Отношение к сотрудникам (как вы отчитываете нерадивых) - Страница 3

Сашыч · 15.05.2014, 22:34 (23:34)

Цитата:

Хороший начальник это который раздает пиз............. так что после этого хочется работать еще и еще лучше

А, в принципе, это так и есть!

Я, как бы считаю, что пистон сотруднику удался, если он стал зарабатывать больше, соответственно и контора. Значит, правильно вставленный пистон, он приводит к улучшению благосостояния сотрудника и его семьи. Так же? Значит, вставляя пистон (по делу, а не изза идиотизма и комплекса неполноценности начальнега, выбившегося (поставленного) из грази в князи), нормальный начальник делает сотруднику хорошо. Так же получается. Конечно, надо немного различать частный бизнес и государственный. В них все несколько по другому обстоит.

МакcC · 15.05.2014, 22:50 (23:50)

Цитата:

Sanchela

Да сложно работать в наше время начальником, если тобой руководят "малолетки"

А как тяжело быть "малолеткой" руководящим людьми которые в отцы годятся

Меня первые полгода так, техническими загадками нагружали, что мне тяжко приходилось. Но ничего, вник в тех.процессы, разобрался кто есть кто в коллективе и с удовольствием работал.
Вообще это очень мне интересно было, руководить большим коллективом и выполнять поставленные перед цехом планы.

DenVW · 15.05.2014, 23:11 (02:11)

извините , не обрисовал ситуацию , если вкраце то бригаде в начале недели было дано ооочеееень подробное задание (смонтировать Н-ное кол-во кв.м. воздуховодов в производственном цехе)а я наивный привык доверять бригадиру и бригаде.
сегодня утром на планерке у заказчика меня ген. дир. завода имеет чуть ли не буквальном смыле, (где товои люди почему работа стоит и т.д.)
я иду на площадку и ....... никого из людей и нечего сделанного ими не вижу????
слегка ох....ший возвращаюсь в офис и вот они ВСЕ! на мой вопрос почему вы сдесь? угадайте ответ

" так сегодня же 15 число-зарплата"
вот тут меня и понесло........

cильвер 069 · 15.05.2014, 23:16 (23:16)

Цитата:

DenVW

извините , не обрисовал ситуацию , если вкраце то бригаде в начале недели было дано ооочеееень подробное задание (смонтировать Н-ное кол-во кв.м. воздуховодов в производственном цехе)а я наивный привык доверять бригадиру и бригаде.

Нужно время от времени и проверять иногда

может зарплата такая???

turovod · 15.05.2014, 23:17 (23:17)

Цитата:

AlexSPb

Ты их бьешь что-ли?)))

Сам стараюсь вежливо, у меня программисты - народ с нежной психикой)))

эти без пендалей нормально не работают

DenVW · 15.05.2014, 23:27 (02:27)

Цитата:

cильвер 069

Нужно время от времени и проверять иногда

может зарплата такая???

ну не каждый же день

на.... зачем тогда бригадира кормлю
по поводу з/п вроде не жалуются да и для нашего города у них (монтажников)выходит 3-4 средних по городу

такую не каждому инженеру на наших заводах платят
я просто по себе привык измерять труд
Оффтопики ничего сверестественного в их задании небыло, да и внятного ответа где были всю неделю получить не смог, а за з/п тут как тут

Werkstatt · 15.05.2014, 23:42 (00:42)

Люди ходят на работу не для того, чтобы кайф словить, а чтобы денег выморозить. Только ради этого они вписываются. Если работяг не дрючить лично и ежедневно утром и вечером, то результат будет нулевой. Прораб на то и прораб, чтобы тупо был. Какой с него спрос. У нас общество такое, что с кем-то договориться и тот, с кем договаривался сделает всё чётко - большая редкость. Работягам спуску давать нельзя, иначе никак.

DenVW · 15.05.2014, 23:46 (02:46)

Цитата:

Werkstatt

Работягам спуску давать нельзя, иначе никак.

