс в продаже.

Jujutsu · 31.12.2011, 21:17 (21:17)

Verk, это не в моторе дело :))) через РБ они ввезены просто :)))

szao · 01.01.2012, 01:50 (01:50)

Цитата:

sanchell

брехня, передается не мощность а крутящий момент

Вы почти убедили меня, что не понимаете ничего, но желаете поспорить.
Уже не говоря о том, что никто не замеряет 60-100.

Замнем для ясности?

Verk · 01.01.2012, 13:04 (13:04)

Цитата:

Jujutsu

Verk, это не в моторе дело :))) через РБ они ввезены просто :)))

И что смущает покупателей - если через РБ ввезены?
На гарантию не ставят или что?
Ответьте до конца

petrovka · 01.01.2012, 13:11 (13:11)

Какие делиры говорят что не примут такие машины, ФГР говорит, что вроде как должны обслуживать. Многие с форума и покупают там машины. Для тех кто продает на авто ру в большей части это просто бизнес.

sanchell · 04.01.2012, 14:50 (14:50)

Цитата:

szao

эластичность определяется не мощностью, а в первую очередь подбором передаточных чисел.
в случае 204 он не должен дергаться и умирать, но имея настолько ниже км и мощность просто будет это делать на треть медленнее.

Вам следует ознакомиться на практике как BMW 530d (245 сильный) по эластичности хорошо уделывает 535i (турбо 306 сил)...
http://www.germancarforum.com/5-seri...d-vs-535i.html

Verk · 05.01.2012, 11:35 (11:35)

Цитата:

petrovka

Какие делиры говорят что не примут такие машины, ФГР говорит, что вроде как должны обслуживать. Многие с форума и покупают там машины. Для тех кто продает на авто ру в большей части это просто бизнес.

Это все понятно.
Но все же что останавливает людей от покупки 204 лс?
Именно на авто ру некоторые такие варианты продаются уже по 3-4 месяца( норвые с РБ ) и никто не хочет их покупать.
Есть же какая то причина

22.12.2011, 15:08 (15:08)	#41
Jujutsu ИндееЦ Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 06.07.2011 Сообщений: 14,342 Поблагодарил(а): 18,170 Благодарностей: 16,148 Изображений в галерее: 21 Репутация: 20049	Цитата: sanchell делал замер осенью 204 сильного (пробег 2500 км) от 0-100 8.8 сек режим спорт (в обе стороны, климат забыл отключить ) по сравнению с 240 проигрыш 0.5 - 0.6 сек. По эластичности 60-100 , 80-120 на глаз и по ощущением ПОЧТИ одно и тоже, конечно за 150 уже 204 тухлее но для меня это уже не тема... а так 204 деньгу честно отрабатывает :) 29 000 и тухляк уйдет Проверенно! Хотя и до чипа у меня до 170 спокойно набирал, потом да слабенько! ПОСЛЕ ЧИПА ПРЕТ И ДО 200 БЕЗ НАПРЯГА!

22.12.2011, 15:54 (15:54)	#42
tula1972 Местный Город: Moscow Touareg 4.2 V8 Exclusive Регистрация: 13.02.2010 Сообщений: 526 Поблагодарил(а): 208 Благодарностей: 347 Репутация: 397	Цитата: Jujutsu ...Хотя и до чипа у меня до 170 спокойно набирал, потом да слабенько! ПОСЛЕ ЧИПА ПРЕТ И ДО 200 БЕЗ НАПРЯГА! Оффтопик ГонщеГ

28.12.2011, 09:33 (09:33)	#43
Verk Новенький Город: Набережные Челны Регистрация: 11.10.2011 Сообщений: 94 Поблагодарил(а): 29 Благодарностей: 1 Репутация: -24	Цитата: Jujutsu 29 000 и тухляк уйдет Проверенно! Хотя и до чипа у меня до 170 спокойно набирал, потом да слабенько! ПОСЛЕ ЧИПА ПРЕТ И ДО 200 БЕЗ НАПРЯГА! Тоесть учитывая ,что более 150 км в ч все равно ездить негде , 204 лошади реально проходит для покупки авто - НЕ ШУМАХЕРАМИ. Так? А если хочется быстрее - то платится 30 000 кровных рублей и авто едит быстрее. Так?