Георгий не обижайся

правительство наше также думает о нас

cильвер 069 · 16.05.2014, 00:08 (00:08)

Цитата:

DenVW

на.... зачем тогда бригадира кормлю

А как насчёт того не сделали-не получили,они же сдельщики???как я понимаю

Ангара · 16.05.2014, 00:12 (01:12)

DenVW, может, бригадира поменять? Если директор или собственник не может наладить процесс без сбоев, то чего спрашивать с рабочих, которым вообще пофик как оно все движется?

cильвер 069 · 16.05.2014, 00:16 (00:16)

Цитата:

DenVW

правительство наше также думает о нас

DenVW, оно о нас вообще мало думает,им некогда

,тут знакомый подрядчик,сейчас мост будут через Керченский пролив делать,выделено 3.5 млр,нужно намного меньше,но освоить сказали всё,иначе кирдык,кто будет осваивать и как???

DenVW · 16.05.2014, 00:40 (03:40)

Цитата:

Ангара

DenVW, может, бригадира поменять? Если директор или собственник не может наладить процесс без сбоев, то чего спрашивать с рабочих, которым вообще пофик как оно все движется?

абсолютно согласен
Оффтопик начинаю понимать-осознавать что винить то особо кроме себя некого, непроконтролировал- получи!

а люди действительно получают сколько сделают(оклад+премия которая иногда и до500проц. доходит)

Добавлено через 4 минуты 0 секунд

Цитата:

cильвер 069

DenVW, оно о нас вообще мало думает,им некогда

,тут знакомый подрядчик,сейчас мост будут через Керченский пролив делать,выделено 3.5 млр,нужно намного меньше,но освоить сказали всё,иначе кирдык,кто будет осваивать и как???

как это не думает

сказали освоить 3,5 ярда значит надо освоить, и никаких поблажек

надо значит надо иначе никак

PROMOS · 16.05.2014, 01:02 (02:02)

Орать на подчинённых, тем более матом... или вообще бить их..
Это в первую очередь не уважение к себе и фактическое признание себя некомпетентным руководителем...
ТОЛЬКО ПРАВИЛЬНАЯ СХЕМА МОТИВАЦИИ. (Денежной в первую очередь)
всё.
если схема подобрана правильно - люди работают на результат.
Если не можете это организовать, будете орать, драться и плеваться, а результата не будет...

Другое дело что Вам может быть жалко (или действительно нет возможности... хотя скорее всего первое) денег на достойную и правильную мотивацию сотрудников...
Ну что ж... сэкономили? Ну тогда и получайте то что имеете...

cильвер 069 · 16.05.2014, 06:36 (06:36)

Цитата:

DenVW

оклад+премия которая иногда и до500проц. доходит

Господа,пишите полную зарплату в рублях,чтоб понятно было,а то если оклад 5.000

,то 500% кажутся не очень большими

.Сейчас манера такая,оклады минимизируют,а премиальные проценты дербанят штрафами,что и получать то в итоге нечего

Werkstatt · 16.05.2014, 08:03 (09:03)

Принцип капитализма - эксплуатация наёмного труда. По-русски выражаясь:
Оффтопик.
Мотивация исключительно денежная результата не даст, во-первых, никто не будет платить больше, чем средняя з/п по данной специализации по городу (денег жалко). Во-вторых, не менее важным является организация рабочего процесса, когда работяге можно заниматься непосредственными служебными обязанностями, имея в наличии все необходимые для выполнения работы условия (чтобы техника не ломалась через каждые 15 минут, компьютеры не зависали, рабочий инструмент был весь в наличии и исправный, работодатель чтобы не саботировал своим самодурством рабочий процесс и т. д.). Помню, как на прежней наёмной работе, наш придурок - гендиректор в конце каждого месяца уменьшал по "1С" выработку плана с 103-105% до 95-97%. Утром приходишь на работу, открываешь прогу, а там - болт, а не зарплата. По сниженной ставке (из-за как бы не выполнения плана) получка будет насчитываться. Да нах он и вся его гоп-контора мне сдалась.

Sanchela · 16.05.2014, 08:19 (09:19)

Цитата:

МакcC

А как тяжело быть "малолеткой" руководящим людьми которые в отцы годятся

Меня первые полгода так, техническими загадками нагружали, что мне тяжко приходилось. Но ничего, вник в тех.процессы, разобрался кто есть кто в коллективе и с удовольствием работал.
Вообще это очень мне интересно было, руководить большим коллективом и выполнять поставленные перед цехом планы.

Конечно тяжело

к таким на голой теории не подъедешь

тут нужен опыт и общение, и полученные ручками знания

Главное в вашем случаи что Вы прониклись и вникали, а есть такие которые от звездности больше ничего не хотят.Так что желаю удачи на данном поприще, главное что бы на пути попадались хорошие понимающие люди и это должно быть взаимно.

Biruke · 16.05.2014, 09:13 (10:13)

Цитата:

Sanchela

Конечно тяжело

к таким на голой теории не подъедешь

тут нужен опыт и общение, и полученные ручками знания

Главное в вашем случаи что Вы прониклись и вникали, а есть такие которые от звездности больше ничего не хотят.Так что желаю удачи на данном поприще, главное что бы на пути попадались хорошие понимающие люди и это должно быть взаимно.

А еще труднее, когда тонкости "производства" ты изучил в другом месте за несколько лет, а потом перешел в другую контору, руководить дядьками-тетьками, которые не хуже тебя разбираются в тонкостях. Но, всего лишь "не хуже", а не лучше. И ты дальше углубляешь свои знания, ибо мозг еще гибок, а они стоят на месте и думают, что ты малолетка, ни хрена ни в чем не разбираешься. И несмотря на то, что некоторые вещи продавливаешь, а потом оказывается, да, так-то оказывается лучше

, все равно в следующий раз все все забыли и опять приходится все доказывать от и до, никто не может поверить, что нужно просто сделать так и все на этом

Столько времени и сил уходит на борьбу с инертностью мышления - пизнес.

Denis35 · 16.05.2014, 09:15 (10:15)

Проблема в отношениях руководства и исполнителей, считаю, есть у всех и везде.

Вот тут статья, как констатация факта http://www.ami-system.ru/problems
Каждый из сложившейся ситуации пытается найти выход сам. Универсальной таблетки не существует

Как раз вчера это обсуждали в коллективе. Пришли к выводу, что если человеку предоставить все условия и его не напрягать (предоставить самому себе), по любому испортится и зазвездится, каким бы ни был он в начале работы. Поэтому, время от времени, персонал напрягать просто нужно и необходимо.

Вся сложность заключается - как это делать, чтоб не перегнуть палку.

Werkstatt · 16.05.2014, 09:38 (10:38)

Цитата:

Denis35

Вот тут статья, как констатация факта http://www.ami-system.ru/problems

Цитата:

В России другой менталитет, другая культура. У нас «не принято» хорошо работать, «не принято» неукоснительно выполнять распоряжения руководителей.

Такое отношение к работе не на пустом месте выросло. Что у нас любят делать работодатели для "стимуляции" работников: кинуть на зарплату, штрафовать по любому поводу, давать работы всё больше за такие же или меньшие деньги, прессовать морально, оскорблять и унижать, бить. Как я уже приводил пример выше, после такой систематической "стимуляции" хочется саботировать бизнес своего биг-босса.

Sanchela · 16.05.2014, 09:41 (10:41)

Цитата:

Biruke

А еще труднее, когда тонкости "производства" ты изучил в другом месте за несколько лет, а потом перешел в другую контору, руководить дядьками-тетьками, которые не хуже тебя разбираются в тонкостях. Но, всего лишь "не хуже", а не лучше. И ты дальше углубляешь свои знания, ибо мозг еще гибок, а они стоят на месте и думают, что ты малолетка, ни хрена ни в чем не разбираешься. И несмотря на то, что некоторые вещи продавливаешь, а потом оказывается, да, так-то оказывается лучше

, все равно в следующий раз все все забыли и опять приходится все доказывать от и до, никто не может поверить, что нужно просто сделать так и все на этом

Столько времени и сил уходит на борьбу с инертностью мышления - пизнес.