28.12.2011, 11:53 (11:53)	#44
Faero Новенький Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 09.10.2011 Сообщений: 41 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 37 Репутация: 37	Именно так, к тому же чип даже полезнее для двигателя т.к. увеличение мощности делается уменьшением возврата отработавших газов в горшки, соответственно поступает чистый воздух, ну экология конечно от этого не много страдает......В основном все экологические нормы достигаются путем установки всяких фильтров на 20% и повторным дожиганием выхлопных газов в горшках на 80%. Вот этим и объясняется то что при добавлении мощности расход топлива не увеличивается, а иногда даже уменьшается.....

28.12.2011, 12:08 (12:08)	#45
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,166 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Faero: кто Вам эту ересь рассказал? выхлопные газы никто в цилиндры не гонит, ибо кислорода там уже нет и никак помощь горению смеси это не может (а именно доп.загон о2 в камеру сгорания и есть задача наддува). они лишь вращают вал нагнетателя для засоса воздуха из окр.среды. экология улучшается за счет снижения расхода топлива на единицу выходной мощности из-за повышения кпд двс.

28.12.2011, 12:19 (12:19)	#46
Faero Новенький Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 09.10.2011 Сообщений: 41 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 37 Репутация: 37	Клапан системы рециркуляции отработанных газов (EGR) предназначен для снижения содержания NOx в отработанных газах. Рециркуляция предполагает отбор выхлопных газов и подачу их на вход двигателя на режимах средних и полных нагрузок. На сколько я понимаю в НФ он тоже присутствует.....

28.12.2011, 12:24 (12:24)	#47
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,166 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	это схема некоторых грузовых двигателей для достижения норм евро-5 без мочевины.

28.12.2011, 13:55 (14:55)	#48
Roxer Любознательный Город: Иваново Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.09.2010 Сообщений: 2,171 Поблагодарил(а): 232 Благодарностей: 1,030 Репутация: 1380	И здесь про дожигание выхлопных газов Ребята, выбрость вы этот баян про ЕГР, которому лет 500 уже. Никто ничего не дожигает! Выхлопные газы с помощью ЕГР добавляются на впуск для того, что снизить температуру горения в цилиндрах, ибо, чем выше температура в камере сгорания, тем больше образыется в выхлопе окиси азота. Всё просто :) А в выхлопных газах гореть нечему, поэтому, собственно дожигать там уже нечего

28.12.2011, 21:28 (21:28)	#49
Verk Новенький Город: Набережные Челны Регистрация: 11.10.2011 Сообщений: 94 Поблагодарил(а): 29 Благодарностей: 1 Репутация: -24	Опять повторюсь. Тоесть учитывая ,что более 150 км в ч все равно ездить негде , 204 лошади реально проходит для покупки авто - НЕ ШУМАХЕРАМИ. Так? А если хочется быстрее - то платится 30 000 кровных рублей и авто едит быстрее. Так?

29.12.2011, 07:41 (07:41)	#50
Faero Новенький Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 09.10.2011 Сообщений: 41 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 37 Репутация: 37	Цитата: А если хочется быстрее - то платится 30 000 кровных рублей и авто едит быстрее. Так? именно так.....а доплатишь 30т.р. и будет как 240л.с.

29.12.2011, 10:30 (10:30)	#51
Jujutsu ИндееЦ Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 06.07.2011 Сообщений: 14,342 Поблагодарил(а): 18,170 Благодарностей: 16,148 Изображений в галерее: 21 Репутация: 20049	Цитата: Verk Опять повторюсь. Тоесть учитывая ,что более 150 км в ч все равно ездить негде , 204 лошади реально проходит для покупки авто - НЕ ШУМАХЕРАМИ. Так? А если хочется быстрее - то платится 30 000 кровных рублей и авто едит быстрее. Так? Именно так!!!проверено на себе, но я 280 сделал за выше указанные вами кровные!