Есть такая тема согласен. Застой в мозгах, это даже хуже когда не работает какая-нибудь релюха

Я вижу еще проблему в том, что некоторые руководители, а равно и сами предприятия, не двигаются в сторону модернизации, и у сотрудников нет процесса обучения на новые системы скажем так, или имеет место быть обратное действие. Как следствие имеем то что Ты(Вы) описал(и) выше.

15.05.2014, 22:34 (23:34)	#41
Сашыч Местный Город: Москва и Область Регистрация: 24.12.2007 Сообщений: 342 Поблагодарил(а): 14,704 Благодарностей: 9,764 Репутация: 12319	Цитата: Sanchela Хороший начальник это который раздает пиз............. так что после этого хочется работать еще и еще лучше А, в принципе, это так и есть! Я, как бы считаю, что пистон сотруднику удался, если он стал зарабатывать больше, соответственно и контора. Значит, правильно вставленный пистон, он приводит к улучшению благосостояния сотрудника и его семьи. Так же? Значит, вставляя пистон (по делу, а не изза идиотизма и комплекса неполноценности начальнега, выбившегося (поставленного) из грази в князи), нормальный начальник делает сотруднику хорошо. Так же получается. Конечно, надо немного различать частный бизнес и государственный. В них все несколько по другому обстоит.

15.05.2014, 23:27 (02:27)	#46
DenVW Пользователь Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 20.10.2008 Сообщений: 101 Поблагодарил(а): 1,723 Благодарностей: 664 Изображений в галерее: 5 Репутация: 941	Цитата: cильвер 069 Нужно время от времени и проверять иногда может зарплата такая??? ну не каждый же день на.... зачем тогда бригадира кормлю по поводу з/п вроде не жалуются да и для нашего города у них (монтажников)выходит 3-4 средних по городу такую не каждому инженеру на наших заводах платят я просто по себе привык измерять труд Оффтопик время 2 ночи я только с объекта приехал и ничего сверестественного в их задании небыло, да и внятного ответа где были всю неделю получить не смог, а за з/п тут как тут

16.05.2014, 00:40 (03:40)	#52
DenVW Пользователь Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 20.10.2008 Сообщений: 101 Поблагодарил(а): 1,723 Благодарностей: 664 Изображений в галерее: 5 Репутация: 941	Цитата: Ангара DenVW, может, бригадира поменять? Если директор или собственник не может наладить процесс без сбоев, то чего спрашивать с рабочих, которым вообще пофик как оно все движется? абсолютно согласен Оффтопик немного поостыв начинаю понимать-осознавать что винить то особо кроме себя некого, непроконтролировал- получи! а люди действительно получают сколько сделают(оклад+премия которая иногда и до500проц. доходит) Добавлено через 4 минуты 0 секунд Цитата: cильвер 069 DenVW, оно о нас вообще мало думает,им некогда ,тут знакомый подрядчик,сейчас мост будут через Керченский пролив делать,выделено 3.5 млр,нужно намного меньше,но освоить сказали всё,иначе кирдык,кто будет осваивать и как??? как это не думает сказали освоить 3,5 ярда значит надо освоить, и никаких поблажек надо значит надо иначе никак
	Последний раз редактировалось DenVW; 16.05.2014 в 00:41. Причина: Добавлено сообщение

16.05.2014, 01:02 (02:02)	#53
PROMOS Бывалый Город: Москва Зеленоград Touareg 3.2 V6 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 1,611 Поблагодарил(а): 5,260 Благодарностей: 2,240 Репутация: 3241	Орать на подчинённых, тем более матом... или вообще бить их.. Это в первую очередь не уважение к себе и фактическое признание себя некомпетентным руководителем... ТОЛЬКО ПРАВИЛЬНАЯ СХЕМА МОТИВАЦИИ. (Денежной в первую очередь) всё. если схема подобрана правильно - люди работают на результат. Если не можете это организовать, будете орать, драться и плеваться, а результата не будет... Другое дело что Вам может быть жалко (или действительно нет возможности... хотя скорее всего первое) денег на достойную и правильную мотивацию сотрудников... Ну что ж... сэкономили? Ну тогда и получайте то что имеете...
	Последний раз редактировалось PROMOS; 16.05.2014 в 01:05.

16.05.2014, 08:03 (09:03)	#55
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,833 Репутация: 52662	Принцип капитализма - эксплуатация наёмного труда. По-русски выражаясь: Оффтопик жрать дают на 300 грамм, выср@ть надо - килограмм . Мотивация исключительно денежная результата не даст, во-первых, никто не будет платить больше, чем средняя з/п по данной специализации по городу (денег жалко). Во-вторых, не менее важным является организация рабочего процесса, когда работяге можно заниматься непосредственными служебными обязанностями, имея в наличии все необходимые для выполнения работы условия (чтобы техника не ломалась через каждые 15 минут, компьютеры не зависали, рабочий инструмент был весь в наличии и исправный, работодатель чтобы не саботировал своим самодурством рабочий процесс и т. д.). Помню, как на прежней наёмной работе, наш придурок - гендиректор в конце каждого месяца уменьшал по "1С" выработку плана с 103-105% до 95-97%. Утром приходишь на работу, открываешь прогу, а там - болт, а не зарплата. По сниженной ставке (из-за как бы не выполнения плана) получка будет насчитываться. Да нах он и вся его гоп-контора мне сдалась.

15.05.2014, 22:50 (23:50)	#42
МакcC Пользователь Город: Саранск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.09.2013 Сообщений: 178 Поблагодарил(а): 627 Благодарностей: 552 Репутация: 652	Цитата: Sanchela Да сложно работать в наше время начальником, если тобой руководят "малолетки" А как тяжело быть "малолеткой" руководящим людьми которые в отцы годятся Меня первые полгода так, техническими загадками нагружали, что мне тяжко приходилось. Но ничего, вник в тех.процессы, разобрался кто есть кто в коллективе и с удовольствием работал. Вообще это очень мне интересно было, руководить большим коллективом и выполнять поставленные перед цехом планы.

15.05.2014, 23:11 (02:11)	#43
DenVW Пользователь Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 20.10.2008 Сообщений: 101 Поблагодарил(а): 1,723 Благодарностей: 664 Изображений в галерее: 5 Репутация: 941	извините , не обрисовал ситуацию , если вкраце то бригаде в начале недели было дано ооочеееень подробное задание (смонтировать Н-ное кол-во кв.м. воздуховодов в производственном цехе)а я наивный привык доверять бригадиру и бригаде. сегодня утром на планерке у заказчика меня ген. дир. завода имеет чуть ли не буквальном смыле, (где товои люди почему работа стоит и т.д.) я иду на площадку и ....... никого из людей и нечего сделанного ими не вижу???? слегка ох....ший возвращаюсь в офис и вот они ВСЕ! на мой вопрос почему вы сдесь? угадайте ответ " так сегодня же 15 число-зарплата" вот тут меня и понесло........

15.05.2014, 23:16 (23:16)	#44
cильвер 069 Почетный мембер Город: тверь Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 06.01.2011 Сообщений: 4,621 Поблагодарил(а): 16,329 Благодарностей: 6,232 Репутация: 8283	Цитата: DenVW извините , не обрисовал ситуацию , если вкраце то бригаде в начале недели было дано ооочеееень подробное задание (смонтировать Н-ное кол-во кв.м. воздуховодов в производственном цехе)а я наивный привык доверять бригадиру и бригаде. Нужно время от времени и проверять иногда может зарплата такая???