29.12.2011, 11:32 (11:32)	#52
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,166 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: sanchell По эластичности 60-100 , 80-120 на глаз и по ощущением ПОЧТИ одно и тоже эластичность определяется не мощностью, а в первую очередь подбором передаточных чисел. в случае 204 он не должен дергаться и умирать, но имея настолько ниже км и мощность просто будет это делать на треть медленнее.

29.12.2011, 14:15 (14:15)	#53
sanchell Пользователь Город: Tula Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.08.2011 Сообщений: 144 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 28 Репутация: 28	Цитата: szao эластичность определяется не мощностью, а в первую очередь подбором передаточных чисел. в случае 204 он не должен дергаться и умирать, но имея настолько ниже км и мощность просто будет это делать на треть медленнее. брехня, передается не мощность а крутящий момент, по максималке разница в 10 км.ч или примерно 5% (204 лошадный 208 км.ч 240 - 218 км.ч ) По эластичности максимум 25% (даже учитыв крутящий момент) что примерно 1 сек или 8 - 10км.ч и уедит на 3.5 - 4 метра вперед при разгоне с 60-100 км.ч...

31.12.2011, 20:50 (20:50)	#54
Verk Новенький Город: Набережные Челны Регистрация: 11.10.2011 Сообщений: 94 Поблагодарил(а): 29 Благодарностей: 1 Репутация: -24	ВСе понятно. Но вот смотрю на Авто ру не особо востребованы эти моторы 204. Очень долго продаются. Значит есть какой то ньюанс в продаже.

31.12.2011, 21:17 (21:17)	#55
Jujutsu ИндееЦ Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 06.07.2011 Сообщений: 14,342 Поблагодарил(а): 18,170 Благодарностей: 16,148 Изображений в галерее: 21 Репутация: 20049	Verk, это не в моторе дело :))) через РБ они ввезены просто :)))

01.01.2012, 01:50 (01:50)	#56
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,166 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: sanchell брехня, передается не мощность а крутящий момент Вы почти убедили меня, что не понимаете ничего, но желаете поспорить. Уже не говоря о том, что никто не замеряет 60-100. Замнем для ясности?

01.01.2012, 13:04 (13:04)	#57
Verk Новенький Город: Набережные Челны Регистрация: 11.10.2011 Сообщений: 94 Поблагодарил(а): 29 Благодарностей: 1 Репутация: -24	Цитата: Jujutsu Verk, это не в моторе дело :))) через РБ они ввезены просто :))) И что смущает покупателей - если через РБ ввезены? На гарантию не ставят или что? Ответьте до конца

01.01.2012, 13:11 (13:11)	#58
petrovka Полиция нравов Город: Москва Регистрация: 26.06.2011 Сообщений: 4,177 Поблагодарил(а): 1,556 Благодарностей: 3,156 Репутация: 4181	Какие делиры говорят что не примут такие машины, ФГР говорит, что вроде как должны обслуживать. Многие с форума и покупают там машины. Для тех кто продает на авто ру в большей части это просто бизнес.

04.01.2012, 14:50 (14:50)	#59
sanchell Пользователь Город: Tula Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.08.2011 Сообщений: 144 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 28 Репутация: 28	Цитата: szao эластичность определяется не мощностью, а в первую очередь подбором передаточных чисел. в случае 204 он не должен дергаться и умирать, но имея настолько ниже км и мощность просто будет это делать на треть медленнее. Вам следует ознакомиться на практике как BMW 530d (245 сильный) по эластичности хорошо уделывает 535i (турбо 306 сил)... http://www.germancarforum.com/5-seri...d-vs-535i.html

05.01.2012, 11:35 (11:35)	#60
Verk Новенький Город: Набережные Челны Регистрация: 11.10.2011 Сообщений: 94 Поблагодарил(а): 29 Благодарностей: 1 Репутация: -24	Цитата: petrovka Какие делиры говорят что не примут такие машины, ФГР говорит, что вроде как должны обслуживать. Многие с форума и покупают там машины. Для тех кто продает на авто ру в большей части это просто бизнес. Это все понятно. Но все же что останавливает людей от покупки 204 лс? Именно на авто ру некоторые такие варианты продаются уже по 3-4 месяца( норвые с РБ ) и никто не хочет их покупать. Есть же какая то причина