15.05.2014, 23:17 (23:17)	#45
turovod Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.02.2009 Сообщений: 1,500 Поблагодарил(а): 3,587 Благодарностей: 12,773 Репутация: 14453	Цитата: AlexSPb Ты их бьешь что-ли?))) Сам стараюсь вежливо, у меня программисты - народ с нежной психикой))) эти без пендалей нормально не работают

15.05.2014, 23:42 (00:42)	#47
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,833 Репутация: 52662	Люди ходят на работу не для того, чтобы кайф словить, а чтобы денег выморозить. Только ради этого они вписываются. Если работяг не дрючить лично и ежедневно утром и вечером, то результат будет нулевой. Прораб на то и прораб, чтобы тупо был. Какой с него спрос. У нас общество такое, что с кем-то договориться и тот, с кем договаривался сделает всё чётко - большая редкость. Работягам спуску давать нельзя, иначе никак.

15.05.2014, 23:46 (02:46)	#48
DenVW Пользователь Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 20.10.2008 Сообщений: 101 Поблагодарил(а): 1,723 Благодарностей: 664 Изображений в галерее: 5 Репутация: 941	Цитата: Werkstatt Работягам спуску давать нельзя, иначе никак. Георгий не обижайся правительство наше также думает о нас

16.05.2014, 00:08 (00:08)	#49
cильвер 069 Почетный мембер Город: тверь Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 06.01.2011 Сообщений: 4,621 Поблагодарил(а): 16,329 Благодарностей: 6,232 Репутация: 8283	Цитата: DenVW на.... зачем тогда бригадира кормлю А как насчёт того не сделали-не получили,они же сдельщики???как я понимаю

16.05.2014, 00:12 (01:12)	#50
Ангара Езжу по ПДД Город: Тверь Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.12.2010 Сообщений: 2,053 Поблагодарил(а): 4,858 Благодарностей: 3,205 Изображений в галерее: 4 Репутация: 4780	DenVW, может, бригадира поменять? Если директор или собственник не может наладить процесс без сбоев, то чего спрашивать с рабочих, которым вообще пофик как оно все движется?

16.05.2014, 00:16 (00:16)	#51
cильвер 069 Почетный мембер Город: тверь Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 06.01.2011 Сообщений: 4,621 Поблагодарил(а): 16,329 Благодарностей: 6,232 Репутация: 8283	Цитата: DenVW правительство наше также думает о нас DenVW, оно о нас вообще мало думает,им некогда ,тут знакомый подрядчик,сейчас мост будут через Керченский пролив делать,выделено 3.5 млр,нужно намного меньше,но освоить сказали всё,иначе кирдык,кто будет осваивать и как???

16.05.2014, 06:36 (06:36)	#54
cильвер 069 Почетный мембер Город: тверь Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 06.01.2011 Сообщений: 4,621 Поблагодарил(а): 16,329 Благодарностей: 6,232 Репутация: 8283	Цитата: DenVW оклад+премия которая иногда и до500проц. доходит Господа,пишите полную зарплату в рублях,чтоб понятно было,а то если оклад 5.000 ,то 500% кажутся не очень большими .Сейчас манера такая,оклады минимизируют,а премиальные проценты дербанят штрафами,что и получать то в итоге нечего

16.05.2014, 08:19 (09:19)	#56
Sanchela Бывалый Город: Нефтянная столица Республики Коми Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.09.2012 Сообщений: 1,024 Поблагодарил(а): 2,694 Благодарностей: 2,107 Репутация: 4032	Цитата: МакcC А как тяжело быть "малолеткой" руководящим людьми которые в отцы годятся Меня первые полгода так, техническими загадками нагружали, что мне тяжко приходилось. Но ничего, вник в тех.процессы, разобрался кто есть кто в коллективе и с удовольствием работал. Вообще это очень мне интересно было, руководить большим коллективом и выполнять поставленные перед цехом планы. Конечно тяжело к таким на голой теории не подъедешь тут нужен опыт и общение, и полученные ручками знания Главное в вашем случаи что Вы прониклись и вникали, а есть такие которые от звездности больше ничего не хотят.Так что желаю удачи на данном поприще, главное что бы на пути попадались хорошие понимающие люди и это должно быть взаимно.

16.05.2014, 09:13 (10:13)	#57
Biruke Бывалый Город: Москва Регистрация: 19.08.2010 Сообщений: 1,690 Поблагодарил(а): 741 Благодарностей: 1,504 Репутация: 1857	Цитата: Sanchela Конечно тяжело к таким на голой теории не подъедешь тут нужен опыт и общение, и полученные ручками знания Главное в вашем случаи что Вы прониклись и вникали, а есть такие которые от звездности больше ничего не хотят.Так что желаю удачи на данном поприще, главное что бы на пути попадались хорошие понимающие люди и это должно быть взаимно. А еще труднее, когда тонкости "производства" ты изучил в другом месте за несколько лет, а потом перешел в другую контору, руководить дядьками-тетьками, которые не хуже тебя разбираются в тонкостях. Но, всего лишь "не хуже", а не лучше. И ты дальше углубляешь свои знания, ибо мозг еще гибок, а они стоят на месте и думают, что ты малолетка, ни хрена ни в чем не разбираешься. И несмотря на то, что некоторые вещи продавливаешь, а потом оказывается, да, так-то оказывается лучше , все равно в следующий раз все все забыли и опять приходится все доказывать от и до, никто не может поверить, что нужно просто сделать так и все на этом Столько времени и сил уходит на борьбу с инертностью мышления - пизнес.

16.05.2014, 09:15 (10:15)	#58
Denis35 Местный Город: Вологда Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.02.2014 Сообщений: 585 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 193 Изображений в галерее: 1 Репутация: 293	Проблема в отношениях руководства и исполнителей, считаю, есть у всех и везде. Вот тут статья, как констатация факта http://www.ami-system.ru/problems Каждый из сложившейся ситуации пытается найти выход сам. Универсальной таблетки не существует Как раз вчера это обсуждали в коллективе. Пришли к выводу, что если человеку предоставить все условия и его не напрягать (предоставить самому себе), по любому испортится и зазвездится, каким бы ни был он в начале работы. Поэтому, время от времени, персонал напрягать просто нужно и необходимо. Вся сложность заключается - как это делать, чтоб не перегнуть палку.

16.05.2014, 09:38 (10:38)	#59
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,833 Репутация: 52662	Цитата: Denis35 Вот тут статья, как констатация факта http://www.ami-system.ru/problems Цитата: В России другой менталитет, другая культура. У нас «не принято» хорошо работать, «не принято» неукоснительно выполнять распоряжения руководителей. Такое отношение к работе не на пустом месте выросло. Что у нас любят делать работодатели для "стимуляции" работников: кинуть на зарплату, штрафовать по любому поводу, давать работы всё больше за такие же или меньшие деньги, прессовать морально, оскорблять и унижать, бить. Как я уже приводил пример выше, после такой систематической "стимуляции" хочется саботировать бизнес своего биг-босса.

16.05.2014, 09:41 (10:41)	#60
Sanchela Бывалый Город: Нефтянная столица Республики Коми Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.09.2012 Сообщений: 1,024 Поблагодарил(а): 2,694 Благодарностей: 2,107 Репутация: 4032	Цитата: Biruke А еще труднее, когда тонкости "производства" ты изучил в другом месте за несколько лет, а потом перешел в другую контору, руководить дядьками-тетьками, которые не хуже тебя разбираются в тонкостях. Но, всего лишь "не хуже", а не лучше. И ты дальше углубляешь свои знания, ибо мозг еще гибок, а они стоят на месте и думают, что ты малолетка, ни хрена ни в чем не разбираешься. И несмотря на то, что некоторые вещи продавливаешь, а потом оказывается, да, так-то оказывается лучше , все равно в следующий раз все все забыли и опять приходится все доказывать от и до, никто не может поверить, что нужно просто сделать так и все на этом Столько времени и сил уходит на борьбу с инертностью мышления - пизнес. Есть такая тема согласен. Застой в мозгах, это даже хуже когда не работает какая-нибудь релюха Я вижу еще проблему в том, что некоторые руководители, а равно и сами предприятия, не двигаются в сторону модернизации, и у сотрудников нет процесса обучения на новые системы скажем так, или имеет место быть обратное действие. Как следствие имеем то что Ты(Вы) описал(и) выше.